Milquet: "Onaanvaardbaar van AB InBev" - Pagina 8

De schoofzak · 18 januari 2010, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Schaf den dop af en je krijgt een land zoals de USA, waar mensen gebruikt worden als slachtvee, waar mensen sterven aan een kleine aandoening omdat ze de medische verzorging niet kunnen betalen.
Een land waarin zelfs het beste beveiligingssysteem het moet afleggen tegenover de drang om te overleven.
Een land waarin de mensen hun leven voor een paar jaar opgeven om hun studies te kunnen betalen.
Een land waarin 40% van de bevolking bereid is het gezin in te ruilen om in een vreemd land te gaan vechten en sterven om zijn gezin te kunnen onderhouden.

Het probleem met de zware loonlast word trouwens niet door de Walen veroorzaakt, maar in de eerste plaats door de Vlamingen.
Het zijn de Vlaamse politici die de hoge loonlast veroorzaken, juist omdat ze alles steeds naar een kleinere schaal willen brengen.

Elke Vlaming heeft nu minstens 6 politieke besturen met alles wat er aan verbonden is boven zich staan. En in vele gevallen gaat dit zelfs naar 7 en 8 politieke besturen.
Al deze politieke besturen leven op de kosten van 6 000 000 Vlamingen min de 2 000 000 Vlamingen die nog te jong zijn om te werken, of die reeds op pensioen zijn. Blijft over 4 000 000 Vlamingen die daar voor opdraaien min de 2 000 000 werkenden die door de overheden worden betaald met belastinggelden, is 2 000 000 mensen die echt opdraaien voor alle kosten in Vlaanderen.
Tel daarbij dan nog eens de kosten die Vlaanderen maakt voor zaken in het buitenland, waarbij het buitenlanders te werk stelt en betaald met Vlaams belastinggeld en je komt aan een kleine 2 500 000 mensen die een inkomen van boven de 2500€ per maand kosten aan de 2 000 000 Vlamingen die niet met dat belastinggeld worden betaald.
En maar zeuren over de kleine 400 000 mensen die worden betaald met slechts 13.5% van de lasten die op loon worden ingehouden. Maar waarvan er dan ook nog eens een groot deel gaat naar grootverdieners zoals de ziekenhuizen en de artsen-specialisten( mensen die spreken over inkomens van boven de 10 000€ per maand, dat voor het grootste deel komt van de 13.5% RSZ ingehouden op de lonen uit arbeid).

Want de harde waarheid is dat niet de werklozen en zieken ons te veel kosten en de lasten op arbeid de hoogte injagen.
Maar de vele vaak overbodige staatsinstellingen met hun vaak veel te hoge personeelsbezettingen.
De systemen van dienstencheques, waarbij de staat een pak valse jobs creëert, de ze met belastinggeld betaalt en zo haar werkloosheidcijfers laag kan houden.
De vele werkende werklozen, die tegen hun werkloosheidsuitkering verplicht worden te werken en waarvoor de werkgever geen RSZ moet betalen, noch belastingen, maar waarvan wel word geëist dat ze even productief zijn als een betaalde werkende.

De harde waarheid is dat niet de Waalse werklozen de belastingdruk op arbeid veroorzaken, maar de Vlaamse politici die te veel zaken als normaal beschouwen voor een bevolkingsgroep van slechts 6 000 000 mensen.
Een bevolkingsgroep die zelfs kleiner is dan de gemiddelde bevolking van de meeste steden in de wereld.

Gij zijt ook nog niet gestorven van uw eerste leugen, van een onwezenlijke overdrijving of van een gekleurde bril op te zetten en het zonlicht vervolgens te ontkennen ....

De schoofzak · 18 januari 2010, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Met meer politieke bestuursorganen dan welk ander land ook voor een bevolking die nog niet de helft is van de meeste grootsteden in Europa.

Indien ge een grootstad definieert als zijnde een stad met minimaal twee keren het aantal inwoners in Vlaanderen, dan klopt dit als een bus.
Altijd en overal.
Da's niet de stelling van Pietje Goris, da's de stelling van Jantje van 't forum.

Toch treed ik je bij: er zijn maar drie nivo's nodig: gemeente/Vlaanderen/Europa.

Jantje · 18 januari 2010, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Gij zijt ook nog niet gestorven van uw eerste leugen, van een onwezenlijke overdrijving of van een gekleurde bril op te zetten en het zonlicht vervolgens te ontkennen ....

En gij kunt duidelijk niet verder kijken dan uw neus lang is.

Er staan zelf cijfer van in deze draad.

Henri1 · 18 januari 2010, 14:55

Ik heb zo de indruk dat op dit forum naast geloof en Pater Damiaan ook bier communautair is geworden.

Jantje · 18 januari 2010, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Indien ge een grootstad definieert als zijnde een stad met minimaal twee keren het aantal inwoners in Vlaanderen, dan klopt dit als een bus.
Altijd en overal.
Da's niet de stelling van Pietje Goris, da's de stelling van Jantje van 't forum.

Toch treed ik je bij: er zijn maar drie nivo's nodig: gemeente/Vlaanderen/Europa.

Antwerpen en Brussel zijn geen grootsteden volgens hun bevolkingscijfers.
Dat zijn zelfs geen middelmatige steden.
Kijk anders eens naar Parijs, Londen, Berlijn, Bonn, Rome, enz...

En dan kijken we nog niet naar de steden buiten Europa.
Waar de bevolkingscijfers vaak zelfs hoger liggen de dat van heel de Benelux samen.
En dan kom je tot de vaststelling dat zelfs het gemeentelijke niveau eigenlijk gewoon kan en mag verdwijnen.
En het Vlaamse niet meer moet zijn dan een gemeenteraad.

De schoofzak · 18 januari 2010, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Bekaert heeft in Vlaanderen weldegelijk mensen ontslagen om daarna te gaan produceren in lage loonlanden.

Met welk argument probeert men Opel in Antwerpen te houden ? Met het argument dat het ekonomisch loont.

Waarom koop ik een sportschoen die gefabrikeerd is in Sina ? Omdat ik hem kan betalen (niet beginnen over iets anders, vb. kinderarbeid, ook probleem !!)
Waarom koopt iemand liever een skoda of seat dan een vw ?? Omdat ..

Gunt gij arbeiders in ontwikkelingslanden geen arbeid die ze fisiek en intellektueel aankunnen ?
Hebt ge liever dat die mensen uit mizerie illegaal naar hier komen ?

Nr.10 · 18 januari 2010, 15:07

Hoeveel kost het om een pintje te produceren?
Acht eurocentiemen !!!

De schoofzak · 18 januari 2010, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En gij kunt duidelijk niet verder kijken dan uw neus lang is.
...

Da's mogelijk.
Maar ik herken zeer goed "de zang der vogels".
Jouw liedje heb ik nog gehoord namelijk, en het klinkt nog even vals.
Of ook: ik heb er betere gehoord.

Andy · 18 januari 2010, 15:15

@Bob

Wij kennen in ons land een notionele intrestaftrek (ik denk niet dat ze dat ergens anders kennen), een systeem van tax carry forwards (bestaat ook in de VS, maar daarbuiten niet), een systeem van definitief belaste inkomsten (bestaat enkel in België en misschien nog een of twee andere Europese landen), een systeem van foreign tax credits en wij kenden onlangs nog systemen die door Europa als illegale overheidssteun bestempeld werden. Savatage stelde reeds dat de effectieve belastingvoet in dit land (vennootschapsbelasting) ca 3% op de omzet bedraagt. Toch zijn voor u de belastingen in dit land per definitie te hoog. Met al die systemen in het achterhoofd zou ik zo denken dat België zeker voor de vennootschapsbelasting het model van een belastingparadijs benadert. Kan u mij dan een voorbeeld geven van een land waar de belastingen structureel lager zijn? InBev maakt winst, en heeft als multinational nog meer ruimte om belastingen te ontwijken dan de systemen die ik hierboven reeds vermelde. Moeten we ze misschien uit dankbaarheid betalen voordat ze ophouden met zagen? Wat de loonkost betreft: als je een realistisch idee hebt om die competitief te krijgen, mag je dat steeds delen.

En laat dat gezaag op de sociale zekerheid en de ambtenarij maar achterwege. Veel van die mensen verrichten nuttiger werk voor de samenleving dan nogal wat van hun tegenhangers in de private sector. In tegenstelling tot InBev subsidieert de overheid immers geen Bobcampagnes enkel omdat ze zo een strengere alcoholwetgeving kan vermijden...

Jantje · 18 januari 2010, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Met welk argument probeert men Opel in Antwerpen te houden ? Met het argument dat het ekonomisch loont.

Waarom koop ik een sportschoen die gefabrikeerd is in Sina ? Omdat ik hem kan betalen (niet beginnen over iets anders, vb. kinderarbeid, ook probleem !!)
Waarom koopt iemand liever een skoda of seat dan een vw ?? Omdat ..

Gunt gij arbeiders in ontwikkelingslanden geen arbeid die ze fisiek en intellektueel aankunnen ?
Hebt ge liever dat die mensen uit mizerie illegaal naar hier komen ?

Ik gun iedereen zijn boterham.
Maar ben daarom nog niet akkoord met het feit dat men hier bedrijven sluit of mensen op straat zet, enkel en alleen omdat men meer winst wil maken.
Men moet er hier geen ontwikkelingsland van maken alleen voor de winstcijfers.

Nr.10 · 18 januari 2010, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

@Bob

Wij kennen in ons land een notionele intrestaftrek (ik denk niet dat ze dat ergens anders kennen), een systeem van tax carry forwards (bestaat ook in de VS, maar daarbuiten niet), een systeem van definitief belaste inkomsten (bestaat enkel in België en misschien nog een of twee andere Europese landen), een systeem van foreign tax credits en wij kenden onlangs nog systemen die door Europa als illegale overheidssteun bestempeld werden. Savatage stelde reeds dat de effectieve belastingvoet in dit land (vennootschapsbelasting) ca 3% op de omzet bedraagt. Toch zijn voor u de belastingen in dit land per definitie te hoog. Met al die systemen in het achterhoofd zou ik zo denken dat België zeker voor de vennootschapsbelasting het model van een belastingparadijs benadert. Kan u mij dan een voorbeeld geven van een land waar de belastingen structureel lager zijn? InBev maakt winst, en heeft als multinational nog meer ruimte om belastingen te ontwijken dan de systemen die ik hierboven reeds vermelde. Moeten we ze misschien uit dankbaarheid betalen voordat ze ophouden met zagen? Wat de loonkost betreft: als je een realistisch idee hebt om die competitief te krijgen, mag je dat steeds delen.

En laat dat gezaag op de sociale zekerheid en de ambtenarij maar achterwege. Veel van die mensen verrichten nuttiger werk voor de samenleving dan nogal wat van hun tegenhangers in de private sector. In tegenstelling tot InBev subsidieert de overheid immers geen Bobcampagnes enkel omdat ze zo een strengere alcoholwetgeving kan vermijden...

²

België IS een belastingparadijs voor het grootkapitaal.

Bob · 18 januari 2010, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Hoeveel kost het om een pintje te produceren?
Acht eurocentiemen !!!

Weet ik niet. Maar wel dat water op restaurant tegenwoordig diuurder kost dan bier.

Bob · 18 januari 2010, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

²

België IS een belastingparadijs voor het grootkapitaal.

Denkt ge. De belasting op vermogens, of gelijkgesteld, is in Belgie niet veel meer of minder dan in de buurlanden.

Nr.10 · 18 januari 2010, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Denkt ge. De belasting op vermogens, of gelijkgesteld, is in Belgie niet veel meer of minder dan in de buurlanden.

Ik ben er zeker van. Ik ben zo goed niet op de hoogte als Andy,
maar ik heb het wel rechtstreeks uit de mond van bankiers zelf.
Mensen die in Luxemburg werken aan wat men daar noemt 'The Belgian Desk'.
België is een belastingparadijs voor internationale grootkapitalisten.
Waarom denk je dat de balansen van onze banken zo opgezwollen waren?

Nr.10 · 18 januari 2010, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Weet ik niet. Maar wel dat water op restaurant tegenwoordig diuurder kost dan bier.

Kraantjeswater is zo duur niet hoor

De schoofzak · 18 januari 2010, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik gun iedereen zijn boterham.
Maar ben daarom nog niet akkoord met het feit dat men hier bedrijven sluit of mensen op straat zet, enkel en alleen omdat men meer winst wil maken.
Men moet er hier geen ontwikkelingsland van maken alleen voor de winstcijfers.

Dan moet ge een lidkaart van de kommunistische partij kopen.

En bereid zijn om heeeeel lang te wachten.

Boduo · 18 januari 2010, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Bekaert heeft in Vlaanderen weldegelijk mensen ontslagen om daarna te gaan produceren in lage loonlanden.

In vergelijking met gelijksoortige bedrijven heeft Bekaert héél weinig mensen ontslagen.
Bekaert heeft 23000 personeelsleden, verspreid over 37 landen. Dat betekent in het buitenland +/- 500 per land.
Doemdenkers stellen dat de (metaal)industrie uit Belgie verdwijnt. Bert De Graeve toont hoe het anders kan. Het is een feit dat de crisis de metaalsektor genadeloos hard treft.
De politiekers hebben de mond vol over innovatie. De Graeve en z'n ploeg DOEN het:in het 1ste semester van 2009 investeerde Bekaert 35.000.000 € (Dat is meer dan 1,4 miljard oude FR) in research !
Bekaert blijft in Vlaanderen verankerd. Het is (waarschijnlijk) de enige Vlaamse multinational.

Bob · 18 januari 2010, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Wij kennen in ons land een notionele intrestaftrek (ik denk niet dat ze dat ergens anders kennen), een systeem van tax carry forwards (bestaat ook in de VS, maar daarbuiten niet), een systeem van definitief belaste inkomsten (bestaat enkel in België en misschien nog een of twee andere Europese landen), een systeem van foreign tax credits en wij kenden onlangs nog systemen die door Europa als illegale overheidssteun bestempeld werden. Savatage stelde reeds dat de effectieve belastingvoet in dit land (vennootschapsbelasting) ca 3% op de omzet bedraagt. Toch zijn voor u de belastingen in dit land per definitie te hoog. Met al die systemen in het achterhoofd zou ik zo denken dat België zeker voor de vennootschapsbelasting het model van een belastingparadijs benadert. Kan u mij dan een voorbeeld geven van een land waar de belastingen structureel lager zijn? InBev maakt winst, en heeft als multinational nog meer ruimte om belastingen te ontwijken dan de systemen die ik hierboven reeds vermelde. Moeten we ze misschien uit dankbaarheid betalen voordat ze ophouden met zagen? Wat de loonkost betreft: als je een realistisch idee hebt om die competitief te krijgen, mag je dat steeds delen.

De totale belastingsontvangsten tov het bnp behoren in Belgie nu eenmaal tot de hoogste ter wereld. Alleen de Scandinavische landen scoren nog iets hoger. Zoek de cijfers maar op. De vennootschapsbelasting is er maar een deeltje uit. Trouwens maatregelen zoals de notionele intrestaftrek, zijn meer paniekmaatregelen, bedoeld om toch maar bedrijven te kunnen aantrekken. Verhofstadt himself, heeft trouwens zowat de ganse wereld rondgereisd om hiervoor reklame te maken. Maar helaas staat men niet te springen om te komen.

Citaat:

En laat dat gezaag op de sociale zekerheid en de ambtenarij maar achterwege. Veel van die mensen verrichten nuttiger werk voor de samenleving dan nogal wat van hun tegenhangers in de private sector. In tegenstelling tot InBev subsidieert de overheid immers geen Bobcampagnes enkel omdat ze zo een strengere alcoholwetgeving kan vermijden...

Ze zou veel beter een strengere alcoholwetgeving goedkeuren.
Nu, het gaat niet over mensen, het gaat niet over de ambtenaren zelf. Het gaat wel om hetgeen het allemaal kost, en hetgeen ge er allemaal voor in de plaats krijgt.
Zo behoren onze pensioenen tot de laagste van de ons omliggende landen, en is het aantal ambtenaren per inwoner zowat het hoogste van de ons omliggende landen.

Bob · 18 januari 2010, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Kraantjeswater is zo duur niet hoor

Jamaar, dat staat niet op de kaart.

Bob · 18 januari 2010, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ik ben er zeker van. Ik ben zo goed niet op de hoogte als Andy,
maar ik heb het wel rechtstreeks uit de mond van bankiers zelf.
Mensen die in Luxemburg werken aan wat men daar noemt 'The Belgian Desk'.
België is een belastingparadijs voor internationale grootkapitalisten.
Waarom denk je dat de balansen van onze banken zo opgezwollen waren?

Dacht eerder dat Monaco, Lichtenstein, Andorra... dit waren.

18 januari 2010, 15:07	#147
Nr.10 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 26 september 2003 Locatie: van Lissabon tot Vladivostok Berichten: 33.894	Hoeveel kost het om een pintje te produceren? Acht eurocentiemen !!! __________________ Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

18 januari 2010, 15:15	#149
Andy Minister-President Geregistreerd: 11 mei 2007 Berichten: 3.845	@Bob Wij kennen in ons land een notionele intrestaftrek (ik denk niet dat ze dat ergens anders kennen), een systeem van tax carry forwards (bestaat ook in de VS, maar daarbuiten niet), een systeem van definitief belaste inkomsten (bestaat enkel in België en misschien nog een of twee andere Europese landen), een systeem van foreign tax credits en wij kenden onlangs nog systemen die door Europa als illegale overheidssteun bestempeld werden. Savatage stelde reeds dat de effectieve belastingvoet in dit land (vennootschapsbelasting) ca 3% op de omzet bedraagt. Toch zijn voor u de belastingen in dit land per definitie te hoog. Met al die systemen in het achterhoofd zou ik zo denken dat België zeker voor de vennootschapsbelasting het model van een belastingparadijs benadert. Kan u mij dan een voorbeeld geven van een land waar de belastingen structureel lager zijn? InBev maakt winst, en heeft als multinational nog meer ruimte om belastingen te ontwijken dan de systemen die ik hierboven reeds vermelde. Moeten we ze misschien uit dankbaarheid betalen voordat ze ophouden met zagen? Wat de loonkost betreft: als je een realistisch idee hebt om die competitief te krijgen, mag je dat steeds delen. En laat dat gezaag op de sociale zekerheid en de ambtenarij maar achterwege. Veel van die mensen verrichten nuttiger werk voor de samenleving dan nogal wat van hun tegenhangers in de private sector. In tegenstelling tot InBev subsidieert de overheid immers geen Bobcampagnes enkel omdat ze zo een strengere alcoholwetgeving kan vermijden... __________________ Studies show that those who rely on the [corporate] media for their information have a poor understanding of the issues and are unable to discern misrepresentations in political advertising. Laatst gewijzigd door Andy : 18 januari 2010 om 15:24.

18 januari 2010, 14:55	#144
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	Ik heb zo de indruk dat op dit forum naast geloof en Pater Damiaan ook bier communautair is geworden.