Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 januari 2010, 08:07   #141
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pølle Bekijk bericht
Hoezo? Als het GDP per capita nagenoeg niks bedraagt is er ook meer groeipotentieel he. Wat ben je ermee als uw GDP per capita verdubbelt van bijna niks naar twee keer bijna niks?

Vanwaar die fixatie met groei, eigenlijk? Wat is er mis met het behoud vd levensstandaard? Waarom steeds meer en meer?
De groei zou moeten uitgedrukt worden in 'output' van 'goederen'. Zoals een maaltijd, een cultuureenheid, een vakantieeenheid, een mobiliteit, een communicatie, warmte, huisvesting...

En uiteindelijk, in voeding komen we allemaal obees, in mobiliteit rijden we allemaal meer en meer kilometers, in communicatie zijn we nog nooit zo'n octopussen geeest, en in cultuur hebben we nog nooit zoveel tv, blaadjes boekske gedrukt en gelezen, in vakantie hebben we nog nooit zoveel vrije tijd gehad...

Dus ja we zijn beter af.

Laatst gewijzigd door brother paul : 16 januari 2010 om 08:07.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2010, 12:46   #142
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Een intermezzo op de filosofie:

Wij houden van Corsica & Cuba voor zijn achteruitgang en zijn wilde, maagdelijke, woeste en ongerepte natuur.
Op Corsica & Cuba worden en werden dictators geboren en terecht, ze leerden hier denken.
De mens is een deel van de natuur, wie dat niet begrijpt moet deze eilanden gezien en gevoeld hebben.
Daarna kan men pas spreken over echte vrijheid, hier relativeert de mens de vooruitgang.
Voor vele geconditioneerde en wereldvreemde mensen is de natuur de verbinding tussen twee steden.
Voor mij zijn steden de verbinding tussen de natuur.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2010, 13:19   #143
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Natuurlijke ligging en biodiversiteit: Cuba)

§ De biodiversiteit van Cuba is buitengewoon en uniek.
§ De economische wereldblokkade heeft de industrialisering van Cuba 50 jaar op ijs gelegd.
§ Neoliberalisme en consumentisme kregen geen vaste voet op dit eiland door de wil van Castro.
§ Daardoor is een biotoop ontstaan dat zijn gelijke niet kent op onze planeet.
§ De jungle en het ontstaan van nieuwe maagdelijke eilanden.
§ Kleine mangrovebomen die bovenwater komen wanneer een nieuw eiland nog niet geboren is.
§ Dit eco-schouwspel is uniek en authentiek en moet bewaard blijven.
§ Geen vieze industriële elite die dit natuurparadijs vervuilen.
§ Geen massa auto’s die ongevallen en files aan de lopende band veroorzaakt.
§ Industrialisering en consumentisme mogen zich niet inmengen in dit bio-paradijs.
§ Ik maak mijn geen illusies, de ligging van dit immense eiland is niet te vergelijken met België, zij hebben vijf voor op ons, Cuba biedt nog veel meer mogelijkheden.
§ Alleen al het constant warm klimaat en drie keer meer daglicht. (subtropisch klimaat)
§ Het voorradig zijn van grote hoeveelheden zoet water in dit warm klimaat.
§ De vruchtbaarheid van de meeste gebieden.
§ De ongeschondenheid van de paradijselijke maagdelijke natuur!
§ Gezonde lucht en helder zoet en zout water, zonder vervuiling!
§ We zijn als mens enkel even op bezoek op deze planeet, niemand gehoord deze planeet.
§ Enkel door het verbod op privaat bezit blijft dit bio-systeem evolueren en zich verbeteren.
§ De fabel om alles zelf te bezitten (eigendom) is hier gelukkig niet aanwezig, eindelijk rust.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2010, 13:35   #144
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Geluk uit zich doormiddel van:

Levensvreugde, vrolijkheid, vriendelijkheid, spontaniteit, tevredenheid, zorgeloosheid, ontspannen gevoel, vertrouwen, gezondheid, lachen, blijheid, genieten, respect, gezelligheid, gastvrijheid, fantasie en verbeelding, een vleugje humor, liefde en geliefd worden, tijd maken om goed en gezond te eten en drinken in goed gezelschap maakt gelukzalig.
Samen met een ontspannen gevoel ontstaat het geluk en de beste ideeën, al deze samen is het geluksgevoel, het geluk bestaat uit al deze kleine stukjes.

Dit is het werkelijke welzijn van de mens, de zin van het leven, dit is levenskwaliteit in zijn hoogste vorm, het leven is de moeite waard.
De grootste tijd van het leven met deze dingen doorbrengen zorgt voor een menswaardig en tevreden bestaan.
Veel mensen zijn blind voor de echte dingen die het leven aangenaam maken, en geloven in de vergankelijke materiele welvaart, reclame, overconsumptie en niet in welzijn, tevredenheid en geluk.
Geluk optimaliseert de levenskwaliteit en maakt het leven aangenaam (geboren om te leven!) de mens moet in de eerste plaats leren leven en genieten en zijn vooroordelen overboord gooien.
Al deze is een oefening tijdens welke het lichaam het gelukshormoon (endorfine) en het zelfbevestiginghormoon (serotonine) afscheidt.
We produceren (oxytocine) en (vasopressine) hormonen wanneer we aandacht, liefde en warmte krijgen.
Een prille relatie veroorzaakt hoge dosissen neutrofine het zogenaamde passie of kalverliefde hormoon, na gemiddeld twee jaar verdwijnt het hormoon neutrofine langzaam en maakt plaats voor oxytoxine het zogenaamde knuffel hormoon.
Dopamine veroorzaakt seksuele opwinding, het hormoon prolaktine remt na de geslachtsdaad de werking van dopamine af en zorgt voor rust en een goed gevoel.
Samen zorgen deze hormonen voor een beter immuunsysteem en voor een langer, gezonder en gelukkiger leven, het vertrekpunt voor geluk is een evenwichtig en objectief zelfbeeld.
Ongeveer 200 soorten hormonen worden gestuurd door de hypofyse die zo groot als een erwt is.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2010, 15:47   #145
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andy Bekijk bericht
Ten eerste zijn er wel degelijk mensen armer geworden. Of dacht je dat de boeren nabij het Victoriameer of de plaatselijke gemeenschappen nabij de olieboorplaatsen in Nigeria altijd honger hadden en in die ammoniak- en oliedampen leefden? Ten tweede is armoede een relatief iets. Aangezien de kloof tussen rijk en arm groeit, neemt de ongelijkheid en dus ook de armoede toe. Ten derde had ik het over speculatie. Dat is geen waardeverhogende activiteit, behalve wanneer je zo naïef zou zijn om te denken dat speculanten kopen bij lage prijzen en verkopen bij hoge prijzen.
inderdaad, mensen vallen terug op piraterij omdat de levensomstandigheden zoooo goed zijn...
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2010, 15:50   #146
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik heb het gevoel dat zij die tegen een kapitalistische basis van de economie zijn, ergens een soort dubbele praat erop nahouden: enerzijds beweren ze dat ze niet gebonden zijn aan materiele welvaart (wat hun goed recht is, en wat perfect uitvoerbaar is in een kapitalistische maatschappij: je hebt perfect het recht om materieel arm te zijn), maar anderzijds ergens sterk jaloers zijn op zij die wel veel materiele welvaart nastreven en er ook in slagen om dat te bekomen. Een soort van "ik wil arm leven, maar ik wil dat de anderen ook arm leven".

er is geen nood aan rijk en arm in een humane wereld.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2010, 15:54   #147
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pølle Bekijk bericht
Hoezo? Als het GDP per capita nagenoeg niks bedraagt is er ook meer groeipotentieel he. Wat ben je ermee als uw GDP per capita verdubbelt van bijna niks naar twee keer bijna niks?

Vanwaar die fixatie met groei, eigenlijk? Wat is er mis met het behoud vd levensstandaard? Waarom steeds meer en meer?
Omdat dat net het hele doel achter een economie is. De groei is het allerbelangrijkste criterium om rekening mee te houden als je wilt bekijken wat een economie heeft gedaan over een voorbije periode; of om te zien hoe ze bezig is. Mijn prof van globale macro-economie hamerde hier haast elk hoorcollege op. Groei zegt veel meer dan wat absolute cijfers.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2010, 15:57   #148
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pølle Bekijk bericht
Hoezo? Als het GDP per capita nagenoeg niks bedraagt is er ook meer groeipotentieel he. Wat ben je ermee als uw GDP per capita verdubbelt van bijna niks naar twee keer bijna niks?

Vanwaar die fixatie met groei, eigenlijk? Wat is er mis met het behoud vd levensstandaard? Waarom steeds meer en meer?
De groei moet minstens even groot zijn als de bevolkingsaangroei, anders ga je achteruit. Snappie?
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2010, 16:26   #149
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
De groei moet minstens even groot zijn als de bevolkingsaangroei, anders ga je achteruit. Snappie?
Laat ons hopen dat dit een stukje ironie is, als het dat niet is kunnen we je aanraden om een therapeut te raadplegen. Snappie ? Inflatoir denken loopt zichzelf voorbij, letterlijk. Er zijn keuzes ...
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2010, 16:29   #150
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
De groei moet minstens even groot zijn als de bevolkingsaangroei, anders ga je achteruit. Snappie?
De groei moet, dacht ik, even groot zijn als de af te lossen rente over de schulden waaruit alle fiat-geld bestaat.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2010, 16:45   #151
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.471
Standaard

Dus als er 1miljoen allochtonen migreren naar belgie, moeten we allemaal 10% meer werken om zo niets te verliezen ? dat krijg je toch politiek niet verkocht ?

Laatst gewijzigd door brother paul : 16 januari 2010 om 16:46.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2010, 16:57   #152
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 januari 2010
Berichten: 0
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
De groei moet, dacht ik, even groot zijn als de af te lossen rente over de schulden waaruit alle fiat-geld bestaat.
Dat klopt. Onder voorwaarde dat je het fiat systeem wil in stand houden. Willen we dat wel ?

De huidige crisis heeft getracht om het fiat-geld in overeenstemming te brengen met de gebeurlijke groei. De economie en haar merkt heeft gereageerd met minder groei. Het verschil werd niet kleiner, maar groter. Dat betekent dat er de volgende 50 jaar weer heel veel ruimte is voor groei, op voorwaarde dat we het systeem willen behouden en het onvermijdelijke van een volgende crash accepteren.

Willen we dat wel ?
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2010, 18:04   #153
Lysander
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 4 januari 2009
Berichten: 710
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
De groei moet, dacht ik, even groot zijn als de af te lossen rente over de schulden waaruit alle fiat-geld bestaat.
Niet enkel schulden door fiat geld, maar alle schulden. Zelfs zonder fiat geld en zonder fractionele reserve zullen er nog altijd leningen zijn waarop interest moet betaald worden. En interest kan je enkel betalen als je investering meer geld opbrengt, dan het geld dat je er hebt voor moeten lenen. Iedere succesvolle investering is economische groei en alle succesvolle investeringen samen is de totale economische groei.
Lysander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2010, 18:11   #154
Lysander
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 4 januari 2009
Berichten: 710
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Dus als er 1miljoen allochtonen migreren naar belgie, moeten we allemaal 10% meer werken om zo niets te verliezen ?
Das toch logisch dat we met zijn allen meer moeten produceren als we met 1 miljoen mensen meer zijn? Maar zo moeilijk is dat nu ook weer niet, want we zijn wel met een miljoen mensen meer he.

Het is ook niet altijd dat door een bevolkingsaangroei zonder bijkomende economische groei, dat de autochtone Belgen dan armer worden. Dat hangt af van de inkomensverdeling. Als al het inkomen naar de oude belgen blijft gaan en de nieuwe belgen niets krijgen, dan blijven de oude belgen even rijk.
Lysander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2010, 23:49   #155
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Er moet een verschil zijn tussen:

· Productie om de productie, zinloos geld verdienen.
· Productie is een middel en geen doel op zich.
· De drang naar innovatie voor nuttige creatieve productie, dit voor het belang van de totale samenleving, dit moet primeren.
· Nuttige productie zonder verspillende energie, milieuvervuiling en verloren mensentijd.
· Ja, we willen automatisering, maar niet ten kosten van mens en natuur, van de vruchten van automatisering moet iedereen kunnen gebruik maken, niet enkel de elite!
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2010, 05:04   #156
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Dus als er 1miljoen allochtonen migreren naar belgie, moeten we allemaal 10% meer werken om zo niets te verliezen ? dat krijg je toch politiek niet verkocht ?
Want die 1 miljoen kunnen zelf niet werken? Nee dus. Die 10% extra productie wordt opgevangen door die extra 10% bevolking. Geen probleem dus.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2010, 05:09   #157
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
... van de vruchten van automatisering moet iedereen kunnen gebruik maken ...
Dat gebeurt altijd na verloop van tijd. Iets nieuw is altijd beperkt tot de eersten die het uit uitvinden en produceren, waarna het pas kan verspreid worden onder de rest van de bevolking. Ook is het ze dat niet iedereen nieuwe dingen even snel absobeert. Ook daar heb je een verschil in acceptatiesnelheid, wat maakt dat sommigen veel voor zullen hebben op anderen. Dat is nu eenmaal zo.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2010, 09:06   #158
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Want die 1 miljoen kunnen zelf niet werken? Nee dus. Die 10% extra productie wordt opgevangen door die extra 10% bevolking. Geen probleem dus.
hein, sinds wanneer werken al die migranten hier ? De meeste zitten hier toch aan de dop, ocmw ? waarom ontsporen al die begrotingen ?
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2010, 09:37   #159
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
hein, sinds wanneer werken al die migranten hier ? De meeste zitten hier toch aan de dop, ocmw ? waarom ontsporen al die begrotingen ?
Neen; de meeste staan niet aan de dop, ocmw. Alhoewel het percentage werklozen hoger is dan bij niet-migranten; werkt de meerderheid van de migranten wel.

De begrotingen ontsporen omdat het kapitalisme niet goed werkt.
Daarom is er ook een wereldwijde ontevredenheid.

Laatst gewijzigd door artisjok : 17 januari 2010 om 09:39.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2010, 09:50   #160
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.600
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Op het niveau van het menselijke bestaan zou het feit dat de nieuwe economie in fundamentele opzichten door machines is gevormd wel eens de meest alarmerende eigenschap ervan kunnen zijn. De zogenaamde ‘wereldmarkt’ is strikt genomen helemaal geen markt, maar een netwerk van machines die op basis van maar één waarde zijn geprogrammeerd, geld verdienen ter wille van het geld, met uitsluiting van alle overige waarden.

Manuel Castells … ‘Het eindresultaat van het proces van financiële mondialisering zal misschien zijn dat we in de kern van onze economieën een automaat hebben gecreëerd die in beslissende mate ons leven conditioneert. De grote nachtmerrie van de mensheid – er getuige van zijn hoe machines onze wereld gaan beheersen - lijkt op elk ogenblik werkelijkheid te kunnen worden, niet in de vorm van robots die banen overbodig maken, of grote regeringscomputers die ons dag en nacht bewaken, maar als een elektronisch systeem van financiële transacties.’

Deze automaat functioneert volgens een eigen logica die niet de logica is van de regels van onze traditionele markt. Overheden, ondernemingen en financiële instellingen hebben vrijwel geen greep op de dynamiek van de door de automaat in beweging gebrachte geldstromen, ondanks hun rijkdom en macht. Toch is - op grond van de enorme veelzijdigheid en accuratesse van de nieuwe informatie en communicatietechnologie – een effectieve regulering van de wereldeconomie technisch denkbaar. Het schort niet aan technologie, maar het draait om menselijke (en dus ook om politieke) waarden. Deze menselijke waarden kunnen veranderen, het zijn geen natuurwetten. Dezelfde elektronische netwerken van informationele en financiële stromen kunnen worden afgestemd op andere waarden.

Juist, ja. Maar dat is net wat men een beetje begint in te zien, namelijk de noodzaak van een vorm van regularizatie van de internationale financiele markten. Dat hoeft daarom niet onmiddellijk een afschaffen van de vrije markt voor goederen en diensten te betekenen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be