Franstaligen in Rand verliezen meerderheid - Pagina 8

Eberhard Leclerc · 22 maart 2010, 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

dat gezegd hebbende, Fransen staan natuurlijk wel bekend als zeer chauvinistisch.

Terwijl het in de praktijk toch moeilijk is de hysterisch nationalistische Hollander te overtreffen.

Jantje · 22 maart 2010, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Die stelling is zeer makkelijk te staven.
De Fransen hebben namelijk de reputatie lui te zijn en enkel van andere hun werk te profiteren zonder zelf enige inbreng te doen.

Waarde heer Jantje,

Voor wat het door u voorgehouden “lui” zijn van de Fransen betreft :

(Bron : EUROSTAT, en excuses dat ik het hiernavolgende in de originele taal van de statistiek laat)

• Productivité de la main d’oeuvre par personne occupée (2009):
France : 124,5
Belgique : 125,4

(In de ganse EU doen enkel Ierland en Luxemburg beter dan FR en BE)

• Productivité par heure de travail (2007) :
France : 115
Belgique : 119,8

(In de ganse EU doen enkel Nederland en Luxemburg beter dan FR en BE)

Kortom, de productiviteit van de Fransen en de Belgen is zeer gelijkaardig, en ze is in beide landen (Ierland, Luxemburg en Nederland buiten beschouwing gelaten) de hoogste van de ganse EU en bij de hoogste in de ganse wereld.

Als de Fransen volgens u de reputatie hebben “lui” te zijn, wat zegt u dan van de inwoners van Bulgarije, Estland, Finland, Denemarken, Cyprus, Duitsland, Griekenland, Hongarije, Italië, Letland, Litouwen, Malta, Oostenrijk, Polen, Portugal, Roemenië, Slovenië, Slowakije, Spanje, Tsjechië, Verenigd Koninkrijk, en Zweden (om het slechts bij de EU te houden) ?

Uw stelling is niet enkel uiterst subjectief ; ze is tevens volkomen onjuist.

Ik wil gaarne aannemen dat u Frankrijk en de Fransen niet echt kent, en er daardoor een onjuiste en voor ons beledigende mening over hebt. Ik ben van mening dat indien u ontdaan van vooroordelen een uitgebreid bezoek zou brengen aan mijn land, u er zelf zou vaststellen dat u zich schromelijk vergist.

Wees inmiddels gegroet,

H.

Indien je de draad volledig had gelezen, had je reeds lang geweten dat ik enkel een stereotype van opvattingen aanhaalde.
En had je zelfs geweten vanwaar de meeste mensen dit idee halen.

Citaat:

Publieke opinies bestaan steeds uit stereotypen.

Jij denkt toch niet dat mensen een mening vormen uit eigen ervaringen.

Meningen over andere bevolkingsgroepen worden dus volledig opgebouwd uit wat men hoort via de media( reklame, nieuws, films) en vakanties in het buitenland.
Dat is trouwens een van de grote oorzaken van de problemen in dit land.
De media dringt iedereen een bepaald beeld van de andere bevolkingsgroepen op.

Ik kom zelfs veel in Frankrijk en heb daar zelfs goede en mooie herinneringen aan overgehouden.

Wat mijn echte mening over de Franse is, wel die heeft niets te maken met het land waar ze geboren zijn, maar met hun opvoeding en hun persoonlijkheid.

En je hebt daar even grote blaaskaken tussen zitten als er tussen de Vlaamse politici zitten.
Maar je hebt daar ook echte werkpaarden tussen zitten.
En vooral zeer mooie vrouwen.

Hallebarde · 22 maart 2010, 23:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Beste Hallebarde,

mag ik hopen dat mijn voorgaande reactie op Everytime's aanname dat ik duidelijk iets tegen het Frans zou hebben voldoende duidelijk is?

Ik geef toe dat ik mij wat hebben laten meeslepen door het enthousiasme waarmee ik azert van zijn laken een pak wou geven, maar ga er van uit dat u mij dat niet kwalijk zult nemen.

Vriendelijke groeten (speciaal voor u, en ènkel voor u: salutations amicales),

djimi

Waarde djimi,

Ik begrijp dat het getreiter van sommigen u op den duur de gordijnen kan injagen, en u een beetje wilder dan gewoonlijk om u heen kan doen slaan.

Ditmaal raakte u daarbij een volk dat niets met voornoemd getreiter te maken heeft. Ik weet nochtans dat u, in tegenstelling tot sommige anderen, wel degelijk het onderscheid weet te maken tussen Belgische Franstaligen en de Fransen zelve.

Nu ja, ik ben (wellicht) de enige van bedoeld gans volk die uw uitschuiver heeft gemerkt, dus als u het stil houdt, zal ik dat ook doen.

Niettemin ben ik blij dat een duizendtal kilometers afstand u heeft laten ontsnappen aan een qua vorm hoffelijke, maar qua inhoud cassante scheldbui. Uw naar ik heb begrepen nochtans niet al te rijzige gestalte mag dan nog een half hoofd boven de mijne uittorenen, het zou mij niet belet hebben van u, middels de nodige decibels, een ruime portie verbale banbliksems toe te werpen.

Dan zou ik het geweest zijn die er mocht van uitgaan dat u het mij niet kwalijk zou nemen.

De spons erover.

Cordialement,

H.

Hallebarde · 22 maart 2010, 23:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Indien je de draad volledig had gelezen, had je reeds lang geweten dat ik enkel een stereotype van opvattingen aanhaalde.
En had je zelfs geweten vanwaar de meeste mensen dit idee halen.

Ik kom zelfs veel in Frankrijk en heb daar zelfs goede en mooie herinneringen aan overgehouden.

Wat mijn echte mening over de Franse is, wel die heeft niets te maken met het land waar ze geboren zijn, maar met hun opvoeding en hun persoonlijkheid.

En je hebt daar even grote blaaskaken tussen zitten als er tussen de Vlaamse politici zitten.
Maar je hebt daar ook echte werkpaarden tussen zitten.
En vooral zeer mooie vrouwen.

Uw laatste zin neem ik als een compliment, en met de twee zinnen daarvoor ben ik het volkomen eens.

Hallebarde · 22 maart 2010, 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Dat verwart 'Den Bels' ook zo bij ons Ollanders.

dat gezegd hebbende, Fransen staan natuurlijk wel bekend als zeer chauvinistisch.

Geef mij een paar jaar om daarop een tegenargument te vinden.

Fetai · 23 maart 2010, 01:18

Ik vind het leuk dat een Franse zich inmengt in het debat over de Vlaamse kwestie, in het Nederlands wel te verstaan. Een aanwinst voor dit forum.

Jantje · 23 maart 2010, 07:34

Citaat:

Ditmaal raakte u daarbij een volk dat niets met voornoemd getreiter te maken heeft. Ik weet nochtans dat u, in tegenstelling tot sommige anderen, wel degelijk het onderscheid weet te maken tussen Belgische Franstaligen en de Fransen zelve.

De meeste Vlamingen maken dat onderscheid.
De meeste Vlamingen maken zelfs een onderscheid tussen de autochtone Waalse bevolking en de ingeweken Franstalig geworden Vlamingen.

En de meeste Vlamingen weten heel goed dat de hardliners in het bestrijden van het Vlaams, geen Franstaligen van oorsprong zijn, maar Vlaamstalige die hun herkomst verloochenen.

djimi · 23 maart 2010, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Waarde djimi,

Ik begrijp dat het getreiter van sommigen u op den duur de gordijnen kan injagen, en u een beetje wilder dan gewoonlijk om u heen kan doen slaan.

Ditmaal raakte u daarbij een volk dat niets met voornoemd getreiter te maken heeft. Ik weet nochtans dat u, in tegenstelling tot sommige anderen, wel degelijk het onderscheid weet te maken tussen Belgische Franstaligen en de Fransen zelve.

Nu ja, ik ben (wellicht) de enige van bedoeld gans volk die uw uitschuiver heeft gemerkt, dus als u het stil houdt, zal ik dat ook doen.

Niettemin ben ik blij dat een duizendtal kilometers afstand u heeft laten ontsnappen aan een qua vorm hoffelijke, maar qua inhoud cassante scheldbui. Uw naar ik heb begrepen nochtans niet al te rijzige gestalte mag dan nog een half hoofd boven de mijne uittorenen, het zou mij niet belet hebben van u, middels de nodige decibels, een ruime portie verbale banbliksems toe te werpen.

Dan zou ik het geweest zijn die er mocht van uitgaan dat u het mij niet kwalijk zou nemen.

De spons erover.

Cordialement,

H.

Beste Hallebarde,

ik moet toegeven dat ik nu toch wel in de verleiding word gebracht een scheldpartij uit te lokken, omdat ik tot nu toe steeds heb genoten van de voortreffelijke wijze waarop u het Nederlands hanteert.

Gelukkig behoud ik in het achterhoofd de gedachte dat u daarnaast ook beschikt over een bijzonder scherpe opmerkingsgave en - waar nodig - dito tong.

Ik aanvaard dan ook in dankbaarheid de spons

Vriendelijke groet,

djimi

job · 23 maart 2010, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Ik vrees dat u zelfzekerheid verwart met arrogantie.

Het is wat meer dan een loutere zelfzekerheid (wat ik op zich zelfs een goeie eigenschap vind).
Ik bedoel echt : een hooghartige zelfzekerheid gecombineerd met neerbuigendheid.

Gelukkig zondigen niet alle Fransen zich daar aan.

Het is niet perse 'volkseigen', maar meer 'karakterieel, individueel'.
Maar waarom zijn net vooral de Fransen behept met deze eigenschap ?
Zit het in hun drinkwater ?
Of is het dan toch iets dat met de (school)paplepel ingelepeld wordt ?

job · 23 maart 2010, 09:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Dat verwart 'Den Bels' ook zo bij ons Ollanders.

dat gezegd hebbende, Fransen staan natuurlijk wel bekend als zeer chauvinistisch.

Een Nederlander heeft over het algemeen ook die zelfzekerheid. Met een gezonde portie assertiviteit maar zonder neerbuigend te zijn. Vind ik.

Het is toch een andere soort van zelfzekerheid dan die die doorgaans door de Fransen gebezigd worden.

job · 23 maart 2010, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Het heeft absoluut méér status.

Ach zo.
Het Frans is voor jou een übertaal of zoiets ?

Genoteerd.

Jantje · 23 maart 2010, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

Ach zo.
Het Frans is voor jou een übertaal of zoiets ?

Genoteerd.

Voor de meeste Franstalige Vlamingen is Frans spreken inderdaad een uiting van status.

Zij vinden het Nederlands een minderwaardige taal die enkel door het plebs gesproken word.
De meeste onder hen vertikken het dan ook om een andere taal te gebruiken.
Het is bij hen niet van niet kunnen, maar van niet willen. Zij vinden het minderwaardig als zij zich moeten aanpassen naar derde.

Eberhard Leclerc · 23 maart 2010, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

Ach zo.
Het Frans is voor jou een übertaal of zoiets ?

Genoteerd.

Veel Nederlandstaligen vinden dit blijkbaar. Luistert u eens naar de radio.

Eberhard Leclerc · 23 maart 2010, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Voor de meeste Franstalige Vlamingen is Frans spreken inderdaad een uiting van status.

Zij vinden het Nederlands een minderwaardige taal die enkel door het plebs gesproken word.

Het probleem is niet dat de Franstaligen het Nederlands (zij spreken liever van Vlaams) minderwaardig vinden, het probleem is dat veel Nederlandstaligen dat ook vinden.

job · 23 maart 2010, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Veel Nederlandstaligen vinden dit blijkbaar. Luistert u eens naar de radio.

Ik begrijp helemaal niet wat je bedoelt.
Ik ken persoonlijk niet één Vlaming die het Frans een übertaal vindt.

job · 23 maart 2010, 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Het probleem is niet dat de Franstaligen het Nederlands (zij spreken liever van Vlaams) minderwaardig vinden, het probleem is dat veel Nederlandstaligen dat ook vinden.

Ik ken niet één Nederlandstalige die het NL minderwaardig vindt.

Zwartengeel · 23 maart 2010, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

Ik ken niet één Nederlandstalige die het NL minderwaardig vindt.

Ik kom nochtans dagelijks in contact met zulke mensen.

job · 23 maart 2010, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Ik kom nochtans dagelijks in contact met zulke mensen.

Tijd voor een gesprekje met die mensen.

Hoe is het in godsnaam mogelijk dat je jezelf zo kan verloochenen ?

Zwartengeel · 23 maart 2010, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

Tijd voor een gesprekje met die mensen.

Hoe is het in godsnaam mogelijk dat je jezelf zo kan verloochenen ?

Door Vlaming in België te zijn.

job · 23 maart 2010, 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Door Vlaming in België te zijn.

Jij bent een Vlaming in België, maar jij verloochent jezelf toch niet ?
Dus die redenering klopt niet.

Misschien eerder door Belg te zijn in België.
Want een 'goede Belg' is toch per definitie een francofiele Belg.

23 maart 2010, 01:18	#146
Fetai Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 4 juni 2008 Locatie: Lotryk Berichten: 766	Ik vind het leuk dat een Franse zich inmengt in het debat over de Vlaamse kwestie, in het Nederlands wel te verstaan. Een aanwinst voor dit forum.