De grote blunder van de Iraanse leiders.

[straddle]

Zeg Antoon, is Hongarije geen tweede Iran aan het worden? Zijn ze daar geen nukes aan het maken?

Als ik dit lees in het joodse Haaretz:

Proud Hungarians must prepare for war against the Jews.

This article elicited an official complaint filed with the prosecution, arguing that it contained incitement against minority groups. The prosecution rejected the complaint, stating that it did not call for violence against Jews or Gypsies, but rather called to defend against these groups' probable attack.

Interessant.

[Johan Bollen]

Moest de pers haar werk doen ik zou me niet geroepen voelen over deze themas te schrijven. Bekijk het gerust als een me af reageren tegen de leugens die dagelijks verspreid worden. Ik treur om de teloorgang van de media. In plaats van de Pravda zitten we nu geplaagd met Pravdaklonen. De vergelijking met Honduras maakte ik om dezelfde reden, het toont mooi hoe informatie gemanipuleerd wordt in de media; hoe mensen opgejut worden totdat ze roepen om een land te bombarderen en dat op basis van leugens, terwijl de grootste mensenrechtenschendingen geen aandacht krijgen wanneer het regime gespaard moet worden volgens de eigenaars van de media. Tegen die hypocresie kan ik niet goed tegen en dus schrijf ik. De media hebben geen respect meer voor de bevolking, hoe zit het dan met onze leiders? Het is verontrustend en pijnlijk met dit besef zo goed als dagelijks geconfronteerd te worden. Maar nog liever dit dan een al dan niet gewillig slachtoffer van propaganda te zijn.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik wil u geloven als u het kan bewijzen. Dat ene citaat dat steeds maar als bewijs gebruikt wordt is al verschillende keren uitgelegd en toont niet aan dat Iran Israël van de kaart wil vegen. Het is propaganda. Een leugen die tot het oneindige toe herhaald wordt blijft echter een leugen. U zal zien dat er in de Ahmadinejad toespraken voor de VN geen zot oorlogszucht staat te verkopen, als u de moeite zou nemen ze te lezen of beluisteren.

Klopt, Ahmadinejad zei gewoon dat het bezettingsregime moet beëindigd worden. Daar maakte men dan plots van dat hij Israël van de kaart wou vegen. En men blijft de leugen herhalen en herhalen, tot iedereen ze gelooft.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Wat heb jij toch tegen Ahmadinejad?

Niet iedereen is gediend met een corrupte, verrotte westerse beschaving welke gedomineerd wordt door zionisten.

De Westerse beschaving is niet corrupt, noch gedomineerd door zionisten. Het kapitalisme is corrupt, en meent dat de zionisten momenteel hun belangen meer dient.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik wil u geloven als u het kan bewijzen. Dat ene citaat dat steeds maar als bewijs gebruikt wordt is al verschillende keren uitgelegd en toont niet aan dat Iran Israël van de kaart wil vegen. Het is propaganda. Een leugen die tot het oneindige toe herhaald wordt blijft echter een leugen. U zal zien dat er in de Ahmadinejad toespraken voor de VN geen zot oorlogszucht staat te verkopen, als u de moeite zou nemen ze te lezen of beluisteren.

Inderdaad is dat ook mijn indruk uit alle teksten/vertalingen die ik tegenkwam; wel: dat men zou willen dat het huidige bewind, cq de regering van Israël verdwijnt. Echter, "uitwissen/ausradieren from the page of time" of vergelijkbare uitdrukkingen, vind ik wel erg sterk gekozen, over-suggestief.

Maar letterlijk genomen wordt nergens gezegd dat zij Israël of enig land fysiek willen aanvallen.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

De Westerse beschaving is niet corrupt, noch gedomineerd door zionisten. Het kapitalisme is corrupt, en meent dat de zionisten momenteel hun belangen meer dient.

De onderdrukten in het Midden Oosten zullen daar na jaren ervaring met het westen echter niet aan twijfelen.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Irak heeft dat gedaan hoewel ze geen kernwapens hadden, je ziet wat er van gekomen is.
De VS daarentegen heeft kernwapens. Voor wanneer de eerste VN-inspectie?

Heel de hypocresie die voornamelijk het 'westen' toont rond de non proliferatie van atoomwapens is een van de grootste redenen voor de proliferatie van die wapens. Het zou echter een verkeerde conclusie zijn dat omdat die hypocresie bestaat waarbij sommigen sancties wordt opgelegd terwijl ze geen atoomwapens bezitten en inpecties toelaten, terwijl anderen die wel atoomwapens bezitten en geen inspecties toelaten met rust gelaten worden, iedereen het 'recht' zou moeten heeft atoomwapens te bezitten. Als we de non proliferatie idee vervangen door de 'iedereen heeft recht op atoomwapens' idee vergroten we de kansen op een atoomoorlog. Maar het is juist door de dubbelzinnige houding rond de proliferatie van atoomwapens dat sommige landen het internationaal systeem niet meer vertrouwen en zich het recht op atoomwapens toeeigenen. Alzo wordt de proliferatie van atoomwapens vergroot door het misbruik dat van het principe gemaakt wordt. Op dit moment in de geschiedenis is het zogezegde 'westen' dus niet de bron van concrole op atoomwapens, maar juist het tegenovergestelde. Zo is ook de druk die nu op Iran wordt uitgeoefend eerder iets dat ervoor zal zorgen dat landen atoomwapens zullen zien als een vorm van 'beveiliging' dan dat ze zullen erkennen dat de verspreiding van die wapens een groter gevaar voor veiligheid van ons allen inhoudt.

Een van de redenen waarom men poogt de dreiging die van Iran zou uitgaan te overdrijven, zelfs met leugens, is omdat anders de hypocresie rond het bezit van atoomwapens schrijnend duidelijk aan de oppervlakte komt te drijven, en er een druk zou kunnen ontstaan om werkelijk werk te maken van inspecties en non proliferatie, ook in landen die dat tot nu toe weigerden, want als iran geen dreiging is waarom zouden ze dan geen atoomwapens mogen hebben, of waarom zouden anderen er dan wel 'nodig' hebben?

Non proliferatie van atoomwapens doe je op een eerlijke manier of je doet het tegenovergestelde.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Heel de hypocresie die voornamelijk het 'westen' toont rond de non proliferatie van atoomwapens is een van de grootste redenen voor de proliferatie van die wapens. Het zou echter een verkeerde conclusie zijn dat omdat die hypocresie bestaat waarbij sommigen sancties wordt opgelegd terwijl ze geen atoomwapens bezitten en inpecties toelaten, terwijl anderen die wel atoomwapens bezitten en geen inspecties toelaten met rust gelaten worden, iedereen het 'recht' zou moeten heeft atoomwapens te bezitten. Als we de non proliferatie idee vervangen door de 'iedereen heeft recht op atoomwapens' idee vergroten we de kansen op een atoomoorlog. Maar het is juist door de dubbelzinnige houding rond de proliferatie van atoomwapens dat sommige landen het internationaal systeem niet meer vertrouwen en zich het recht op atoomwapens toeeigenen. eigenlijk wordt de proliferatie van atoomwapens vergroot door het misbruik dat van het principe gemaakt wordt. Op dit moment in de geschiedenis is het zogezegde 'westen' dus niet de bron van concrole op atoomwapens, maar juist het tegenovergestelde. Zo is ook de druk die nu op Iran wordt uitgeoefend eerder iets dat ervoor zal zorgen dat landen atoomwapens zullen zien als een vorm van 'beveiliging' dan dat ze zullen erkennen dat de verspreiding van die wapens een groter gevaar voor veiligheid van ons allen inhoudt.

Een van de redenen waarom men poogt de dreiging die van Iran zou uitgaan te overdrijven, zelfs met leugens, is omdat anders de hypocresie rond het bezit van atoomwapens schrijnend duidelijk aan de oppervlakte komt te drijven, en er een druk zou kunnen ontstaan om werkelijk werk te maken van inspecties en non proliferatie, ook in landen die dat tot nu toe weigerden.

Non proliferatie van atoomwapens die je op een eerlijke manier of je doet het tegenovergestelde.

Even rechtlijnig denken: het lijkt mij niet dat er een land bestaat dat, wetend dat veel andere landen atoomwapens hebben, ze zelf niet zou willen hebben. Hoe meer landen zulke wapens hebben, des te grotere kans dat een gekke macht- of toeganghebber op de fatale knop drukt.

De uitvinding zelf valt helaas niet terug te draaien....
En het gaat er allang niet meer om wie gelijkheeft, maar om WAT HELPT.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Even rechtlijnig denken: het lijkt mij niet dat er een land bestaat dat, wetend dat veel andere landen atoomwapens hebben, ze zelf niet zou willen hebben.

Brazilië bijvoorbeeld heeft uitdrukkelijk in haar grondwet staan geen atoomwapens na te streven. En in Iran was Khomeini, de vader van de revolutie, ook uitdrukkelijk tegen atoomwapens, dus het zou best kunnen dat Iran er geen poogt te ontwikkelen. Ik kan me wel voorstellen dat de verleiding er moet zijn gezien de wijze waarom men het land aanpakt en zelfs bedreigt.

Hoe meer landen zulke wapens hebben, des te grotere kans dat een gekke macht- of toeganghebber op de fatale knop drukt.

Dat is juist, maar zoals ik in vorig bericht stelde kan je dat probleem slechts op een niet hypocriete manier aanpakken. Wat nu gebeurd mbt Iran vergroot slechts de kans op geheime atoomwapenprogrammas, want langs de ene kant is het vertrouwen in de 'internationale gemeenschap' alzo zoek, en langs de andere kant wordt er gepropageerd dat op het moment men atoomwapens heeft men 'veilig' zit.

De uitvinding zelf valt helaas niet terug te draaien....

Ik ben ervan overtuigd dat we die uitvinding kunnen controleren mits er politieke wil bestaat bij alle naties hun atoomwapenarsenaal internationaal te laten controleren...

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Maar letterlijk genomen wordt nergens gezegd dat zij Israël of enig land fysiek willen aanvallen.

Meer nog, letterlijk herhaald Iran tot vermoeiens toe dat het een 'no-first-strike' politiek voert.

[Antoon]

Wat een onwetendheid. Informeer u beter via het Iran Comité.

[straddle]

We moeten weer ver gaan zoeken om een andere (juistere??) versie van nieuwsfeiten te kunnen lezen, nl China:


Volgens El Baradei is een nucleair Israel de grootste bedreiging voor het midden oosten:

http://news.xinhuanet.com/english/20...t_12181647.htm

TEHRAN, Oct. 4 (Xinhua) -- Director General of the International Atomic Energy Agency (IAEA) Mohamed ElBaradei said Sunday that "Israel is number one threat to Middle East" with its nuclear arms, the official IRNA news agency reported.

At a joint press conference with Iran's Atomic Energy Organization chief Ali Akbar Salehi in Tehran, ElBaradei brought Israel under spotlight and said that the Tel Aviv regime has refused to allow inspections into its nuclear installations for 30years, the report said.

"Israel is the number one threat to the Middle East given the nuclear arms it possesses," ElBaradei was quoted as saying.

Israel is widely assumed to have nuclear capabilities, although it refuses to confirm or deny the allegation.

"This (possession of nuclear arms) was the cause for some proper measures to gain access to its (Israel's) power plants ... and the U.S. president has done some positive measures for the inspections to happen," said ElBaradei.

ElBaradei arrived in Iran Saturday for talks with Iranian officials over Tehran's nuclear program.

Leaders of the United States, France and Britain have condemned Iran's alleged deception to the international community involving covert activities in its new underground nuclear site.

Last month, Iran confirmed that it is building a new nuclear fuel enrichment plant near its northwestern city of Qom. In reaction, the IAEA asked Tehran to provide detailed information and access to the new nuclear facility as soon as possible.

On Sunday, ElBaradei said the UN nuclear watchdog would inspect Iran's new uranium plant near Qom on Oct. 25.

[willem1940NLD]

Moeilijk; ik heb geen enkele sympathie voor met name "godsdienstige" griezel-regimes, maar recht is recht en krom is krom, ik denk dat Iran niet eerlijk wordt behandeld.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Wat een onwetendheid. Informeer u beter via het Iran Comité.

Ga beter naar de bronnen. Wat zegt het IAEA écht? Wat zegt Ahmadinejad écht?...Dan krijg je een ander beeld dan via die website. Die site stelt de zaken niet correct voor en 'vergist' regelmatig zich zoals bv. hier:

Volgens het internationaal atoomagentschap (IAEA) heeft Iran 5,000 centrifuges in werking, waarmee verrijkt uranium geproduceerd wordt dat nodig is voor een nucleaire bom.

De uranium die Iran produceert is echter niet geschikt voor nucleaire wapens volgens het IAEA.

Lijkt een constante te zijn die verkeerde voorstelling van zaken als ik die site overloop.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Lijkt een constante te zijn die verkeerde voorstelling van zaken als ik die site overloop.

....bij nader lezen blijkt het Iran comitee voornamelijk de Israelische versie van de feiten te geven.

Ik begin te begrijpen waarom Antoon Iran wil bombarderen, maar ik beschouw zijn houding als onverantwoord aangezien hij zich niet terdege informeert. Dat is mijn indruk.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik begin te begrijpen waarom Antoon Iran wil bombarderen, maar ik beschouw zijn houding als onverantwoord aangezien hij zich niet terdege informeert. Dat is mijn indruk.

Antoon is altijd een grote Bush en VS sympathisant geweest, n'importe quoi. Voor mij is het intussen ook duidelijk.

Ik garandeer u, de dag dat de VS Israel geen voorkeursbehandeling meer geeft is Antoon geen VS aanhanger meer.

[Mountain Dew]

Oorspronkelijk geplaatst door N-SA

option=com_content&view=section&id=9&Itemid=52&lan g=nl]European Friends of Iran[/url]

Moslimcollabo,s eerste klas. Voor die stumperds heb ik dan ook geen enige sympathie. We hebben er in de Uk ook zulke.C18/Blood and Honour(AntiJoods maar o zo Pro-islamitisch) en dan begrijpen die kaalkoppen niet dat ze niet meer welkom zijn bij de Loyalistische Self-defence organisations zoals de UDA en UFF.

[Mountain Dew]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Antoon is altijd een grote Bush en VS sympathisant geweest, n'importe quoi. Voor mij is het intussen ook duidelijk.

Ik garandeer u, de dag dat de VS Israel geen voorkeursbehandeling meer geeft is Antoon geen VS aanhanger meer.

Antoon zit tenminste het echte gevaar in, terwijl jullie jullie ziel verkopen aan die engerds. Western society? Love it or Leave it!!!!!

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Mountain Dew

Western society? Love it or Leave it!!!!!

De westerse beschaving waar ik van hou houdt zich niet bezig met het bedriegen van haar eigen bevolking door oorlogsstokers. Als er een gevaar zou zijn waarom zijn dan de systematische leugens nodig? Ik wil geen mens zien sneuvelen op basis van een leugen. Ik steun de 'westerse beschaving' maar niet degenen die haar misbruiken ook al stellen ze zich 'pro-westers' op. Diegenen beschouw ik als anti-westers, hoe veel ze ook met westerse vlaggen zwaaien om het tegendeel te pogen aantonen, een facade waarachter belangen schuil gaan die tegen het westen ingaan, belangen die de ziel van het westen corrumperen en haar ondergang bewerkstelligen. Ik hou u een spiegel voor met uw uitspraak.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Mountain Dew

Antoon zit tenminste het echte gevaar in, terwijl jullie jullie ziel verkopen aan die engerds. Western society? Love it or Leave it!!!!!

Inderdaad. I love it, and I won't like to see it destroyed by zionists en organised jewry.