EP wil van abortus "fundamenteel" recht maken

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

dat is dan jouw hoogstpersoonlijke perceptie van wat een abortus is, niet meer of niet minder.

't blijft beestachtig, mensen die hun persoonlijk perceptie als algemene waarheid verkondigen. Help die mensen dan toch!

[D'ARTOIS]

De Francaises komen al naar NL; toch weer die ellendige Romeinse kerk?

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Besef dan ook maar dat je met jouw perceptie zo goed als alleen staat (een heel kleine minderheid uitgezonderd).
Ik begrijp dan ook niet dat je aan iedereen je eigen persoonlijke perceptie wil opdringen.

Misschien dat die kleine minderheid meer waarde hecht aan een leven dan de meerderheid zeker hé. Misschien dat die kleine minderheid beseft dat iets wat groeit, ook leeft. Misschien dat bij de meerderheid dat besef met de jaren verloren is gegaan.

Het opdringen kan men ook bekijken langs twee kanten maar zover bent u waarschijnlijk nog niet mee.

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

't blijft beestachtig, mensen die hun persoonlijk perceptie als algemene waarheid verkondigen. Help die mensen dan toch!

En wat verkondigen de voorstanders van abortus dan buiten hun waarheid?

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Er moet geen "andere" opdraaien voor die fout, maar de vrouw in kwestie zelf. Niet eens de man die haar zwanger maakte.


Zoals ik al zei: u stelt een onrealistisch vertrouwen in anticonceptiemiddelen en houdt geen rekening met menselijke fouten. Zelfs mensen die zich nòg zo goed beschermen tegen een ongewenste zwangerschap, kunnen tegenslag hebben.


Het ene hoeft het andere niet uit te sluiten, wat mij betreft.


U moet eens leren lezen wat er staat. Ik zei dat de overheid initiatieven onderneemt om die zaken tegen te gaan, niet dat ze opgelost zijn.

De overheid onderneemt initiatieven dit is algemeen bekent. Ze leuteren zeveren en zette elkander een hak en de problemen groeien met de jaren verder aan. Of is u dat ontgaan, zijn anders vb. genoeg van.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Misschien dat die kleine minderheid meer waarde hecht aan een leven dan de meerderheid zeker hé. Misschien dat die kleine minderheid beseft dat iets wat groeit, ook leeft. Misschien dat bij de meerderheid dat besef met de jaren verloren is gegaan.

Het opdringen kan men ook bekijken langs twee kanten maar zover bent u waarschijnlijk nog niet mee.

worden gelovigen gedwongen tot abortus?

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

En wat verkondigen de voorstanders van abortus dan buiten hun waarheid?

je bedoelt dat zelfbeschikkingsrecht, ge weet wel, dat elke vrouw dat voor zichzelf mag uitmaken? Die waarheid?

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

worden gelovigen gedwongen tot abortus?

Wie wordt gedwongen tot abortus? Kunt u misschien dat zinneke wat verduidelijken.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Wie wordt gedwongen tot abortus? Kunt u misschien dat zinneke wat verduidelijken.

Het opdringen kan men ook bekijken langs twee kanten

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

De overheid onderneemt initiatieven dit is algemeen bekent. Ze leuteren zeveren en zette elkander een hak en de problemen groeien met de jaren verder aan. Of is u dat ontgaan, zijn anders vb. genoeg van.

U, daarentegen, beschikt ongetwijfeld over DE oplossing van al die problemen. Wat een domme politici toch, dat ze dat nog niet aan u kwamen vragen...

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

je bedoelt dat zelfbeschikkingsrecht, ge weet wel, dat elke vrouw dat voor zichzelf mag uitmaken? Die waarheid?

Dat een vrouw besluit dat hetgeen in haar groeit geen recht op leven heeft, ja dat mag ze volledig voor zichzelf uitmaken. Dat na het plegen van abortus vrouwen in een depressie raken en er een schuldgevoel ontstaat wel, daar mogen zij ook vrij en volledig zelf over beschikken. Maar ze mogen dan niet voor zichzelf uitmaken van een arts of ander medisch personeel aan te wijzen als fout na een abortus. Voor het tot een abortus komt, is er genoeg gesproken over de gevolgen met de arts. Het schuldgevoel bij vrouwen na de abortus is dus volledig enkel en alleen voor hun rekening.

Dus ze hebben volledig zelfbeschikkingsrecht over de gehele lijn.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Dat een vrouw besluit dat hetgeen in haar groeit geen recht op leven heeft, ja dat mag ze volledig voor zichzelf uitmaken. Dat na het plegen van abortus vrouwen in een depressie raken en er een schuldgevoel ontstaat wel, daar mogen zij ook vrij en volledig zelf over beschikken. Maar ze mogen dan niet voor zichzelf uitmaken van een arts of ander medisch personeel aan te wijzen als fout na een abortus. Voor het tot een abortus komt, is er genoeg gesproken over de gevolgen met de arts. Het schuldgevoel bij vrouwen na de abortus is dus volledig enkel en alleen voor hun rekening.

Dus ze hebben volledig zelfbeschikkingsrecht over de gehele lijn.

Mooi. We zijn het eens. Probleem opgelost. Discussie gesloten.

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

U, daarentegen, beschikt ongetwijfeld over DE oplossing van al die problemen. Wat een domme politici toch, dat ze dat nog niet aan u kwamen vragen...

Ik heb niet de arrogantie raf om te verklaren dat ik een pasklare oplossing zou hebben voor deze problemen dit in tegenstelling tot uw politici die het voor de stembus zéér goed weten en na de stembus niets meer weten. Anderzijds raf, iets dat zich maandelijks duizenden euro's laat uit betalen om oplossingen te bieden aan de problemen waar een samenleving mee te kampen heeft, zouden dit zéér zeker moeten kunnen, anders zijn die duizenden euro's parels voor de zwijnen.

Misschien dat één van de oplossingen erin zou kunnen liggen om samen te werken inplaats van tegen te werken. Maar zoals hier weer uit blijkt, de echte problemen liggen de heren/dames politici te moelijk, daarom gaan ze over tot de orde van de dag, "abortus een fundamenteel recht".

Misschien dat u eens kunt zeggen wat de domme politici met de jaren en jaren al hebben gedaan aan, criminaliteit, werkloosheid, ziekenzorg, gehandicaptenzorg, SZ buiten erover te zeveren en het daar bij te laten. Vooruit raf u met uw vetrouwen in UW politici geef aan hetgeen ze al hebben opgelost.

Niet te vergeten hun jaren van zeveren en niet kunnen beslissen, ligt waarschijnlijk mee aan de treinramp van beging deze week. Maar ja, om de zoveel jaar zit er een nieuw eikel op een bepaalde plaats te parasiteren op kosten van de bevolking en die krijgt dan de schuld voor de fouten van z'n voorganger voorgeschoven enz. enz.

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Mooi. We zijn het eens. Probleem opgelost. Discussie gesloten.

In de verste verte niet.

[ERLICH]

Mijn vraag als antwoord geven, wat moet ik daar onder verstaan? Dat u het antwoord schuldig blijft en dat u waarschijnlijk graag tennist.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

En wat verkondigen de voorstanders van abortus dan buiten hun waarheid?

Ik verkondig alleszins niks, in tegendeel zelfs, ik laat die zwangere vrouwen in nood daar zelf autonoom over beslissen (binnen een goed afgelijnde periode - in België is dat twaalf weken), liefst in samenspraak met de partner, maar de zwangere vrouw heeft best steeds "het laatste woord" bij een niet-akkoord tussen de partners .
Voorstander van de mogelijkheid tot abortus, betekent niet dat vrouwen aangezet worden tot, maar betekent evenmin dat het hen zou verboden worden om tot een abortus over te gaan.

[Hoogmoed]

zo ziet een baby er uit na 12 weken zwanger!



als het een 'misverstand' is, waarom dan niet tot max 4 weken gaan ... (wat ik ook volledig afkeur!)
en wachten tot 12 weken... kindermoord = abortus, niet meer of minder

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoogmoed

als het een 'misverstand' is, waarom dan niet tot max 4 weken gaan ... (wat ik ook volledig afkeur!)
en wachten tot 12 weken... kindermoord = abortus, niet meer of minder

Dat is hooguit jouw hoogstpersoonlijke perceptie van abortus, zeker niet meer !!

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Dat is hooguit jouw hoogstpersoonlijke perceptie van abortus, zeker niet meer !!

Het gaat in principe om levensvatbaarheid. Dat geldt meestal als een criterium om vast te stellen tot welke periode in de zwangerschap er abortus kan en mag zijn.

[Inno]

zelfbeschikkingsrecht hmm. Het recht om iemand te doden? Ik ben voorstander van vrije keuze en het leven. Eén die vrouw moest maar opletten en twee het onschuldige leven gaat voor op haar 'recht' om haar fout recht te zetten door iemand te vermoorden. Tot hoever moet men abortus volgens jullie toelaten?