Eenheid

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

In plaats van met pijlen te schieten naar de andere linkse partijen, en te wijzen op de verschillen, zou men beter inzien dat er ook enorm belangrijke gelijkenissen bestaan. Dit zou de basis moeten vormen.

Ik vind het nogal zwak dat over pietluttigeden geruziet wordt, en dat terwijl links in tijden van crisis toch wel wat winst zou kunnen maken. En dan weer klagen dat links verschrompeld als een lekke ballon.

Overschot van gelijk!
Maar denk erom wie telkens met sektarisme afkomt: een aantal gasten die moesten ze een beetje realistisch zijn in de grote linkse beweging die de sociaal democratie vormt, in de vakbond een grote rol zouden kunnen spelen.
Ik ben het niet die beweert dat zij rechts zijn, zij doen dat.
U moet begrijpen dat onderhand welmenende millitanten die daadwerkelijk proberen de boel op te kuisen het kostbeu zijn om door een aantal wijsneuzen voor rechts te worden uitgescholden.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Overschot van gelijk!
Maar denk erom wie telkens met sektarisme afkomt: een aantal gasten die moesten ze een beetje realistisch zijn in de grote linkse beweging die de sociaal democratie vormt, in de vakbond een grote rol zouden kunnen spelen.

Kortom: alleen in mijn partij zit ge goed...

Maar de Ferremans is niet sectair hoor.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Kortom: alleen in mijn partij zit ge goed...

Maar de Ferremans is niet sectair hoor.

Nee hoor: PVDA en CAP en UAG enz... zijn allemaal even sterke partijen.
Integendeel die andere zijn er veel meer in geslaagd om veel voor de werkende bevolking te realiseren!

[Pelgrim]

PVDA heeft toch alvast goedkopere medicijnen er door gekregen.

Dat is meer dan de SP.A de afgelopen tien jaar tesamen heeft gedaan voor de arbeidersklasse.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

PVDA heeft toch alvast goedkopere medicijnen er door gekregen.

Dat is meer dan de SP.A de afgelopen tien jaar tesamen heeft gedaan voor de arbeidersklasse.

Tiens: is Tom Balthazar plots een PVDA-er?
EN wie van de pvda heeft dit gestemd in het parlement
Zijn de PVDA-ers in feite LIBERALEN

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

ach: een kinderhand is gauw gevuld!
Ik hoop dat je gelukkig bent, kameraad!

Och, laat het er ons op houden dat internetdiscussies altijd wat "over de top" zijn en niet representatief voor de opstelling van de kameraden van SP.a-Rood (of andere groepen). "In real life" heb ik doorgaans nooit problemen met SP.a-Bruisers, Amadezen, Rallerianen, Meervoudige VSB'ers en anderen. Dan vallen geen termen als "uilskuiken" en dergelijke. U mag dan al neerbuigend doen tegenover mij - na 15 jaar politieke activiteit maakt dat weinig indruk.

P.S. Ik heb ook nog geen ander verslag van die bijeenkomst gelezen. Wie op een LSP-verslag zat te wachten, zal ik moeten teleurstellen. Dat komt er wellicht niet.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Och, laat het er ons op houden dat internetdiscussies altijd wat "over de top" zijn en niet representatief voor de opstelling van de kameraden van SP.a-Rood (of andere groepen). "In real life" heb ik doorgaans nooit problemen met SP.a-Bruisers, Amadezen, Rallerianen, Meervoudige VSB'ers en anderen. Dan vallen geen termen als "uilskuiken" en dergelijke. U mag dan al neerbuigend doen tegenover mij - na 15 jaar politieke activiteit maakt dat weinig indruk.

P.S. Ik heb ook nog geen ander verslag van die bijeenkomst gelezen. Wie op een LSP-verslag zat te wachten, zal ik moeten teleurstellen. Dat komt er wellicht niet.

Op cap verslagen wacht je blijkbaar niet
Heeft de laatste het licht uitgedaan, de stekker uitgetrokken, de pijp aan Maarten gegeven?
Hoe is het toch mogelijk

[Kritische Theorie]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Overschot van gelijk!
Maar denk erom wie telkens met sektarisme afkomt: een aantal gasten die moesten ze een beetje realistisch zijn in de grote linkse beweging die de sociaal democratie vormt, in de vakbond een grote rol zouden kunnen spelen.
Ik ben het niet die beweert dat zij rechts zijn, zij doen dat.
U moet begrijpen dat onderhand welmenende millitanten die daadwerkelijk proberen de boel op te kuisen het kostbeu zijn om door een aantal wijsneuzen voor rechts te worden uitgescholden.

In die korte tijd dat ik op dit forum vertoef, was het wel u die (terrecht of onterrecht) het trotskisme afbrak. Dat lijkt me niet echt positief voor wat u 'grote linkse beweging' noemt.

[Kritische Theorie]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Op cap verslagen wacht je blijkbaar niet
Heeft de laatste het licht uitgedaan, de stekker uitgetrokken, de pijp aan Maarten gegeven?
Hoe is het toch mogelijk

Wat is de reële invloed van spa-rood? Als ik al eens een artikel lees in de media, dan behandelt dit juist het feit dat er een cordon sanitaire rond spa-rood is gelegd en dat hun invloed dus niet groter is dan die van de pvda, cap, etc.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

In die korte tijd dat ik op dit forum vertoef, was het wel u die (terrecht of onterrecht) het trotskisme afbrak. Dat lijkt me niet echt positief voor wat u 'grote linkse beweging' noemt.

"Het trotskisme" afbreken is onmogelijk: er zijn er teveel soorten van.
Bedoelt u de theoristen van LSP?

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

Wat is de reële invloed van spa-rood? Als ik al eens een artikel lees in de media, dan behandelt dit juist het feit dat er een cordon sanitaire rond spa-rood is gelegd en dat hun invloed dus niet groter is dan die van de pvda, cap, etc.

Dit is een verhaal dat ondertussen door de feiten lang is achterhaald.
Om meer te weten moet u maar eens kijken naar de interventies die op het congres van de Sp.a plaatsvonden, de reacties in de kranten, de reacties van partijleden allerhand die lid worden van Sp.a-Rood enz....
Een cordon legt men niet rond onschuldige kiekens

[bloedverwant]

Jullie krijgen niet eens de kans om een eigen lijst op te stellen. Met andere woorden: op politiek vlak is jullie invloed nihil. Jullie zijn net zo geïsoleerd als CAP, PVDA en weet ik wie nog allemaal. Of jullie echt veel leden vertegenwoordigen weet ik niet, maar de beste manier om dat te weten te komen is afscheuren, en zien hoeveel er meekomen.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door bloedverwant

Jullie krijgen niet eens de kans om een eigen lijst op te stellen. Met andere woorden: op politiek vlak is jullie invloed nihil. Jullie zijn net zo geïsoleerd als CAP, PVDA en weet ik wie nog allemaal. Of jullie echt veel leden vertegenwoordigen weet ik niet, maar de beste manier om dat te weten te komen is afscheuren, en zien hoeveel er meekomen.

Je vergist je tweemaal.
a) bij de voorzittersverkiezing haalden wij éénderde der stemmen. Rekening houdende met het feit dat een aantal mensen "om den brode" voor de partijleiding stemde komt dit in feite neer op de helft van de partijleden
b) Het is juist omdat wij niet afscheuren dat we de mensen overtuigen: het is een bewijs van realisme, hardnekkigheid en ook van het tegemoetkomen aan de eis van de basis. De basis eist al jaren dat men de partij herbront.
Dat eisen de vakbonden, het middenveld, alle linkse intellectuelen.

Door af te scheuren zouden we enkel maar de zoveelste groep van gefrustreerden vormen, een kleine kerk van die-hard gelovigen.
Dit experiment is al gedaan en het leidde tot niets.

Cap ligt op apengapen. Mochten de vele hardnekkige militanten van alle linkse splinterpartijtjes hun verstan gebruiken en meewerken aan een herpositionering van de Sp.a in plaats van het afgeschaafde plaatje "het is een hopeloze zaak" te roepen dan zouden we veel verder geraken.

Het opzij langs de meet staan fluiten, vooral tegenover hen die wel degelijk weten waar Abraham de mosterd haalt werkt op de duur enerverend.

Het moge duidelijk zijn dat bepaalde CAP-pers, het nodig vinden om aanwezig te zijn op het OPEN sp.a-congres, niet om er met Frank VandenBroucke te gaan discussiëren, maar om Erik de Bruyn te gaan ambeteren.

Dit laatste deed bij mij de deur dicht: als je dan toch gaat ageren, en je wordt er voor uitgenodigd op de koop toe, ga dan zagen bij degenen die het verdienen, niet bij hen die de boel willen rechttrekken.

Deze "zotscappen" (dixit Erik de Bruyn) waren daarenboven NIET aanwezig op hun eigen manifestaties. Moet er nog zand zijn?

[RodeLantaarn]

Oorspronkelijk geplaatst door bloedverwant

Jullie krijgen niet eens de kans om een eigen lijst op te stellen. Met andere woorden: op politiek vlak is jullie invloed nihil. Jullie zijn net zo geïsoleerd als CAP, PVDA en weet ik wie nog allemaal. Of jullie echt veel leden vertegenwoordigen weet ik niet, maar de beste manier om dat te weten te komen is afscheuren, en zien hoeveel er meekomen.

Moesten we nu eens kijken voor een gezamenlijk, door elke versplinterde partij ondersteund links programma. Gedaan met de lamme kak van het detailkijken. Er staat te veel op het spel. Binnenkort hebben geldzakken zoals J-M DD, FDW en BDW vrij spel, en we moeten er niet meer aan beginnen als de gehele bevolking teneinde rechts gaat stemmen. Man toch, werk die frustraties uit op de rechterzijde. Wijs hen op de faligrante diefstallen die ze pogen te plegen. Maak gebruik van de bankcrisis. Er zijn zoveel opties, maar blijkbaar nog meer koppigaards...

[lombas]

SAP gaat een Europese lijst indienen, die eventueel kan opgaan in een eenheidslijst.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Moesten we nu eens kijken voor een gezamenlijk, door elke versplinterde partij ondersteund links programma. Gedaan met de lamme kak van het detailkijken. Er staat te veel op het spel. Binnenkort hebben geldzakken zoals J-M DD, FDW en BDW vrij spel, en we moeten er niet meer aan beginnen als de gehele bevolking teneinde rechts gaat stemmen. Man toch, werk die frustraties uit op de rechterzijde. Wijs hen op de faligrante diefstallen die ze pogen te plegen. Maak gebruik van de bankcrisis. Er zijn zoveel opties, maar blijkbaar nog meer koppigaards...

Sinds de basis van het socialisme is opgeschreven door Karl Marx zijn er degenen die roepen dat men één duidelijk gemeenschappelijk platform moet zoeken. En dan beginnen de ruzies.
Kijk maar naar Cap. Kijk maar naar alle coalities, zoals bijvoorbeeld indertijd in Frankrijk tussen sossen en commies.

Het lukt NOOIT.

In plaats van vast te stellen dat men divergeert, dat men verschilt en daar mee te leren leven menen IN ELKE PARTIJ een aantal slimmerikken dat ze door een "eenheidsprogramma" op te stellen zieltjes kunnen winnen.
En daar komt steeds heibel van.

Rechts heeft nooit geprobeerd om een enheidslijst te vormen, maar maakte regeringen, coalities rond wat men gemeenschappelijk had.
Een heid in verscheidenheid is dus iets anders dan zoeken naar één soort verhaal. Het is het accepteren dat anderen, met een verschillend verhaal nog altijd waardevol zijn, zolang ze maar tegen het liberalisme zijn.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

SAP gaat een Europese lijst indienen, die eventueel kan opgaan in een eenheidslijst.

Allé waar gaan we naar toe. SAP die eigen activiteiten organiseert, SAP die leden recruteert op die activiteiten en zowaar zelfs haar blad probeert te verkopen en die nu zelfs beslist om onafhankelijkheid op te komen met een eigen programma met (uiteraard) als één van de doelstelling hun eigen winkel uit te bouwen. Ik zie een trend.

Ik vermoed dat het succes van LCR in Frankrijk vooral aan Franstalige kant (de voor de rest) absoluut onopportunistische, anti-sectaire en uberlinkse eenheid en open krachten van de SAP (LCR) ) de hoop hebben gegeven dat ze wel iets kunnen halen aan Franstalige kant a la FN in ons land.

Enfin het feit dat ze alleen opkomen zal wel aan de anderen liggen uiteraard. Nja dat zou wel beteken dat we met minstens 3-4 linkse lijsten opkomen wat uiteraard jammer is maar goed we zullen misschien één van die lijsten zijn dus zal ik geen stenen werpen aan anderen.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Allé waar gaan we naar toe. SAP die eigen activiteiten organiseert, SAP die leden recruteert op die activiteiten en zowaar zelfs haar blad probeert te verkopen en die nu zelfs beslist om onafhankelijkheid op te komen met een eigen programma met (uiteraard) als één van de doelstelling hun eigen winkel uit te bouwen. Ik zie een trend.

Ik vermoed dat het succes van LCR in Frankrijk vooral aan Franstalige kant (de voor de rest) absoluut onopportunistische, anti-sectaire en uberlinkse eenheid en open krachten van de SAP (LCR) ) de hoop hebben gegeven dat ze wel iets kunnen halen aan Franstalige kant a la FN in ons land.

Enfin het feit dat ze alleen opkomen zal wel aan de anderen liggen uiteraard. Nja dat zou wel beteken dat we met minstens 3-4 linkse lijsten opkomen wat uiteraard jammer is maar goed we zullen misschien één van die lijsten zijn dus zal ik geen stenen werpen aan anderen.

Inderdaad, op de drie alinea's.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

In die korte tijd dat ik op dit forum vertoef, was het wel u die (terrecht of onterrecht) het trotskisme afbrak. Dat lijkt me niet echt positief voor wat u 'grote linkse beweging' noemt.

Er zijn een hoop linkse bewegingen.
Net zomin als er iemand verwonderd is dat er BLokkers zijn, Open VLD-ers en JMDD die samen met de tjeven het liberalisme verdedigen moet je verwonderd zijn dat er nu en hopelijk later ook een hoop linkse partijen zijn, met nog meer linkse bewegingen. Waarom zouden alle linksen for heaven's sake iets anders gemeenschappelijk moeten hebben dan dat ze het schijt hebben aan liberale economie?

Maar de Trotsen zijn een "cas Spécial". Het zijn een soort van jezuïtenhorde binnen links die heel elitair denken, letterlijk! Hierdoor menen ze in al hun verschillende takken elk voor zich het warm water, het licht en nog zoveel anders in pacht te hebben.
Ze zijn het meest om te lachen van alle sektairen!

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Er zijn een hoop linkse bewegingen.
Net zomin als er iemand verwonderd is dat er BLokkers zijn, Open VLD-ers en JMDD die samen met de tjeven het liberalisme verdedigen moet je verwonderd zijn dat er nu en hopelijk later ook een hoop linkse partijen zijn, met nog meer linkse bewegingen. Waarom zouden alle linksen for heaven's sake iets anders gemeenschappelijk moeten hebben dan dat ze het schijt hebben aan liberale economie?

Maar de Trotsen zijn een "cas Spécial". Het zijn een soort van jezuïtenhorde binnen links die heel elitair denken, letterlijk! Hierdoor menen ze in al hun verschillende takken elk voor zich het warm water, het licht en nog zoveel anders in pacht te hebben.
Ze zijn het meest om te lachen van alle sektairen!

In geen enkel beweging zijn trotskisten zo dominant aanwezig als SP.a Rood. Qua actief "lidmaatschap" of liever "symphatisanten" zitten er wellicht meer trotskisten in SP.a ROOD dan indertijd met CAP. Heck. De enigste reden waarom SP.a Rood is blijven bestaan na het vertrek van Sleeckx en co is omdat de trotskisten van Vonk hebben doorgezet, omdat werken binnen de sociaal-democratie voor hen het warm water en licht is. Laat dat u vooral niet tegenhouden om verder trotskisten te bashen.