Transfers Vlaanderen - Wallonië: 5,8 miljard

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Blijkbaar niemand de link gelezen die ik hier poste : in Vlaanderen worden meer mensen door de overheid tewerk gesteld dan in Wallonië.
Toch eventjes het vermelden waard.

ja, het wordt tijd dat Wallonië zich onafhankelijk verklaart van die salles flamins met hun stom dialectje en hun leger ambtenaren, niet?

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

We zullen dan nog maar zwijgen over de onrechtstreekse transfers via Europa. Wij betalen ook europese belastingen dacht ik?

Zolang je je maar geen zorgen maakt over de tansfert van 20 miljard euro van de belastingbetaler naar de banken, is alles in orde. Vooral op de Walen blijven inhakken en uw ogen sluiten voor de échte relevante transferts...

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ja, het wordt tijd dat Wallonië zich onafhankelijk verklaart van die salles flamins met hun stom dialectje en hun leger ambtenaren, niet?

Jep als dat even zou kunnen

[Chipie]

Als het Waalse gewest zoveel transfers van Vlaanderen moet ontvangen, hoe kan het dan Ethias met 3.5 (of was het 5) miljard ondersteunen?
En de Federale begroting met eveneens 3.5 miljard?

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Als het Waalse gewest zoveel transfers van Vlaanderen moet ontvangen, hoe kan het dan Ethias met 3.5 (of was het 5) miljard ondersteunen?
En de Federale begroting met eveneens 3.5 miljard?

Een staatswaarborg is geen hoopje geld dat ze klaar hebben liggen he. Geloof mij vrij dat als ze dat ooit moeten uitbetalen, de federale regering een zeer zeer groot probleem heeft.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Zolang je je maar geen zorgen maakt over de tansfert van 20 miljard euro van de belastingbetaler naar de banken, is alles in orde. Vooral op de Walen blijven inhakken en uw ogen sluiten voor de échte relevante transferts...

Nu, de Walen doen daar zelf gretig aan mee. Daar hebben ze ineens wel geld voor
Maar bij mijn weten heeft de belastingsbetaler nog geen euro getransfereerd naar de banken (alhoewel bij ethias weet ik het niet, welke daar de overeenkomsten waren, maar bij bvb fortis, weet ik dat de aandeelhouder gepluimd is - uit eerlijke schaamte krijgt hij nog een snoepje van de regering, uit te betalen in 2014, en af te nemen van hun winst - en bij kbc gaat het om een lening, met zeer gunstige voorwaarden voor de staat).

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Een staatswaarborg is geen hoopje geld dat ze klaar hebben liggen he. Geloof mij vrij dat als ze dat ooit moeten uitbetalen, de federale regering een zeer zeer groot probleem heeft.

Bij Ethias ging het om een kapitaalsverhoging als ik me niet vergis...

[Gargamel]

De laatste transfer die de Vlamingen deden,want de Walen hebben toch geen nagel om aan hun g*t te krabben,is zowat 20 miljard......Voor de blauwschijters en andere snobs.

Gaat den Bibberaar en Fab weerom verhoging krijgen ?Want de motor van zijn yachts zuipt veel.En Fab spaart voor haar kist,zal wel iets worden zoals de pyramide van Chéops,mabon,ieder land zijn monument

[Gargamel]

En Momie

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Niet goed opgelet. Deze cijfers van de nationale bank zijn zeer consequent met de vorige ramingen ivm transfers via sociale zekerheid en deelstaatfinanciering. Alleen dienen daar nog transfers via de staatsschuld, europese structuurfondsen, e.d. bijgerekend worden om aan de 12 milj. te komen.

En wat mij betreft moeten mensen die gratis geld van anderen ontvangen dat altijd verantwoorden, en maakt hun dat geenszins een "slachtoffer".

Onder sociale zekerheid verstaan ze overheidspersoneel, politie, leraars en dergelijke. Die werken niet gratis.

Weerom neen. Binnen de balans van het Waalse gewest is Waals-Brabant wel degelijk een netto-betaler, maar het is geen onafhankelijke economische entiteit, die een eigen beleid voort of zou bijdragen of afnemen aan de federale begroting. Hiervoor moet je naar het Waalse Gewest zelf kijken, en dit slaat een grote put.

Volgens de fod Economie was het gemiddelde netto belastbare inkomen voor de Antwerpenaar in 2004 14.027 euro. Van de actieve beroepsbevolking in 't Stad was in juni 2008 11,4 procent werkzoekend. Voor de Waals-brabander was het inkomen 15.125 euro per jaar. Die laatste betaalt meer belastingen. Kwestie van economische entiteit.

En ja, laat ons eens naar het Waalse Gewest kijken (volgens een grafiek van Le Soir, of all sources):
Kaart van werkloosheid per district.
Hier kan je duidelijk zien dat het gaat om een politiek, beleidsmatig probleem. De slechtste leerling in Vlaanderen (Antwerpen 7,71%) ligt nog steeds ver voorop op de beste leerling in Wallonie (Aarlen 9,9). Zet één stap over de taal/gewestgrens, en de werkloosheid schiet omhoog met 5 tot 15%, zelfs wanneer het om enkele kilometers afstand gaat, zelfs wanneer dit district quasi helemaal ingesloten is in Vlaanderen (bv. Moeskroen).

Moeskroen?

Dus, ja, als het beleid van het Waalse Gewest aan de grondslag ligt van het probleem, en deze entiteit wil daar behoorlijk enorme fondsen voor blijven ontvangen, dan moet deze entiteit haar beleid wel degelijk verantwoorden.
Enkel argumenten aanvaarden van gelijkgezinden is natuurlijk het snelste pad naar de onwetendheid. Verder maakt de N-VA op haar site al de bronnen voor haar cijfers bekend, nl. de KBC, ABAFIM en KUL.
Heeft u nog een argument om hen te negeren?

Ze zien de balk in eigen Antwerpse ogen niet, en halen trouwens nauwelijks stemmen.

[DannyS]

En van beste leerling gesproken: Volgens de regionale competiviteitsatlas 2008 van Eurochambres heeft Waals-Brabant de hoogste concentratie universitairen in Europa.

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

kijkt u even naar mijn signatuur... zielig! Waarom verwijst u naar de wereldoorlog + de link naar Duitsland (sinds het de duitse taal is). Kunt u dit even uitleggen?

Met de lengte van deze meningswissel heeft dat niks te maken. Als bijvoorbeeld riziv-controleurs tegen de krukken van mijn invalide vader schoppen en hem werkonwilligheid aanwrijven zonder ook maar één zin van de behandelende artsen te lezen,... dan doet me dat nu al denken aan het 'arbeid macht frei' van de Duitse uitroeiingskampen. De NVA wil de suggelaars zelfs nog meer ter verantwoording roepen.

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Zolang je je maar geen zorgen maakt over de tansfert van 20 miljard euro van de belastingbetaler naar de banken, is alles in orde. Vooral op de Walen blijven inhakken en uw ogen sluiten voor de échte relevante transferts...

Zoals die naar de fiscale fraudeurs? Dat is minsten 40 miljard!
Terwijl het volgens het Rekenhof slecht 1,25 milard kost om alle uitkeringen op te trekken tot boven de Europese armoedegrens.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Zoals die naar de fiscale fraudeurs? Dat is minsten 40 miljard!
Terwijl het volgens het Rekenhof slecht 1,25 milard kost om alle uitkeringen op te trekken tot boven de Europese armoedegrens.

Ondanks alle zogenaamde fraude blijft Belgie wel koploper wat de belastingsontvangsten betreft, terwijl het hooguit in de middenmoot zit wat de uitkeringen betreft. Trouwens de pensioenen, tenminste deze van de arbeiders/bedienden behoren zowat tot de laagste van de ons omliggende landen. Of is het de bedoeling om iedereen juist boven de europese armoedegrens te plaatsen ?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

En van beste leerling gesproken: Volgens de regionale competiviteitsatlas 2008 van Eurochambres heeft Waals-Brabant de hoogste concentratie universitairen in Europa.

Het is niet alleen de kwantiteit die telt

[duveltje382]

Wat is 5.8 miljard€

Hoeveel hebben ze in de banken gestoken denk je?

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Wat is 5.8 miljard€

Hoeveel hebben ze in de banken gestoken denk je?

5.8mil/ jaar is op 20 jaar 116mil dacht ik.....

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Wat is 5.8 miljard€

Hoeveel hebben ze in de banken gestoken denk je?

Maar ook hier gaat het niet zozeer om de kwantiteit, dan wel om de kwaliteit. Er is nog wel een verschil tussen geld steken in een bodemloze put (gewoonweg weggeven, zonder tegenprestatie) en geld uitlenen tegen een woekerintrest.

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Ondanks alle zogenaamde fraude blijft Belgie wel koploper wat de belastingsontvangsten betreft, terwijl het hooguit in de middenmoot zit wat de uitkeringen betreft. Trouwens de pensioenen, tenminste deze van de arbeiders/bedienden behoren zowat tot de laagste van de ons omliggende landen. Of is het de bedoeling om iedereen juist boven de europese armoedegrens te plaatsen ?

Het is o.a. mijn bedoeling te doen inzien dat de fiscale -niet je 'zogenaamde'- fraudeurs de belastingen en sociale lasten de hoogte injagen. Die hoge belastingen zijn er niet 'ondanks' maar omdat zij niet betalen: Wij leggen de onbrekende 40 miljard bij,... en reken maar eens hoeveel dat is per belastingbetaler.

Met slechts de genoemde bijkomende 1,25 miljard (uit fraudebestrijding, bijvoorbeeld) kan je alle lage uitkeringen optrekken tot minstens de armoedegrens. Daarvoor hoef je de uitkering van anderen dus niet naar beneden te halen. Ik zie dus ook niet waarom enkel de uitkeringsgerechtigden solidariteitbijdragen moeten betalen voor hun minderbedeelde lotgenoten, alsof het hier om eenzelfde ras van profiteurs zou gaan die hun zaakjes maar onder elkaar moeten klaren.
Beatwoordt dat je vraag?

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Onder sociale zekerheid verstaan ze overheidspersoneel, politie, leraars en dergelijke. Die werken niet gratis.

Waar slaat dit nu in 's hemelsnaam op? Jij beweerde dat de transfers op basis van het rapport van de Nationale Bank veel lager waren dan steeds volgehouden, ik zei dat deze cijfers consequent waren als je appels met appels vergelijkt.

Volgens de fod Economie was het gemiddelde netto belastbare inkomen voor de Antwerpenaar in 2004 14.027 euro. Van de actieve beroepsbevolking in 't Stad was in juni 2008 11,4 procent werkzoekend. Voor de Waals-brabander was het inkomen 15.125 euro per jaar. Die laatste betaalt meer belastingen. Kwestie van economische entiteit.

Kwestie van bedrieglijke argumenten, mijnheer. Deze 11,4 procent is voor de STAD Antwerpen, versus de province Waals Brabant.

Verder is die Antwerpse 14.027 euro goed voor een derde plaats in de rangschikking per provincie, met Waals-Brabant op de tweede plaats. Deze laatste heeft dit in grote mate aan de nabijheid van Brussel te danken (net zoals Vlaams-Brabant op de eerste plaats). Antwerpen doet het dus al-les-be-halve slecht op dat gebied, en ligt aan de kop van het peleton.

Bedrieglijk als het weze, je argument was ook nog eens naast de kwestie. De provincie Antwerpen of de provincie Waals-Brabant hebben quasi geen economische bevoegdheden. Deze liggen bij respectievelijk het Vlaamse en het Waalse gewest. Als je daar de balans opmaakt krijg je wel degelijk dag en nacht. Ik vraag u deze logica dan ook te respecteren (anders krijgen we een nieuw betoog, dit keer over Limburg).

Ze zien de balk in eigen Antwerpse ogen niet, en halen trouwens nauwelijks stemmen.

Ik vroeg om argumenten tegen de betrouwbaarheid van bronnen geciteerd in hun cijfermateriaal, en jij draaft aan met "Ze halen nauwelijks stemmen"?