mysterieuze gsm gezocht door allochtonen - Pagina 8

IronChef · 14 november 2009, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maximus Aurelius

hitler??? ik dacht dat het over een niet traceerbare gsm ging... wat the hell heeft hitler daar mee te zien?

Hitler is altijd relevant!

IronChef · 14 november 2009, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Of ze hebben hun land verlaten om te ontsnappen aan de rechtspraak van hun land. Die zijn niet dynamischer maar wel agressiever en crimineler.

Beroepscriminelen zijn doorgaans zeer dynamische en creatieve mensen.

JagDeep · 9 december 2009, 17:20

@ Ambiorix

Misschien een beetje late reactie maar dan zal ik je nu toch (1 jaar na openen van het topic) vertellen waarom men zo geintereseerd is in je Nokia 1100.

Ik ben zelf handelaar in mobiele telefoons voor iedereen die er interesse in heeft. Dus ook criminelen e.d.

Het gaat hier om de Nokia 1100 die gemaakt is in Duitsland in 2003 met een oudere software versie. Deze nokia's zijn moeilijk afluisterbaar voor de politie en het mooie van deze Nokia is dat ze ieder willekeurig telefoonnummer kunnen aannemen.

De Nokia 1100 is door vooral geliefd bij criminelen die het op TAN codes van bijvoorbeeld de (NL/DE) Postbank hebben voorzien.

Hoe wordt zo'n telefoonnummer aangepast dan?

De Nokia 1100 is een een zogenaamde DCT3 serie GSM. Dit houd in dat de gebruiker die er een beetje verstand van heeft aanpassingen kan maken in de Firmware van het toestel. Je kan er bijvoorbeeld voor gaan zorgen dat het gedeelte wat de simkaart leest, gaat doorverwijzen naar een willekeurige locatie op de telefoon.

Als je op die locatie je eigen instructies plaatst om de KI en IMSI naar het netwerk te versturen kan je dus een ander willekeurig telefoonnummer op je Nokia 1100 zetten.

Het grote probleem is echter dat je in het bezit moet zijn van de KI en IMSI simkaart welke je wilt gaan "spoofen" deze moet je dus fysiek in bezit hebben om het uit te lezen, tevens wordt er elke 3 uur een "hyper-frame" door het netwerk gestuurd om alle IMSI's te syncen, daarbij wijzigt de TIMSI (temporary Imsi) waardoor je cloon alsnog van het net wordt gekicked.

Kortom,

Het is niet simpel om er illegale dingen mee te doen. Je moet verstand hebben van ARM om je Nokiatje te herprogrameren met extra instructies en daarnaast moet je ook alles goed kunnen instellen. Daarnaast moet je ook de originele simkaart in bezit hebben van het nummer wat je wilt gebruiken en je hebt maar 3 uur de tijd om je handelingen te verrichten voordat je alles weer opnieuw moet instellen...

Maar als je het 1 keer weet, dan ben je binnen...

JagDeep · 9 december 2009, 17:29

Afluisteren van gesprekken

Voor het afluisteren van een GSM-gesprek is helemaal geen toegang tot de GSM-infrastructuur nodig. Een gesprek van of naar een GSM-telefoon wordt namelijk eerst vervoerd naar een van het zeer beperkt aantal knooppunten dat de communicatie met de rest van het telefoonnet regelt.

Ook als het een gesprek tussen twee GSM-telefoons betreft maakt het gesprek vaak deze omweg om vervolgens weer terug het netwerk in te duiken.

De digitale centrales op deze punten kunnen eenvoudig worden geïnstrueerd om de analoge gespreksinhoud beschikbaar te maken op een poort waar een recorder aan hangt of om de gesprekken digitaal door te sturen naar een tapkamer van de politie of een inlichtingendienst.

Wat betreft de sterkte van de beveiligingsalgoritmen is het waarschijnlijk verstandig om te veronderstellen dat zowel A5-1 en zeker A5-2 door een gespecialiseerde dienst als bijvoorbeeld de NSA gemakkelijk te breken zijn.

Maar aangezien een gesprek al bij het ontvangende basisstation in klare taal wordt omgezet om de verdere reis over het telefoonnet te maken is afluisteren via de ether voor inlichtingendiensten eigenlijk alleen nodig in het onwaarschijnlijke geval dat er geen medewerking van (enkele medewerkers van) de betrokken telecomprovider(s) verkregen kan worden. Sommige GSM-netwerken maken gebruik van basisstations die niet door kabels met de rest van het netwerk verbonden zijn.

Deze cellen hebben een straalverbinding door de ether met een naburige cel die wel over een kabelverbinding met de provider beschikt. Via deze straalverbindingen worden alle gesprekken van de betreffende cel doorgeseind, en dat gebeurt veelal zonder enige cryptografische beveiliging; het GSM-protocol versleutelt immers alleen de weg van de telefoon naar het basisstation.

Het afluisteren van straalverbindingen vereist nogal wat inspanning. Zo moet de ontvangstantenne tussen de beide partijen in worden geplaatst en wordt van hoge frequenties gebruik gemaakt. Voor de amateur misschien lastig, maar voor inlichtingendiensten wellicht beter haalbaar dan het opvangen van alle losse gesprekken

Plaatsbepaling / Traceren

Iedere mobile telefoon maakt gebruik van zendmasten. Jou telefoon heeft dus als hij aanstaat altijd contact met 1 zendmast bij jou in de buurt. Kom je dichter in de buurt van een andere zendmast, zal deze zendmast jou telefoon overnemen van je vorige zendmast.

Jou provider weet dus al snel waar jij ongeveer uithangt. Ze weten immers exact op welke zendmast jou telefoon is ingelogd en ze weten de iming-advance, wat beter bekend staat als de afstand tussen de zendmast en jou telefoon. Door de telefoon achtereenvolgens naar verschillende stations over te boeken weet men de afstand tot meerdere cellen en kan met een driehoekspeiling worden vastgesteld waar precies een telefoon zich bevindt.

Je moet er van uitgaan dat de netwerkbeheerders met geringe inspanning van elke telefoon die ingeschakeld is, met een nauwkeurigheid van ongeveer honderd meter kunnen vaststellen waar die zich bevindt.

In ieder geval worden de (iets grovere) gegevens betreffende basisstation, richting en afstand door het netwerk geautomatiseerd opgeslagen en door de providers langdurig bewaard.

Dronkoers · 9 december 2009, 17:32

'k heb nu niet alles gelezen (teveel letters naar mijn goesting

) maar dan is een "dualSim" toch ook een oplossing?

Txiki · 9 december 2009, 18:51

Weet ge waarom overlaatst drie jongeren zijn opgepakt in Baskenland? Omdat de politie hen gedurende drie dagen niet heeft kunnen volgen aangezien ze hun gsm thuisgelaten hadden...

rikbe · 9 december 2009, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JagDeep

Afluisteren van gesprekken

Voor het afluisteren van een GSM-gesprek is helemaal geen toegang tot de GSM-infrastructuur nodig. Een gesprek van of naar een GSM-telefoon wordt namelijk eerst vervoerd naar een van het zeer beperkt aantal knooppunten dat de communicatie met de rest van het telefoonnet regelt.

Ook als het een gesprek tussen twee GSM-telefoons betreft maakt het gesprek vaak deze omweg om vervolgens weer terug het netwerk in te duiken.

De digitale centrales op deze punten kunnen eenvoudig worden geïnstrueerd om de analoge gespreksinhoud beschikbaar te maken op een poort waar een recorder aan hangt of om de gesprekken digitaal door te sturen naar een tapkamer van de politie of een inlichtingendienst.

Wat betreft de sterkte van de beveiligingsalgoritmen is het waarschijnlijk verstandig om te veronderstellen dat zowel A5-1 en zeker A5-2 door een gespecialiseerde dienst als bijvoorbeeld de NSA gemakkelijk te breken zijn.

Maar aangezien een gesprek al bij het ontvangende basisstation in klare taal wordt omgezet om de verdere reis over het telefoonnet te maken is afluisteren via de ether voor inlichtingendiensten eigenlijk alleen nodig in het onwaarschijnlijke geval dat er geen medewerking van (enkele medewerkers van) de betrokken telecomprovider(s) verkregen kan worden. Sommige GSM-netwerken maken gebruik van basisstations die niet door kabels met de rest van het netwerk verbonden zijn.

Deze cellen hebben een straalverbinding door de ether met een naburige cel die wel over een kabelverbinding met de provider beschikt. Via deze straalverbindingen worden alle gesprekken van de betreffende cel doorgeseind, en dat gebeurt veelal zonder enige cryptografische beveiliging; het GSM-protocol versleutelt immers alleen de weg van de telefoon naar het basisstation.

Het afluisteren van straalverbindingen vereist nogal wat inspanning. Zo moet de ontvangstantenne tussen de beide partijen in worden geplaatst en wordt van hoge frequenties gebruik gemaakt. Voor de amateur misschien lastig, maar voor inlichtingendiensten wellicht beter haalbaar dan het opvangen van alle losse gesprekken

Plaatsbepaling / Traceren

Iedere mobile telefoon maakt gebruik van zendmasten. Jou telefoon heeft dus als hij aanstaat altijd contact met 1 zendmast bij jou in de buurt. Kom je dichter in de buurt van een andere zendmast, zal deze zendmast jou telefoon overnemen van je vorige zendmast.

Jou provider weet dus al snel waar jij ongeveer uithangt. Ze weten immers exact op welke zendmast jou telefoon is ingelogd en ze weten de iming-advance, wat beter bekend staat als de afstand tussen de zendmast en jou telefoon. Door de telefoon achtereenvolgens naar verschillende stations over te boeken weet men de afstand tot meerdere cellen en kan met een driehoekspeiling worden vastgesteld waar precies een telefoon zich bevindt.

Je moet er van uitgaan dat de netwerkbeheerders met geringe inspanning van elke telefoon die ingeschakeld is, met een nauwkeurigheid van ongeveer honderd meter kunnen vaststellen waar die zich bevindt.

In ieder geval worden de (iets grovere) gegevens betreffende basisstation, richting en afstand door het netwerk geautomatiseerd opgeslagen en door de providers langdurig bewaard.

Hoe zit dat met Skype en de VOIP phones? Als ik via Skype naar een GSM of vaste lijn bel, zien de ontvangers de nummer die ik ingesteld heb.

Jedd · 9 december 2009, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Hoe zit dat met Skype en de VOIP phones? Als ik via Skype naar een GSM of vaste lijn bel, zien de ontvangers de nummer die ik ingesteld heb.

het kan niemand wat schelen wat gij te zeggen hebt

Jazeker · 9 december 2009, 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jedd

het kan niemand wat schelen wat gij te zeggen hebt

Eh?

Jedd · 9 december 2009, 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Eh?

ugh !

Jazeker · 9 december 2009, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jedd

ugh !

Je vroeg erom...

Jedd · 9 december 2009, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Je vroeg erom...

zou die ook masturberen op haar werk ?

Jazeker · 9 december 2009, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jedd

zou die ook masturberen op haar werk ?

Ik weet ECHt maar dan echt niet wat paarden doen in hun stal.

Jedd · 9 december 2009, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ik weet ECHt maar dan echt niet wat paarden doen in hun stal.

ik kan je wel wat websites aanbevelen

rikbe · 10 december 2009, 00:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Eh?

Och, hij is gewoon gefrustreerd dat hij me niet voor zijn kar kan spannen.

JagDeep · 10 december 2009, 00:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dronkoers

'k heb nu niet alles gelezen (teveel letters naar mijn goesting

) maar dan is een "dualSim" toch ook een oplossing?

Nee

9 december 2009, 17:32	#145
Dronkoers Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 januari 2007 Locatie: Vlaanderen Berichten: 84.071	'k heb nu niet alles gelezen (teveel letters naar mijn goesting ) maar dan is een "dualSim" toch ook een oplossing? __________________ PBL-RKT Undefeated Army Bietan Jarrai

9 december 2009, 18:51	#146
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Weet ge waarom overlaatst drie jongeren zijn opgepakt in Baskenland? Omdat de politie hen gedurende drie dagen niet heeft kunnen volgen aangezien ze hun gsm thuisgelaten hadden... __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

9 december 2009, 17:20	#143
JagDeep Vreemdeling Geregistreerd: 5 december 2009 Berichten: 3	@ Ambiorix Misschien een beetje late reactie maar dan zal ik je nu toch (1 jaar na openen van het topic) vertellen waarom men zo geintereseerd is in je Nokia 1100. Ik ben zelf handelaar in mobiele telefoons voor iedereen die er interesse in heeft. Dus ook criminelen e.d. Het gaat hier om de Nokia 1100 die gemaakt is in Duitsland in 2003 met een oudere software versie. Deze nokia's zijn moeilijk afluisterbaar voor de politie en het mooie van deze Nokia is dat ze ieder willekeurig telefoonnummer kunnen aannemen. De Nokia 1100 is door vooral geliefd bij criminelen die het op TAN codes van bijvoorbeeld de (NL/DE) Postbank hebben voorzien. Hoe wordt zo'n telefoonnummer aangepast dan? De Nokia 1100 is een een zogenaamde DCT3 serie GSM. Dit houd in dat de gebruiker die er een beetje verstand van heeft aanpassingen kan maken in de Firmware van het toestel. Je kan er bijvoorbeeld voor gaan zorgen dat het gedeelte wat de simkaart leest, gaat doorverwijzen naar een willekeurige locatie op de telefoon. Als je op die locatie je eigen instructies plaatst om de KI en IMSI naar het netwerk te versturen kan je dus een ander willekeurig telefoonnummer op je Nokia 1100 zetten. Het grote probleem is echter dat je in het bezit moet zijn van de KI en IMSI simkaart welke je wilt gaan "spoofen" deze moet je dus fysiek in bezit hebben om het uit te lezen, tevens wordt er elke 3 uur een "hyper-frame" door het netwerk gestuurd om alle IMSI's te syncen, daarbij wijzigt de TIMSI (temporary Imsi) waardoor je cloon alsnog van het net wordt gekicked. Kortom, Het is niet simpel om er illegale dingen mee te doen. Je moet verstand hebben van ARM om je Nokiatje te herprogrameren met extra instructies en daarnaast moet je ook alles goed kunnen instellen. Daarnaast moet je ook de originele simkaart in bezit hebben van het nummer wat je wilt gebruiken en je hebt maar 3 uur de tijd om je handelingen te verrichten voordat je alles weer opnieuw moet instellen... Maar als je het 1 keer weet, dan ben je binnen...

9 december 2009, 17:29	#144
JagDeep Vreemdeling Geregistreerd: 5 december 2009 Berichten: 3	Afluisteren van gesprekken Voor het afluisteren van een GSM-gesprek is helemaal geen toegang tot de GSM-infrastructuur nodig. Een gesprek van of naar een GSM-telefoon wordt namelijk eerst vervoerd naar een van het zeer beperkt aantal knooppunten dat de communicatie met de rest van het telefoonnet regelt. Ook als het een gesprek tussen twee GSM-telefoons betreft maakt het gesprek vaak deze omweg om vervolgens weer terug het netwerk in te duiken. De digitale centrales op deze punten kunnen eenvoudig worden geïnstrueerd om de analoge gespreksinhoud beschikbaar te maken op een poort waar een recorder aan hangt of om de gesprekken digitaal door te sturen naar een tapkamer van de politie of een inlichtingendienst. Wat betreft de sterkte van de beveiligingsalgoritmen is het waarschijnlijk verstandig om te veronderstellen dat zowel A5-1 en zeker A5-2 door een gespecialiseerde dienst als bijvoorbeeld de NSA gemakkelijk te breken zijn. Maar aangezien een gesprek al bij het ontvangende basisstation in klare taal wordt omgezet om de verdere reis over het telefoonnet te maken is afluisteren via de ether voor inlichtingendiensten eigenlijk alleen nodig in het onwaarschijnlijke geval dat er geen medewerking van (enkele medewerkers van) de betrokken telecomprovider(s) verkregen kan worden. Sommige GSM-netwerken maken gebruik van basisstations die niet door kabels met de rest van het netwerk verbonden zijn. Deze cellen hebben een straalverbinding door de ether met een naburige cel die wel over een kabelverbinding met de provider beschikt. Via deze straalverbindingen worden alle gesprekken van de betreffende cel doorgeseind, en dat gebeurt veelal zonder enige cryptografische beveiliging; het GSM-protocol versleutelt immers alleen de weg van de telefoon naar het basisstation. Het afluisteren van straalverbindingen vereist nogal wat inspanning. Zo moet de ontvangstantenne tussen de beide partijen in worden geplaatst en wordt van hoge frequenties gebruik gemaakt. Voor de amateur misschien lastig, maar voor inlichtingendiensten wellicht beter haalbaar dan het opvangen van alle losse gesprekken Plaatsbepaling / Traceren Iedere mobile telefoon maakt gebruik van zendmasten. Jou telefoon heeft dus als hij aanstaat altijd contact met 1 zendmast bij jou in de buurt. Kom je dichter in de buurt van een andere zendmast, zal deze zendmast jou telefoon overnemen van je vorige zendmast. Jou provider weet dus al snel waar jij ongeveer uithangt. Ze weten immers exact op welke zendmast jou telefoon is ingelogd en ze weten de iming-advance, wat beter bekend staat als de afstand tussen de zendmast en jou telefoon. Door de telefoon achtereenvolgens naar verschillende stations over te boeken weet men de afstand tot meerdere cellen en kan met een driehoekspeiling worden vastgesteld waar precies een telefoon zich bevindt. Je moet er van uitgaan dat de netwerkbeheerders met geringe inspanning van elke telefoon die ingeschakeld is, met een nauwkeurigheid van ongeveer honderd meter kunnen vaststellen waar die zich bevindt. In ieder geval worden de (iets grovere) gegevens betreffende basisstation, richting en afstand door het netwerk geautomatiseerd opgeslagen en door de providers langdurig bewaard.