rellen in Molenbeek - Pagina 8

kamiel spieces · 29 augustus 2009, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik weet wel dat het over rellen in steden met allochtone jongeren gaat. Dat is een onderwerp waarbij men zich meer kan uitleven.

Natuurlijk zijn de rellen op voetbalmatchen wel een echt probleem.
Waarom zijn er zoveel veiligheidsmaatregelen? Zeker bij de zogeheten risico-matchen. En dan zit het er toch nog regelmatig bovenhands op. Lees je dit nooit in de krant?

Er is een verschil tussen rellen in de stad en rellen op een voetbalmatch. In een voetbalstadion is dit vrij overzichtelijk voor de ordediensten omdat de plaats waar dit zich afspeelt meer is gecentreerd. In een stad daarentegen hebben de ordediensten minder zicht op wat er zich afspeelt omdat er straten zijn en gebouwen waar de relschoppers hun kunnen verstoppen en eventueel nog meer schade kunnen aanrichten. 'k Neem maar eens 't voorbeeldje van de rellen in Frankrijk een tijd terug in die steden daar. 't Was te chaotisch en niet overzichtelijk genoeg voor de ordediensten om dit onmiddellijk onder controle te krijgen. In een voetbalstadion lijkt mij dit dus veel gemakkelijker.

Wat bedoel je met dat mensen zich meer kunnen uitleven als 't over allochtoonse jongeren gaat? 't Is toch een discussie als een ander dat gevoerd mag worden, toch?

Kallikles · 29 augustus 2009, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De politie heeft in Brussel geen enkele morele autoriteit.
Zie, onder ander, de affaire Koekelberg.
En zo iemand is dan de baas. Yeah right.

Nultolerantie werkt slechts dan als je in ieder geval in andere geledingen van het straf -en veiligheidssysteem bereid bent de nultolerantie te hanteren.

Klopt, en in Antwerpen is het niet beter gesteld: als je de geldwitwassers in de diamantwijk ongemoeid laat, hoe wil je dan enige morele autoriteit uitstralen?

Demper · 29 augustus 2009, 14:40

Het is storend hoe links deze feiten wil minimaliseren. Waarom doen jullie dit??
Voetbal en uw jeugd hebben hier niets mee te maken.
Moeten we niet zoeken naar oplossingen?

Ik heb eigenlijk ook wel men twijfels of geweld van politie of eendert welke macht iets zal helpen. We moeten het bij de kern aanpakken, niet dweilen met de kraan open.
We kunnen al beginnen met het tegenhouden van de massale migratie naar ons land. Dat is het absolute fundament. En het onmiddellijk terugsturen van criminelen naar het land van herkomst, indien ze hier niet geboren zijn.

Dan moet je de overtreders pakken waar het het meeste pijn doet. Nee, dat is niet op hun kaak maar in hun portefeuille. Leg boetes op, loonbeslag, hou sociale uitkeringen en kindergeld in.

alice · 29 augustus 2009, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De politie heeft in Brussel geen enkele morele autoriteit.
Zie, onder ander, de affaire Koekelberg.
En zo iemand is dan de baas. Yeah right.

Nultolerantie werkt slechts dan als je in ieder geval in andere geledingen van het straf -en veiligheidssysteem bereid bent de nultolerantie te hanteren.

Tuurlijk joh, het is het politieke bewustzijn van Marokkaanse slagerszonen wat hen aanzet om politie geen moreel gezag toe te kennen, nog van die onzin?
Dat heeft er nu eens geen reet mee te maken, wel het gevoel van "wij moslims tegen onderdrukkers" wat dan de politie zou zijn!
Morele autoriteit begint bij jezelf, niet bij anderen!

kamiel spieces · 29 augustus 2009, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De politie heeft in Brussel geen enkele morele autoriteit.
Zie, onder ander, de affaire Koekelberg.
En zo iemand is dan de baas. Yeah right.

Nultolerantie werkt slechts dan als je in ieder geval in andere geledingen van het straf -en veiligheidssysteem bereid bent de nultolerantie te hanteren.

Nog eens een bewijs dat de top van de politie zo corrupt is als iets!

En dan verschieten ze ervan dat de politie ondanks de hervormingen hun slechte naam blijft behouden. Voor de hervormingen van 2001 was het al een klucht, maar nu is het nog een grotere klucht geworden.

Ik kan iedereen aanraden om het boek eens te lezen van Guido De Ville : Flik Geflikt, en U zal bepaalde topfunctionarissen bij de politie en bepaalde rechters leren kennen die een stinkende, walgelijk troep vormen en straffeloos hun gangetje gaan in de prostitutie e.d. Wie te dicht hun 'nevenactivieiten' nadert, verliest alles. Om te overleven is het een kwestie van 'gatlikkerij' en ...'bazenpoeperij'. Ook schrijft hij over commissaris gangbang die samen met zijn vrouw gangbangs organiseerd(e).

http://www.moonartgallery.be/print.p...N&item_id=3888

Demper · 29 augustus 2009, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kamiel spieces

Nog eens een bewijs dat de top van de politie zo corrupt is als iets!

En dan verschieten ze ervan dat de politie ondanks de hervormingen hun slechte naam blijft behouden. Voor de hervormingen van 2001 was het al een klucht, maar nu is het nog een grotere klucht geworden.

Ik kan iedereen aanraden om het boek eens te lezen van Guido De Ville : Flik Geflikt, en U zal bepaalde topfunctionarissen bij de politie en bepaalde rechters leren kennen die een stinkende, walgelijk troep vormen en straffeloos hun gangetje gaan in de prostitutie e.d. Wie te dicht hun 'nevenactivieiten' nadert, verliest alles. Om te overleven is het een kwestie van 'gatlikkerij' en ...'bazenpoeperij'. Ook schrijft hij over commissaris gangbang die samen met zijn vrouw gangbangs organiseerd(e).

http://www.moonartgallery.be/print.p...N&item_id=3888

Ik denk dat macht en geld sowieso van een persoon een slecht mens kunnen maken. Voor mij is dat een voldongen feit eigenlijk. Daarmee zeg ik natuurlijk niet dat je het niet moet aanpakken. Maar wie redelijk veel geld heeft, wil nu eenmaal meer geld. Misdaad levert veel meer op dan gewoon werken, maar dat wist u al.

kamiel spieces · 29 augustus 2009, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Koekelberg en véél zaken als dit: http://forum.politics.be/showthread.php?t=115062&page=7
Indien die gasten in de gevangenis vliegen en merken dat de cipiers er dealen, welk effect heeft die gevangenis dan?
"nultolerantie is een demagogisch woord om onnozelaars plezier te doen, tot die zelf eens nultolerantie ervaren.

Daar heeft u een punt!

artisjok · 29 augustus 2009, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kamiel spieces

Er is een verschil tussen rellen in de stad en rellen op een voetbalmatch. In een voetbalstadion is dit vrij overzichtelijk voor de ordediensten omdat de plaats waar dit zich afspeelt meer is gecentreerd. In een stad daarentegen hebben de ordediensten minder zicht op wat er zich afspeelt omdat er straten zijn en gebouwen waar de relschoppers hun kunnen verstoppen en eventueel nog meer schade kunnen aanrichten. 'k Neem maar eens 't voorbeeldje van de rellen in Frankrijk een tijd terug in die steden daar. 't Was te chaotisch en niet overzichtelijk genoeg voor de ordediensten om dit onmiddellijk onder controle te krijgen. In een voetbalstadion lijkt mij dit dus veel gemakkelijker.

Wat bedoel je met dat mensen zich meer kunnen uitleven als 't over allochtoonse jongeren gaat? 't Is toch een discussie als een ander dat gevoerd mag worden, toch?

In het voetbalstadion is het vrij overzichtelijk tot de hooligans in de stad geraken.
Maar het blijven rellen, en even verwerpelijk.

Het zou een discussie als een ander kunnen zijn, maar discussies met een onderwerp als deze worden al te dikwijls aangegrepen om haat te spuien en bepaalde bevolkingsgroepen te stigmatiseren.
Heb je hier al veel zinnigs gelezen over oorzaken en/of oplossingen?

Hoeveel topics zijn er al opgestart over deze rellen? Hoeveel worden er opgestart over bijvoorbeeld rellen na voetbalmatchen?

kamiel spieces · 29 augustus 2009, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Ik denk dat macht en geld sowieso van een persoon een slecht mens kunnen maken. Voor mij is dat een voldongen feit eigenlijk. Daarmee zeg ik natuurlijk niet dat je het niet moet aanpakken. Maar wie redelijk veel geld heeft, wil nu eenmaal meer geld. Misdaad levert veel meer op dan gewoon werken, maar dat wist u al.

Politie, justitie en 't misdaadmilieu is voor een groot stuk in elkaar geweven omdat ze elkaar op die manier recht kunnen houden. De één kan niet zonder de ander zou je kunnen zeggen. Het zielige eraan vind ik persoonlijk dat veel van deze mensen corrupt zijn en dat degene die er echt iets willen aandoen gewoon verbannen worden en eventueel als 't moet opgeruimd worden. Een goed voorbeeld hiervan is deze van ex-flik Guido De Ville (klokkeluider).

Pølle · 29 augustus 2009, 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kamiel spieces

Wat bedoel je met dat mensen zich meer kunnen uitleven als 't over allochtoonse jongeren gaat? 't Is toch een discussie als een ander dat gevoerd mag worden, toch?

Allochtoons is geen woord.

hotschizodiscocop · 29 augustus 2009, 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Polle Tieker

Allochtoons is geen woord.

Allé de taalnazi's zijn daar weer, verstaat'het nie ofwa?

Depth of Field · 29 augustus 2009, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Polle Tieker

Hoeveel gevangenissen wil jij zo bouwen in België?

Zoveel als er nodig zijn.

Hoeveel misdadigers wil jij vrij laten rondlopen?

kamiel spieces · 29 augustus 2009, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

In het voetbalstadion is het vrij overzichtelijk tot de hooligans in de stad geraken.
Maar het blijven rellen, en even verwerpelijk.

Natuurlijk is 't even verwerpelijk, dat zult u mij niet horen zeggen.

Citaat:

Het zou een discussie als een ander kunnen zijn, maar discussies met een onderwerp als deze worden al te dikwijls aangegrepen om haat te spuien en bepaalde bevolkingsgroepen te stigmatiseren.

Dat is niet uit te sluiten natuurlijk, tussen elk koren zit kaf!

Citaat:

Heb je hier al veel zinnigs gelezen over oorzaken en/of oplossingen?

Als u alle topics leest op dit forum aangaande de problematiek van allochtoonse jongeren, dan zult u zeker berichten lezen waar zeker goede voorstellen in voorkomen. Vergt alleen wat speurwerk!

Citaat:

Hoeveel topics zijn er al opgestart over deze rellen? Hoeveel worden er opgestart over bijvoorbeeld rellen na voetbalmatchen?

Dat is een teken dat mensen de ernst van de zaak beginnen gaan in te zien.

Pølle · 29 augustus 2009, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field

Zoveel als er nodig zijn.

Hoeveel misdadigers wil jij vrij laten rondlopen?

Vals dilemma.

kamiel spieces · 29 augustus 2009, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Polle Tieker

Allochtoons is geen woord.

Dat klopt, 't is een bijvoeglijk naamwoord!

Pølle · 29 augustus 2009, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kamiel spieces

Dat klopt, 't is een bijvoeglijk naamwoord!

1. Een bijvoeglijk naamwoord is ook een woord.
2. Allochtoons is geen woord, ook geen bijvoeglijk naamwoord.

hotschizodiscocop · 29 augustus 2009, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Polle Tieker

1. Een bijvoeglijk naamwoord is ook een woord.
2. Allochtoons is geen woord, ook geen bijvoeglijk naamwoord.

Amai gij hebt zeker een linguistendiploma?

kamiel spieces · 29 augustus 2009, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Polle Tieker

1. Een bijvoeglijk naamwoord is ook een woord.
2. Allochtoons is geen woord, ook geen bijvoeglijk naamwoord.

Euh...dat 't is wat het wilt mijn beste, maar waar wil je naartoe?

Wil je bij de topic blijven waar 't over gaat of wil je hier een debat gaan voeren over wat Allochtoons zou kunnen zijn????

Dat is natuurlijk ook een manier om niet bij de topic te blijven natuurlijk.

artisjok · 29 augustus 2009, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kamiel spieces

Natuurlijk is 't even verwerpelijk, dat zult u mij niet horen zeggen.

Dat is evident.

Citaat:

Dat is niet uit te sluiten natuurlijk, tussen elk koren zit kaf!

Maar voor sommige onderwerpen is er wat meer kaf dan voor andere.

Citaat:

Als u alle topics leest op dit forum aangaande de problematiek van allochtoonse jongeren, dan zult u zeker berichten lezen waar zeker goede voorstellen in voorkomen. Vergt alleen wat speurwerk!

Dat het zo'n speurwerk vergt komt waarschijnlijk omdat er meer kaf tussen zit.

Citaat:

Dat is een teken dat mensen de ernst van de zaak beginnen gaan in te zien.

Is dat dan ook een teken dat ze bijvoorbeeld voetbal-hooliganisme niet ernstig nemen?
Ik denk dat er toch nog iets anders meespeelt.

hotschizodiscocop · 29 augustus 2009, 15:16

Ja, dat is hier een forum voor mannen die over politiek klappen en geen ouwe viswijven die wakker liggen van de "correcte spelling".

29 augustus 2009, 15:16	#160
hotschizodiscocop Staatssecretaris Geregistreerd: 9 juni 2007 Berichten: 2.945	Ja, dat is hier een forum voor mannen die over politiek klappen en geen ouwe viswijven die wakker liggen van de "correcte spelling".