Voka wil het prepensioen afschaffen. U ook?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Hoeveel zou ons 'dopgeld' moeten bedragen om 'leefbaar' te zijn?...
Zou dit beperkt of onbeperkt in tijd moeten zijn?

En wie gaat dat betalen?

Ho maak je di banners?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Poepsnoep

Wat een onzin wordt er hier nu weer verkondigd?
Eerst en vooral: zou je graag hebben dat er de eerste de beste sjarel aan uw ziekbed komt staan? Verpleegkunde is een beroep dat heel wat competenties vraagt. Die leer je niet op 14 dagen. De tijd dat het enkel nog ging over poepkes wassen, is al lang voorbij.
Ten tweede is het niet zo dat je reeds enkele jaren ervaring moet hebben om aangenomen te worden. De ziekenhuizen en R.V.T's schreeuwen om personeel.

de monopolies zitten in de opleidingen en de diploma's drie jaar studeren achter uw uren is een serieuze drempel. ik zou het logischer vinden moest er communicerende vaten bestaan in de markt, zodat bepaalde beroepen vlot naar andere beroepen kunnen switchen mits een korte opleiding van pakweg een half jaar

[subocaj]

Voor iedereen hetzelfde gemiddelde pensioen, ondanks de procentuele bijdrage zou ook getuigen van solidariteit. Iemand die 45 jaren gewerkt heeft, heeft naar zijn kunnen en naar zijn verloning, dezelfde of grotere prestatie geleverd, als de grootverdieners en meestal voor die grootverdieners. En met het gemiddeld loon in België springt de gewone burger ook niet ver.
De indexering in procenten ipv centen is de grootste discriminatie in België. Daar hoor je geen enkele politieker een woord over reppen. Dat deze politiekers een volledig, dik pensioen, hebben na 22 jaren in de politiek. vinden ze normaal. Dat ze nog een forfetaire toeslag hebben van 28 % op hun reeds riante wedde voor ceremonies, feestjes enz., en of ze het gebruiken of niet wordt niet in vraag gesteld.
Maar ja ze geven ons brood (tegenwoordig zelfs droog brood) en spelen. En durf je te klagen, dan gooien ze je wel voor de leeuwen (en niet de Vlaamse leeuw)

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Ho maak je di banners?

Hi,

Ik heb een pm gestuurd

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Voor iedereen hetzelfde gemiddelde pensioen, ondanks de procentuele bijdrage zou ook getuigen van solidariteit. Iemand die 45 jaren gewerkt heeft, heeft naar zijn kunnen en naar zijn verloning, dezelfde of grotere prestatie geleverd, als de grootverdieners en meestal voor die grootverdieners. En met het gemiddeld loon in België springt de gewone burger ook niet ver.
De indexering in procenten ipv centen is de grootste discriminatie in België. Daar hoor je geen enkele politieker een woord over reppen. Dat deze politiekers een volledig, dik pensioen, hebben na 22 jaren in de politiek. vinden ze normaal. Dat ze nog een forfetaire toeslag hebben van 28 % op hun reeds riante wedde voor ceremonies, feestjes enz., en of ze het gebruiken of niet wordt niet in vraag gesteld.
Maar ja ze geven ons brood (tegenwoordig zelfs droog brood) en spelen. En durf je te klagen, dan gooien ze je wel voor de leeuwen (en niet de Vlaamse leeuw)

Inderdaad...wat we nodig hebben dat is iedereen gelijke lonen en al dan niet sociale uitkeringen... zoals in de communistische paradijzen...

Dan zijn we zeker dat onze welvaart/welstand zal bewaard worden...

[Sfax]

Ieder verantwoordelijk voor de opbouw van zijn eigen pensioen. En dan gaat ieder voor mijn part wanneer hij/zij zin heeft.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Inderdaad...wat we nodig hebben dat is iedereen gelijke lonen en al dan niet sociale uitkeringen... zoals in de communistische paradijzen...

Dan zijn we zeker dat onze welvaart/welstand zal bewaard worden...

Probleem is dat voor sommigen gelijkheid belangrijker is dan welvaart.
Iedereen arm als het toppunt van geluk.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Voor iedereen hetzelfde gemiddelde pensioen, ondanks de procentuele bijdrage zou ook getuigen van solidariteit. Iemand die 45 jaren gewerkt heeft, heeft naar zijn kunnen en naar zijn verloning, dezelfde of grotere prestatie geleverd, als de grootverdieners en meestal voor die grootverdieners. En met het gemiddeld loon in België springt de gewone burger ook niet ver.
De indexering in procenten ipv centen is de grootste discriminatie in België. Daar hoor je geen enkele politieker een woord over reppen. Dat deze politiekers een volledig, dik pensioen, hebben na 22 jaren in de politiek. vinden ze normaal. Dat ze nog een forfetaire toeslag hebben van 28 % op hun reeds riante wedde voor ceremonies, feestjes enz., en of ze het gebruiken of niet wordt niet in vraag gesteld.
Maar ja ze geven ons brood (tegenwoordig zelfs droog brood) en spelen. En durf je te klagen, dan gooien ze je wel voor de leeuwen (en niet de Vlaamse leeuw)

Dat de politiekers goed voor zichzelf gezorgd hebben, zal dan wel een feit zijn.
Maar een systeem van iedereen hetzelfde minimumpensioen, dat hij dan zelf maar naar eigen goeddunken moet aanvullen, daar is natuurlijk iets voor te zeggen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Voor iedereen hetzelfde gemiddelde pensioen, ondanks de procentuele bijdrage zou ook getuigen van solidariteit. Iemand die 45 jaren gewerkt heeft, heeft naar zijn kunnen en naar zijn verloning, dezelfde of grotere prestatie geleverd, als de grootverdieners en meestal voor die grootverdieners. En met het gemiddeld loon in België springt de gewone burger ook niet ver.
De indexering in procenten ipv centen is de grootste discriminatie in België. Daar hoor je geen enkele politieker een woord over reppen. Dat deze politiekers een volledig, dik pensioen, hebben na 22 jaren in de politiek. vinden ze normaal. Dat ze nog een forfetaire toeslag hebben van 28 % op hun reeds riante wedde voor ceremonies, feestjes enz., en of ze het gebruiken of niet wordt niet in vraag gesteld.
Maar ja ze geven ons brood (tegenwoordig zelfs droog brood) en spelen. En durf je te klagen, dan gooien ze je wel voor de leeuwen (en niet de Vlaamse leeuw)

Communistische propaganda !!

De automatische aanpassing van de lonen en uitkeringen aan de gezondheidsindex (gezondheidsindex, niet "de" index) voor iedere werknemer en ambtenaar, ook degenen die meer verdienen, is helemaal geen discriminatie.

Die indexaanpassing is namelijk alleen maar het basisgedeelte van de aanpassing van het loon of de uitkering.
Dit basisgedeelte dient enkel en alleen om de muntontwaarding te counteren.

Bovenop het basisgedeelte zijn er de verhogingen die afgesproken worden in de CAO's, of eventueel, vb. voor de laagste uitkeringen, beslissingen van de regering.
Deze verhogingen zijn er om de vooruitgang in welvaart te herverdelen.

Brell zei dat het Vlaams niet gesproken, maar geblaft wordt.
Ik zeg dat jij jouw propaganda niet uitspreekt, maar wel degelijk blaft.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Probleem is dat voor sommigen gelijkheid belangrijker is dan welvaart.
Iedereen arm als het toppunt van geluk.

Zo is dat...
Hopelijk worden ze ooit volwassen... zelfs op latere leeftijd...

[Henri1]

Pré pensioen is oké op vaarwaarde dat de job na uw vertrek wordt ingevuld door een jonge werkloze.
Als het in het kader is van een herstructurering moet de patroon helpen in het instand houden van de welvaart van de te verwijderen werknemer.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Pré pensioen is oké op vaarwaarde dat de job na uw vertrek wordt ingevuld door een jonge werkloze.
Als het in het kader is van een herstructurering moet de patroon helpen in het instand houden van de te verwijderen werknemer.

Zelfs daar ben ik van een ander idee.

Of nu iemand collectief zonder werk valt (een groot bedrijf gelijk Opel dat sluit), of heel individueel (de werkgever van één werknemer gaat op pensioen zonder opvolger): elke werknemer moet een gelijk minimum recht hebben op een opzegvergoeding.
Die opzegvergoeding kan/mag variëren volgens aantal jaren dienst, cao-afspraken ... bla bla .. maar dat is de 'bijdrage' van de werkgever.

De werkloosheid die eruit voortvloeit, kan ook variëren, vb. volgens het aantal jaren dat de ontslagen werknemer reeds bijgedragen heeft ... bla bla ...

Maar het systeem van "je bent amper 50 en je krijgt een blanco check om op kosten van anderen te leven, tot je wettelijke pensioenleeftijd", dat is te nefast voor de maatschappij.



Edit: en een oudere van rond of boven de 50, die vervang je niet door een jongere zonder ervaring. Dat zit genuanceerder in mekaar.
Mekkeren over 'een oudere met brugpensioen sturen en een jonge werkloze in de plaats aannemen' is evenveel wereldvreemd bla bla als eisen dat het goed weer is op de feesten van de jeugd (lentefeest, kommunie ..).

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Pré pensioen is oké op vaarwaarde dat de job na uw vertrek wordt ingevuld door een jonge werkloze.
Als het in het kader is van een herstructurering moet de patroon helpen in het instand houden van de te verwijderen werknemer.

Ja, laten we wetten stemmen die het de werkgevers onmogelijk maken nog iemand af te danken...

Dat zal zonder meer veel tewerkstelling creëren...

------------------------------------------

Hopelijk wordt U, als U al een bijdrage aan de gemeenschap levert, verplichtt uw 'met dienstencheques betaalde kuisvrouw' in dienst te houden totdat U uw loodje erbij neerlegt...

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Probleem is dat voor sommigen gelijkheid belangrijker is dan welvaart.
Iedereen arm als het toppunt van geluk.

Als we de welvarendjes laten begaan is het gedaan met het welzijn van 3/4
na de afbraak.
Voor de welvaart van de elite willen ze immers welzijn opofferen...van de anderen.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Zelfs daar ben ik van een ander idee.

Of nu iemand collectief zonder werk valt (een groot bedrijf gelijk Opel dat sluit), of heel individueel (de werkgever van één werknemer gaat op pensioen zonder opvolger): elke werknemer moet een gelijk minimum recht hebben op een opzegvergoeding.
Die opzegvergoeding kan/mag variëren volgens aantal jaren dienst, cao-afspraken ... bla bla .. maar dat is de 'bijdrage' van de werkgever.

De werkloosheid die eruit voortvloeit, kan ook variëren, vb. volgens het aantal jaren dat de ontslagen werknemer reeds bijgedragen heeft ... bla bla ...

Maar het systeem van "je bent amper 50 en je krijgt een blanco check om op kosten van anderen te leven, tot je wettelijke pensioenleeftijd", dat is te nefast voor de maatschappij.



Edit: en een oudere van rond of boven de 50, die vervang je niet door een jongere zonder ervaring. Dat zit genuanceerder in mekaar.
Mekkeren over 'een oudere met brugpensioen sturen en een jonge werkloze in de plaats aannemen' is evenveel wereldvreemd bla bla als eisen dat het goed weer is op de feesten van de jeugd (lentefeest, kommunie ..).

U bent natuurlijk van een andere mening want anders zou u iets zeggen of denken dat niet strookt met de N-VA partijlijn.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Brugpensioen moet zeker afgeschaft worden.

En het pensioen grondig hervormd.

Vanzelfsprekend moeten verworven rechten gerespekteerd worden, maar het nieuwe pensioen zou idealiter een soort van spaarboekje moeten zijn waarop je "punten" kan verzamelen door te storten.
Je zou dat spaarboekje mogen beginnen aanspreken op een moment dat je zelf redelijk vrij kiest; maar hoe vroeger je het aanspreekt, hoe meer punten er af gaan (dus je maandelijks pensioenbedrag is laag; berekend op het aantal jaren dat je teoretisch ervan zou kunnen profiteren). En omgekeerd natuurlijk.

Bijverdienen zou zeer soepel, kwazi volledig vrij dus, moeten zijn. Hoogstens belast met een klein solidariteits-stortinkske in de pensioenkas, voor een nog miniemer ekstra puntje in jouw spaarpotje natuurlijk.

Waarom niet iedereen gewoon een basisinkomen geven en verder niets meer controleren; wie erbij werkt, verdient meer?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Ieder verantwoordelijk voor de opbouw van zijn eigen pensioen. En dan gaat ieder voor mijn part wanneer hij/zij zin heeft.

Iedereen baas, iedereen ondernemer, iedereen zelfstandig. Iedereen responsabel.

En waar gaat ge jouw werkvolk halen?

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Iedereen baas, iedereen ondernemer, iedereen zelfstandig. Iedereen responsabel.

En waar gaat ge jouw werkvolk halen?

Daar waar mensen nog willen werken

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Daar waar mensen nog willen werken

bij de 300000 vruchteloos werkzoekende Belgen dus?

(ik schat dat er 200000 liever niet willen werken, een loutere hypothese om een beetje vriendelijk te zijn in de omgang met rechts)

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Waarom niet iedereen gewoon een basisinkomen geven en verder niets meer controleren; wie erbij werkt, verdient meer?

Dat Vivant-model bekoort me enorm.

Je kan het echter niet of toch moeilijk in één land alleen invoeren.

Zelfs al is het stukken beter èn economischer dan het huidige: onze samenleving heeft onvoldoende veerkracht om zo'n omwenteling aan te kunnen.