Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 april 2004, 19:09   #141
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dorus
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
123
Ieder forum heeft zijn hofnar.
sorry, foutje: waar jij al niet iets achter zoekt... en dan nog wil beledigen ook....
kleinzielig (ik moest eens alle d-t fouten hier beginnen verbeteren, dan kwam ik nooit meer in mijn bed )
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2004, 19:20   #142
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hanne
Contre la loi sur le foulard, un site islamiste belge [size=6]menace [/size]la France
LE MONDE | 07.04.04
L'ancien ministre de l'intérieur est personnellement visé par l'ultimatum.
Bruxelles de notre correspondant

"Lorsque le dialogue sera interrompu, �* ce moment-l�*, les papillons se jetteront sur la lumière et tomberont dans les flammes sans se préoccuper de la mort pour se sauver des tunnels de l'obscurantisme. (...) Et alors la mort deviendra belle, M. Sarkozy." Le style est ampoulé mais le contenu est sans ambiguïté : si la France persiste �* vouloir interdire le port du foulard islamique, elle sera la cible d'actions terroristes et l'ancien ministre de l'intérieur lui-même sera menacé. Ecrite avant le remaniement du gouvernement Raffarin et publiée sur le site Web islamiste Assabyle.com, l'analyse de l'imam Bassam Ayachi énonce explicitement ce que certains services de sécurité disaient redouter depuis des mois et qui, selon eux, circule dans les milieux fondamentalistes européens.

Dans une longue digression, l'imam explique que les musulmans sont tenus de pratiquer les actes d'adoration comme la prière, le ramadan, le pèlerinage de La Mecque ou le port du hidjab. S'ils en sont empêchés, ils doivent émigrer. S'ils ne le peuvent, "ils tuent et se font tuer". "De l�*, l'origine des bombes humaines, que le monde entierappelle "terroristes" et que les musulmans appellent "martyrs". . Islam is peace ...
Ces groupes sont apparus en Palestine, puis en Afghanistan, puis en Tchétchénie, en Bosnie, en Irak et dans certains pays arabes, et tout devient confus dans la tête de l'observateur qui ne comprend pas leur logique", écrit l'imam.

Se demandant encore si Nicolas Sarkozy a voulu "attirer la malédiction du Pharaon d'Egypte" en se rendant dans ce pays pour confronter sa décision aux dirigeants de la grande mosquée Al-Azhar, le texte critique les autorités musulmanes de France qui l'ont approuvée. Il affirme que la loi française ne laisse aux musulmans que le choix de s'assimiler totalement, d'émigrer, ou de "se jeter sur la lumière". "Je vous fais part de mon inquiétude, car je crains que les choses se déroulent ainsi", écrit �* l'ancien ministre de l'intérieur "l'humble serviteur de Dieu".

Assabyle.com est le site du Centre islamique belge (CIB), basé �* Molenbeek, dans la banlieue de Bruxelles. Proche du courant salafiste, le CIB est dirigé par le Syrien Bassam Ayachi, qui a toujours nié un quelconque lien avec Al-Qaida. Le centre, où passent des jeunes et des enfants, est toutefois sous la loupe des policiers depuis qu'il a créé un mouvement de prétendu scoutisme qui organisait des entraînements de type paramilitaire et aurait recruté des volontaires pour le djihad armé - ce dont se défendent ses dirigeants, affirmant avoir seulement collecté des vêtements pour l'Afghanistan. C'est l�* aussi qu'aurait été célébré le mariage de l'un des assassins du commandant Massoud, le leader de la résistance afghane contre les talibans, tué en 2001.

Le Parti citoyenneté et prospérité est né il y a quelques années au sein du CIB. Prônant l'instauration de la charia et l'inégalité hommes-femmes, il a récolté 2 % de votes lors des dernières élections régionales �* Bruxelles.

Jean-Pierre Stroobants

• ARTICLE PARU DANS L'EDITION DU 08.04.04
Opgepast, Belgische islamieten vallen Parijs aan!! (ze zijn al in Risquonstout) http://www.marxists.org/francais/eng...fe18480903.htm
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2004, 22:30   #143
Hanne
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2003
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 1.525
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hanne
Contre la loi sur le foulard, un site islamiste belge [size=6]menace [/size]la France
LE MONDE | 07.04.04
L'ancien ministre de l'intérieur est personnellement visé par l'ultimatum.
Bruxelles de notre correspondant

"Lorsque le dialogue sera interrompu, �* ce moment-l�*, les papillons se jetteront sur la lumière et tomberont dans les flammes sans se préoccuper de la mort pour se sauver des tunnels de l'obscurantisme. (...) Et alors la mort deviendra belle, M. Sarkozy." Le style est ampoulé mais le contenu est sans ambiguïté : si la France persiste �* vouloir interdire le port du foulard islamique, elle sera la cible d'actions terroristes et l'ancien ministre de l'intérieur lui-même sera menacé. Ecrite avant le remaniement du gouvernement Raffarin et publiée sur le site Web islamiste Assabyle.com, l'analyse de l'imam Bassam Ayachi énonce explicitement ce que certains services de sécurité disaient redouter depuis des mois et qui, selon eux, circule dans les milieux fondamentalistes européens.

Dans une longue digression, l'imam explique que les musulmans sont tenus de pratiquer les actes d'adoration comme la prière, le ramadan, le pèlerinage de La Mecque ou le port du hidjab. S'ils en sont empêchés, ils doivent émigrer. S'ils ne le peuvent, "ils tuent et se font tuer". "De l�*, l'origine des bombes humaines, que le monde entierappelle "terroristes" et que les musulmans appellent "martyrs". . Islam is peace ...
Ces groupes sont apparus en Palestine, puis en Afghanistan, puis en Tchétchénie, en Bosnie, en Irak et dans certains pays arabes, et tout devient confus dans la tête de l'observateur qui ne comprend pas leur logique", écrit l'imam.

Se demandant encore si Nicolas Sarkozy a voulu "attirer la malédiction du Pharaon d'Egypte" en se rendant dans ce pays pour confronter sa décision aux dirigeants de la grande mosquée Al-Azhar, le texte critique les autorités musulmanes de France qui l'ont approuvée. Il affirme que la loi française ne laisse aux musulmans que le choix de s'assimiler totalement, d'émigrer, ou de "se jeter sur la lumière". "Je vous fais part de mon inquiétude, car je crains que les choses se déroulent ainsi", écrit �* l'ancien ministre de l'intérieur "l'humble serviteur de Dieu".

Assabyle.com est le site du Centre islamique belge (CIB), basé �* Molenbeek, dans la banlieue de Bruxelles. Proche du courant salafiste, le CIB est dirigé par le Syrien Bassam Ayachi, qui a toujours nié un quelconque lien avec Al-Qaida. Le centre, où passent des jeunes et des enfants, est toutefois sous la loupe des policiers depuis qu'il a créé un mouvement de prétendu scoutisme qui organisait des entraînements de type paramilitaire et aurait recruté des volontaires pour le djihad armé - ce dont se défendent ses dirigeants, affirmant avoir seulement collecté des vêtements pour l'Afghanistan. C'est l�* aussi qu'aurait été célébré le mariage de l'un des assassins du commandant Massoud, le leader de la résistance afghane contre les talibans, tué en 2001.

Le Parti citoyenneté et prospérité est né il y a quelques années au sein du CIB. Prônant l'instauration de la charia et l'inégalité hommes-femmes, il a récolté 2 % de votes lors des dernières élections régionales �* Bruxelles.

Jean-Pierre Stroobants

• ARTICLE PARU DANS L'EDITION DU 08.04.04
Opgepast, Belgische islamieten vallen Parijs aan!! (ze zijn al in Risquonstout) http://www.marxists.org/francais/eng...fe18480903.htm
Filsoof, wanneer start je eens een fanclub voor je islamistische helden?
Voor elk nieuw lid een gratis bommengordel + een stadsgids met de beste plekjes om tot collectieve groepsverkrachtingen over te gaan?
Hanne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2004, 22:34   #144
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hanne
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Opgepast, Belgische islamieten vallen Parijs aan!! (ze zijn al in Risquonstout) http://www.marxists.org/francais/eng...fe18480903.htm
Filsoof, wanneer start je eens een fanclub voor je islamistische helden?
Voor elk nieuw lid een gratis bommengordel + een stadsgids met de beste plekjes om tot collectieve groepsverkrachtingen over te gaan?
Hanne,
Mij interesseert die groepsverkrachting niet zo, in tegenstelling tot "monsieur werkslaaf" en jou ....
en die bommengordel ook al niet ... Waarom zou ik dan gevolg geven aan dat plannetje van jou?
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2004, 22:40   #145
Hanne
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2003
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 1.525
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hanne

Filsoof, wanneer start je eens een fanclub voor je islamistische helden?
Voor elk nieuw lid een gratis bommengordel + een stadsgids met de beste plekjes om tot collectieve groepsverkrachtingen over te gaan?
Hanne,
Mij interesseert die groepsverkrachting niet zo, in tegenstelling tot "monsieur werkslaaf" en jou ....
en die bommengordel ook al niet ... Waarom zou ik dan gevolg geven aan dat plannetje van jou?
Omdat je in al je postings je onvoorwaardelijke liefde voor islamitische achterlijkheden + criminaliteit uitschreeuwt. Je bent het type dat zelfs zijn zoon ten prooi van islamitische groepsverkrachters zou gooien, ten bewijze van je onvoorwaardelijke 'overgave' en in afwachting van je beloning in het paradijs.
Hanne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2004, 22:42   #146
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hanne
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Hanne,
Mij interesseert die groepsverkrachting niet zo, in tegenstelling tot "monsieur werkslaaf" en jou ....
en die bommengordel ook al niet ... Waarom zou ik dan gevolg geven aan dat plannetje van jou?
Omdat je in al je postings je onvoorwaardelijke liefde voor islamitische achterlijkheden + criminaliteit uitschreeuwt. Je bent het type dat zelfs zijn zoon ten prooi van islamitische groepsverkrachters zou gooien, ten bewijze van je onvoorwaardelijke 'overgave' en in afwachting van je beloning in het paradijs.
Hanne,
Je hebt het wééral niet verstaan...
Ik ben niets van dat al
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2004, 22:51   #147
Hanne
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2003
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 1.525
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hanne

Omdat je in al je postings je onvoorwaardelijke liefde voor islamitische achterlijkheden + criminaliteit uitschreeuwt. Je bent het type dat zelfs zijn zoon ten prooi van islamitische groepsverkrachters zou gooien, ten bewijze van je onvoorwaardelijke 'overgave' en in afwachting van je beloning in het paradijs.
Hanne,
Je hebt het wééral niet verstaan...
Ik ben niets van dat al
Je bent aardig op weg om de forumgeschiedenis in te gaan als de peetvader der allochtone criminelen .
Erratum, in hun cultuur heet dat 'profeet'.
Hanne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2004, 23:04   #148
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hanne
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Hanne,
Je hebt het wééral niet verstaan...
Ik ben niets van dat al
Je bent aardig op weg om de forumgeschiedenis in te gaan als de peetvader der allochtone criminelen .
Erratum, in hun cultuur heet dat 'profeet'.
D�*t zeg jij... en misschien een paar blokkers...
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2004, 00:03   #149
dorus
Banneling
 
 
dorus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hanne

Je bent aardig op weg om de forumgeschiedenis in te gaan als de peetvader der allochtone criminelen .
Erratum, in hun cultuur heet dat 'profeet'.
D�*t zeg jij... en misschien een paar blokkers...
Altijd maar Blokkers. Als je het niet meer weet, dan begin je maar over Blokkers.

Bij ons zeggen ze, gevallen en blijven botsen....
dorus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2004, 00:04   #150
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dorus
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
D�*t zeg jij... en misschien een paar blokkers...
Altijd maar Blokkers. Als je het niet meer weet, dan begin je maar over Blokkers.

Bij ons zeggen ze, gevallen en blijven botsen....
Geef toe dat ze hier wat meer vertegenwoordigd zijn dan elders
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2004, 14:22   #151
rainman
Provinciaal Statenlid
 
rainman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rainman
Filo,

Wat mij wel opvalt is dat je hemel en aarde beweegt om mensen te "bestrijden" die in jou ogen Vlaams-extreem-rechtse-fundamentalisten zijn. Zelfs leugens en verdraaiingen zijn je niet vreemd.
Als het echter over extreem linksen en migranten gaat, steek je je kop in het zand en zwijg je in alle talen. Denk je nu werkelijk dat je het probleem van moslimextremisme en fundamentalisme in onze westerse maatschappij gaat oplossen door het compleet te negeren en eindeloos toegevingen te doen?

In heel deze discussie probeer je de katholieke kerk zwart te maken met quotes uit de bijbel. Als dan echter stukken uit de koran gepost worden, zeg je dat dit allemaal gerelativeerd moet worden. De katholieke kerk in deze discussie betrekken doet zowiezo al niets terzake omdat zij de nieuwe wetten en regelementen probleemloos aanvaarden. Je kan dan evengoed de joden, hindoes en vele anderen erbij betrekken maar dat doe je bewust niet. Je weet evengoed dat moslims de enige groep zijn die zich na vele generaties nog altijd niet hebben kunnen integreren in het westen. Alle andere bevolkingsgroepen en religies zich hebben aangepast terwijl ze evenveel kansen hebben gekregen. Wat zegt ons dat dan van de moslimgemeenschap? Welke conclusies kunnen we hier uit trekken?
Ik moet hier geen tijd steken in het uitoefenen van kritiek op allochtonen, er zijn hier ruim genoeg mensen die dat de ganse dag door doen...en die zich nog altijd Karel Martel of Godfried van Bouillon wanen

Die quotes uit de bijbel zijn even goed voor protestanten bestemd
Ze zijn bestemd voor iedereen die de superioriteit van zijn godsdienst boven een andere wil bewijzen door quotes uit de geschriften van andere godsdiensten... Zoiets kan in beide richtingen werken... vervelend, hé, dat jullie nu juist op iemand vallen die dat kan... ?
"integreren? assimilleren bedoel je waarschijnlijk...
Filo, draai nu voor de verandering eens niet rond de pot en antwoord eens op mijn vragen aub?

Hou er ook mee op om mij woorden in de mond te leggen. Het is zielig en vermoeiend. Mij komt het over als de laatste stuiptrekkingen van iemand die eigenlijk beseft dat hij/zij ongelijk heeft en zich nu toch nog een klein beetje interessant probeert te maken met verdraaiingen en irrelevante dingen.
rainman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2004, 15:55   #152
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rainman
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Ik moet hier geen tijd steken in het uitoefenen van kritiek op allochtonen, er zijn hier ruim genoeg mensen die dat de ganse dag door doen...en die zich nog altijd Karel Martel of Godfried van Bouillon wanen

Die quotes uit de bijbel zijn even goed voor protestanten bestemd
Ze zijn bestemd voor iedereen die de superioriteit van zijn godsdienst boven een andere wil bewijzen door quotes uit de geschriften van andere godsdiensten... Zoiets kan in beide richtingen werken... vervelend, hé, dat jullie nu juist op iemand vallen die dat kan... ?
"integreren? assimilleren bedoel je waarschijnlijk...
Filo, draai nu voor de verandering eens niet rond de pot en antwoord eens op mijn vragen aub?

Hou er ook mee op om mij woorden in de mond te leggen. Het is zielig en vermoeiend. Mij komt het over als de laatste stuiptrekkingen van iemand die eigenlijk beseft dat hij/zij ongelijk heeft en zich nu toch nog een klein beetje interessant probeert te maken met verdraaiingen en irrelevante dingen.
Is d�*t je laatste verdediginglinie?
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2004, 16:34   #153
rainman
Provinciaal Statenlid
 
rainman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Is d�*t je laatste verdediginglinie?
Is dit de jouwe?
rainman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2004, 20:20   #154
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rainman
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Is d�*t je laatste verdediginglinie?
Is dit de jouwe?
Waarom denk je dat?
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2004, 21:11   #155
rainman
Provinciaal Statenlid
 
rainman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Waarom denk je dat?
Omdat je:
  • 1. hardnekkig mijn voorgaande vragen weigert te beantwoorden.
    2. je gelijk tracht te halen door irrelevante zaken bij de discussie te betrekken.
    3. rond de pot blijft draaien en argumenten negeert die niet in je winkel passen.
    4. de hele discussie tracht om te buigen naar een zoveelste blok-topic. Een taktiek die erop kan wijzen dat je geen zinnige argumenten meer hebt.

Dus filo, ik som mijn vragen hier nog is voor je op en als je geantwoord hebt spreken we verder. Zonder een antwoord is een zinnige discussie onmogelijk.
  • - Als in openbare gebouwen (postkantoren, ministeries, ed) geen religieuze symbolen zichtbaar mogen zijn, waarom zou het personeel er dan wel mogen dragen? Is dit niet strijdig met de neutraliteit van de staat? Staat dit niet haaks op het principe dat kerk en staat moeten gescheiden zijn?

    - Mensen die niet willen dat hun kinderen een opleiding krijgen in een katholieke (of om het eender welke godsdienst) omgeving, kunnen hun kinderen naar een gemeensschapsschool sturen. Indien religieuze symbolen hier toch toegelaten worden, wat is dan het alternatief?

    - Het verbod op religieuze symbolen tijdens het uitoefenen van openbare functies en in gemeenschapsscholen is iets dat elke religieuze groep in Belgie raakt. Terwijl volgens jou in de koran nergens staat dat het dragen van een hoofddoek door moslima's verplicht is, zijn zij toch de enige religieuze groep die zich "aangevallen" voelt. Wijst dit niet op een onwil van hun kant om zich te integreren?

    - Denk je echt dat door eindeloos toegevingen te doen het opkomende moslimfundamentalisme terug gaat verdwijnen?

    - Wat is er zo bijzonder aan de islamitische migranten dat zij de enige religieuze groep zijn die zich nog steeds niet heeft kunnen integreren in de westerse wereld terwijl zij evenlang hier zijn als alle andere migranten en evenveel kansen en mogelijkheden hebben gehad?

Begin al maar met deze. Ik wacht vol ongeduld.
rainman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2004, 21:18   #156
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rainman

Filo, draai nu voor de verandering eens niet rond de pot en antwoord eens op mijn vragen aub?

Hou er ook mee op om mij woorden in de mond te leggen. Het is zielig en vermoeiend. Mij komt het over als de laatste stuiptrekkingen van iemand die eigenlijk beseft dat hij/zij ongelijk heeft en zich nu toch nog een klein beetje interessant probeert te maken met verdraaiingen en irrelevante dingen.
Is d�*t je laatste verdediginglinie?
MMMM ego filo waar heb ik jou dit nog meer zien doen??
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2004, 21:53   #157
Ibeke
Burgemeester
 
Ibeke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 april 2004
Berichten: 586
Standaard

Iemand zei ooit: Met al die hoofddoeken rond mij voel ik mij erg bedreigd, dat ze dat spul maar zo rap mogelijk afdoen.

Wel, ik heb ook een probleem: ik voel mij namelijk heel bedreigd als er een figuur op mij afkomt met 20 kilo piercings aan zijn lijf. Dat ze dat ook maar rap afdoen.

In feite: laten we alles wat ne mens zoal bedreigd kan doen voelen afschaffen. Is dat geen goed idee? Dan is iedereen toch gelukkig of niet?
Ibeke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 00:09   #158
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rainman
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Waarom denk je dat?
Omdat je:
  • 1. hardnekkig mijn voorgaande vragen weigert te beantwoorden.
    2. je gelijk tracht te halen door irrelevante zaken bij de discussie te betrekken.
    3. rond de pot blijft draaien en argumenten negeert die niet in je winkel passen.
    4. de hele discussie tracht om te buigen naar een zoveelste blok-topic. Een taktiek die erop kan wijzen dat je geen zinnige argumenten meer hebt.

Dus filo, ik som mijn vragen hier nog is voor je op en als je geantwoord hebt spreken we verder. Zonder een antwoord is een zinnige discussie onmogelijk.
  • - Als in openbare gebouwen (postkantoren, ministeries, ed) geen religieuze symbolen zichtbaar mogen zijn, waarom zou het personeel er dan wel mogen dragen? Is dit niet strijdig met de neutraliteit van de staat? Staat dit niet haaks op het principe dat kerk en staat moeten gescheiden zijn? Enkel voor zover het personeel met een autoriteitsfunctie betreft dus...

    - Mensen die niet willen dat hun kinderen een opleiding krijgen in een katholieke (of om het eender welke godsdienst) omgeving, kunnen hun kinderen naar een gemeensschapsschool sturen. Indien religieuze symbolen hier toch toegelaten worden, wat is dan het alternatief?
    IMO zijn er twéé soorten scholen: die met religieuze inslag en die zonder. Vermits de monotheïstische godsdiensten in dit land dezelfde basis hebben, in een meer of minder recente uitgave, met wat verschillende interpretaties, maar in elk geval dezelfde basis (denk eraan: de koran erkent zowel Christus als de maagdelijkheid van Maria, en beschouwt Christus ook als een profeet...) dus moet het mogelijk zijn, in de scholen, naar de geest van Johannes XIII een oecumenische weg te vinden Zo Wojtola de klok wil terugdraaien, pleit dat tegen de RKK...

    - Het verbod op religieuze symbolen tijdens het uitoefenen van openbare functies en in gemeenschapsscholen is iets dat elke religieuze groep in Belgie raakt. Terwijl volgens jou in de koran nergens staat dat het dragen van een hoofddoek door moslima's verplicht is, zijn zij toch de enige religieuze groep die zich "aangevallen" voelt. Wijst dit niet op een onwil van hun kant om zich te integreren? Het duidt op een begrijpelijk vasthouden aan traditie, in een maatschappij waar ze zich uitgesloten voelen. met "integratie" heeft dat enkel in jouw (en ZB-ogen) iets te maken. In mijn ogen NIET. Volgens de bijbel (1Kor11-4 ev) is de hoofdbedekking ook voorzien (enkel voor vrouwen) en nonnetjes houden zich daaraan... Kijk maar na:
    http://www.coas.com/BijbelMetKantTekeningen/

    - Denk je echt dat door eindeloos toegevingen te doen het opkomende moslimfundamentalisme terug gaat verdwijnen? Denk je dat door dergelijke verboden of opgelegde frustraties er iets aan het fundamentalisme zal veranderen? INTEGENDEEL Daarmee kweken jullie enkel maar fundamentalisten bij... Volledig contraproductief dus, als d�*t je bedoeling is...

    - Wat is er zo bijzonder aan de islamitische migranten dat zij de enige religieuze groep zijn die zich nog steeds niet heeft kunnen integreren in de westerse wereld terwijl zij evenlang hier zijn als alle andere migranten en evenveel kansen en mogelijkheden hebben gehad?
Mag ik je wijzen op joden in Antwerpen, op Chinezen in Antwerpen: eigen scholen, eigen tempels, eigen sportclubs... eigen supermarkt (Sunwah)
In de Noorse kerk in Antwerpen worden diensten in het Noors opgedragen, rond de orthodoxe kerken draait ook een heel wereldje dat jij niet vermoedt... Wat is er zo bijzonder aan en hoofddoek dat jullie er een drama over maken? En kom niet af met bescherming van vrouwen: dit zou wel de éérste keer zijn dat het ZB daarom geeft

Mag ik je ook wijzen op de tienduizenden nietgeïntegreerde Belgen hier: Franssprekenden in de Vlaamse rand, Duitssprekenden in de Oostkantons
Vlamingen in Brussel: als ze zich "integreren" heet dat "verfransen" of "verbeulemansen" De wijk rond St Gooriks is grotendeels "Vlaams".... en Vlaams-met-geld... Wat of wie stoort dat? Niemand hier...

Wat stoort JOU het hoofddeksel van een ander? Is dat dan geen privéaangelegenheid? ONTNEEMT JOU DAT ENIG RECHT Néé toch? zo j�*, op welke wijze dan


Begin al maar met deze. Ik wacht vol ongeduld.
één rainman kan méér vragen dan...
PS Herinner je je wel goed welke rol Dustin Hoffmann daar speelde?
[/b]
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 10:58   #159
dorus
Banneling
 
 
dorus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rainman

Omdat je:
  • 1. hardnekkig mijn voorgaande vragen weigert te beantwoorden.
    2. je gelijk tracht te halen door irrelevante zaken bij de discussie te betrekken.
    3. rond de pot blijft draaien en argumenten negeert die niet in je winkel passen.
    4. de hele discussie tracht om te buigen naar een zoveelste blok-topic. Een taktiek die erop kan wijzen dat je geen zinnige argumenten meer hebt.

Dus filo, ik som mijn vragen hier nog is voor je op en als je geantwoord hebt spreken we verder. Zonder een antwoord is een zinnige discussie onmogelijk.
  • - Als in openbare gebouwen (postkantoren, ministeries, ed) geen religieuze symbolen zichtbaar mogen zijn, waarom zou het personeel er dan wel mogen dragen? Is dit niet strijdig met de neutraliteit van de staat? Staat dit niet haaks op het principe dat kerk en staat moeten gescheiden zijn? Enkel voor zover het personeel met een autoriteitsfunctie betreft dus...

    - Mensen die niet willen dat hun kinderen een opleiding krijgen in een katholieke (of om het eender welke godsdienst) omgeving, kunnen hun kinderen naar een gemeensschapsschool sturen. Indien religieuze symbolen hier toch toegelaten worden, wat is dan het alternatief?
    IMO zijn er twéé soorten scholen: die met religieuze inslag en die zonder. Vermits de monotheïstische godsdiensten in dit land dezelfde basis hebben, in een meer of minder recente uitgave, met wat verschillende interpretaties, maar in elk geval dezelfde basis (denk eraan: de koran erkent zowel Christus als de maagdelijkheid van Maria, en beschouwt Christus ook als een profeet...) dus moet het mogelijk zijn, in de scholen, naar de geest van Johannes XIII een oecumenische weg te vinden Zo Wojtola de klok wil terugdraaien, pleit dat tegen de RKK...

    - Het verbod op religieuze symbolen tijdens het uitoefenen van openbare functies en in gemeenschapsscholen is iets dat elke religieuze groep in Belgie raakt. Terwijl volgens jou in de koran nergens staat dat het dragen van een hoofddoek door moslima's verplicht is, zijn zij toch de enige religieuze groep die zich "aangevallen" voelt. Wijst dit niet op een onwil van hun kant om zich te integreren? Het duidt op een begrijpelijk vasthouden aan traditie, in een maatschappij waar ze zich uitgesloten voelen. met "integratie" heeft dat enkel in jouw (en ZB-ogen) iets te maken. In mijn ogen NIET. Volgens de bijbel (1Kor11-4 ev) is de hoofdbedekking ook voorzien (enkel voor vrouwen) en nonnetjes houden zich daaraan... Kijk maar na:
    http://www.coas.com/BijbelMetKantTekeningen/

    - Denk je echt dat door eindeloos toegevingen te doen het opkomende moslimfundamentalisme terug gaat verdwijnen? Denk je dat door dergelijke verboden of opgelegde frustraties er iets aan het fundamentalisme zal veranderen? INTEGENDEEL Daarmee kweken jullie enkel maar fundamentalisten bij... Volledig contraproductief dus, als d�*t je bedoeling is...

    - Wat is er zo bijzonder aan de islamitische migranten dat zij de enige religieuze groep zijn die zich nog steeds niet heeft kunnen integreren in de westerse wereld terwijl zij evenlang hier zijn als alle andere migranten en evenveel kansen en mogelijkheden hebben gehad?
Mag ik je wijzen op joden in Antwerpen, op Chinezen in Antwerpen: eigen scholen, eigen tempels, eigen sportclubs... eigen supermarkt (Sunwah)
In de Noorse kerk in Antwerpen worden diensten in het Noors opgedragen, rond de orthodoxe kerken draait ook een heel wereldje dat jij niet vermoedt... Wat is er zo bijzonder aan en hoofddoek dat jullie er een drama over maken? En kom niet af met bescherming van vrouwen: dit zou wel de éérste keer zijn dat het ZB daarom geeft

Mag ik je ook wijzen op de tienduizenden nietgeïntegreerde Belgen hier: Franssprekenden in de Vlaamse rand, Duitssprekenden in de Oostkantons
Vlamingen in Brussel: als ze zich "integreren" heet dat "verfransen" of "verbeulemansen" De wijk rond St Gooriks is grotendeels "Vlaams".... en Vlaams-met-geld... Wat of wie stoort dat? Niemand hier...

Wat stoort JOU het hoofddeksel van een ander? Is dat dan geen privéaangelegenheid? ONTNEEMT JOU DAT ENIG RECHT Néé toch? zo j�*, op welke wijze dan


Begin al maar met deze. Ik wacht vol ongeduld.
één rainman kan méér vragen dan...
PS Herinner je je wel goed welke rol Dustin Hoffmann daar speelde?
[/b]
Trek het je niet aan Rainman, de hofnar denkt dat hij Socrates is....
dorus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 11:41   #160
Dilbert
Parlementsvoorzitter
 
Dilbert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ibeke
Iemand zei ooit: Met al die hoofddoeken rond mij voel ik mij erg bedreigd, dat ze dat spul maar zo rap mogelijk afdoen.

Wel, ik heb ook een probleem: ik voel mij namelijk heel bedreigd als er een figuur op mij afkomt met 20 kilo piercings aan zijn lijf. Dat ze dat ook maar rap afdoen.
Het probleem van de hoofddoeken is dat het een uiting is van een element uit de moslim-cultuur dat haaks staat op de Westerse cultuur: gelijkwaardigheid van man en vrouw, sexisme dus. En het is een uiting van cultuuragressie, van allochtonen die manifest ageren tegen autochtonen.

Vandaar dat ik er voorstander van ben om bij wet te verbieden dat minderjarige meisjes nog een hoofddoek of Burka mogen dragen. (Meerderjarigen zijn oud en wijs genoeg om zelf de keuze te maken). En daarenboven een algemeen verbod in alle openbare functies.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ibeke
In feite: laten we alles wat ne mens zoal bedreigd kan doen voelen afschaffen. Is dat geen goed idee? Dan is iedereen toch gelukkig of niet?
Ik vrees dat het grappige vroeg of laat zal verdwijnen, en dat er ook in Belgie zwaar etnisch geweld op komst is. We zitten in een cultuuroorlog tussen de Moslim-cultuur en de Westerse cultuur, die langzaam maar zeker aan het escaleren is. Wie denkt dat dit conflict geweldloos zal blijven, is uiterst naief.
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat.
Democratie, geen particratie.
Dilbert is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be