Vaticaan: 'kindermisbruik is schuld van homoseksualiteit'

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Ja, tegen de diepzinnigheid van uw berichten en uw intellectuele geschooldheid kan ik niet op.

Post nog eens wat prentekes van tongskes, jongske

wat soort diepzinnigheden kan jij koppelen aan pedofiele geestelijken en andere religieuze kinderverkrachters ????????

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Jouw gedachtenwereld is wel erg simpel.

Sommige zaken zijn nu éénmaal simpel.
De kerk heeft steeds het "Vlees" gehaat. Het probeert eeuwenlang op een kunstmatige manier natuurlijke driften te onderdrukken.
Seksualiteit enkel ten dienste van procreatie of zelfs onthouding (priesters) leidt tot frustraties en abnormaal gedrag.

Als je me niet gelooft, doe een krant open.

En dat een priester nu linkse of rechtse (wat dat ook moge betekenen in een club met vaste denkregels) denkbeelden heeft, maakt voor de slachtoffers niet uit.

[xrc]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Sommige zaken zijn nu éénmaal simpel.
De kerk heeft steeds het "Vlees" gehaat. Het probeert eeuwenlang op een kunstmatige manier natuurlijke driften te onderdrukken.
Seksualiteit enkel ten dienste van procreatie of zelfs onthouding (priesters) leidt tot frustraties en abnormaal gedrag.

Als je me niet gelooft, doe een krant open.

En dat een priester nu linkse of rechtse (wat dat ook moge betekenen in een club met vaste denkregels) denkbeelden heeft, maakt voor de slachtoffers niet uit.

Liberaal zeker?

Als we aan alle natuurlijke driften zouden toegeven...

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Liberaal zeker?

Als we aan alle natuurlijke driften zouden toegeven...

Dan wat?
Oorlogen , overbevolking, ...?
Oh wacht, die zijn er al

[xrc]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Dan wat?
Oorlogen , overbevolking, ...?
Oh wacht, die zijn er al

In wat voor situaties zien we conflicten en oorlogen het meest? Is dat in een context van beperking van de natuurlijke oorlogsdrift zoals West-Europa, of is dat in landen waar natuurlijke driften niet worden tegengehouden, pakweg in Afrika?

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

In wat voor situaties zien we conflicten en oorlogen het meest? Is dat in een context van beperking van de natuurlijke oorlogsdrift zoals West-Europa, of is dat in landen waar natuurlijke driften niet worden tegengehouden, pakweg in Afrika?

Je bedoelt toch niet het continent dat wij, tijdens onze periodes van expansiedrift en oorlogen hebben leegeplunderd?

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

jouw leefwereld ziet er wel heel simpel uit.

Hij heeft nochtans gelijk in dezen:

De Duivel in de Kerk

From the desk of Alexandra Colen on Mon, 2010-04-26 22:13

Was u verbaasd toen bleek dat er een kinderverkrachter tussen de bisschoppen zat? Wij waren verontwaardigd, maar niet echt verbaasd. De pedofiele mentaliteit onder de gemijterde heren was al bekend sinds de controverse rond het godsdienstboek Roeach in 1997. Dit boek, uitgegeven onder hoofdredactie van Prof. Jef Bulckens (KULeuven) en Prof. Frans Lefevre (Grootseminarie Brugge), toonde een stripverhaal waarin een naakte kleuter, een meisje, zegt “Ik vind het lekker om mijn spleetje te strelen,” “Ik speel graag mijn broekje uit bij andere vriendinnen,” “Ik wil in de kamer blijven als papa en mama vrijen.” En een naakt jongetje en meisje worden getoond terwijl ze “doktertje spelen” en het jongetje zegt: “Kijk eens, mijn piemel is groot.”

Dat “godsdienstboek” werd destijds op katholieke scholen gebruikt in de catecheseles totdat ik het ontdekte tussen de leerboeken van mijn oudste, toen 13-jarige, dochter en op 3 september 1997 een brief stuurde aan kardinaal Danneels waarin ik schreef:

“Wanneer ik deze tekening en haar boodschap bekijk, kan ik me niet van de indruk ontdoen dat dit godsdienstboek heel bewust aan kinderen van 13 en 14 wil wijsmaken dat kleuters genitale streling prettig vinden. Op die manier kweekt men pedofielen die oprecht denken dat de kinderen het eigenlijk ‘heel lekker’ vinden wat zij allemaal met hen doen, terwijl juist het tegendeel waar is.”

Ik schreef Danneels dat ik als katholieke ouder “die trouw wil zijn aan het pauselijke leergezag en die haar kinderen ook zo wil opvoeden” eiste dat hij het gebruik van dit boek in de godsdienstles zou verbieden:

“Daarom eis ik van u – ja, de tijd van braaf vragen is voorbij – dat u het gebruik van dit ‘godsdienstboek’ in de klassen van onze kinderen verbiedt.”

Vandaag krijgt deze zaak, intussen al meer dan 12 jaar geleden, een andere, wrange geladenheid. Zeker nu ik weet dat Mgr. Roger Vangheluwe, de kinderverkrachtende bisschop van Brugge, de toezichthoudende bisschop was van de beide instellingen – KULeuven en Grootseminarie Brugge – waaruit de hoofdredacteurs van dit perverse “godsdienstboek” kwamen.

Vangheluwe flirtte niet alleen met de pedofiele ideeën, maar paste ze ook toe op zijn 11-jarige neefje, een jongetje dat, aangezien Roeach al sinds 1991 in het Vlaamse katholieke godsdienstonderricht werd gebruikt, als 13-jarige dit handboek godsdienst naar alle waarschijnlijkheid nog heeft moeten gebruiken.

Honderden kinderen die niet lichamelijk verkracht werden, werden geestelijk aangerand in de godsdienstles.

Nadat ik mijn actie tegen Roeach begon, bleek dat dit bij vele ouders een gevoelige snaar had geraakt. De verhalen over andere praktijken in het katholiek onderwijs stroomden binnen. Zo bleek dat in een aantal scholen kinderen werd aangeleerd om condooms over kunstpenissen te trekken en dat video’s getoond werden met masturbatie- en vrijtechnieken.

Omdat Danneels niet wilde ingaan op de eisen om aan deze praktijken een einde te stellen, organiseerde ik op 15 oktober 1997 een betoging van ouders en kinderen onder het motto “Respect voor ouders en kinderen” aan het aartsbisschoppelijk paleis in Mechelen. Danneels weigerde een delegatie van de betogers te ontvangen. “Ik zal me niet laten verplichten,” verklaarde hij op 21 oktober in Humo. Ook bij een nieuwe betoging op 10 december bleef de aartsbisschoppelijke deur gesloten.

Een betoging voor het bisschoppelijk paleis in Antwerpen op 19 november 1997 leidde wel tot de ontvangst van een delegatie moeders, waaronder een CVP-gemeenteraadslid en ikzelf, door de toenmalige bisschop van Antwerpen, Mgr. Paul Van den Berghe. Die brave man, de verantwoordelijke namens het Vlaams episcopaat voor onderwijs, aanhoorde de moeders, brak in tranen uit en beloofde een onderzoek naar de praktijken in de lessen godsdienst en seksuele voorlichting. Hij kondigde dat ook aan in een verklaring aan de pers.

Dat leverde hem wellicht een reprimande op vanwege zijn collega’s, zodat hij op 24 november, na een bijeenkomst van de bisschoppenconferentie via Belga bekend maakte dat er, ondanks de belofte, geen onderzoek zou komen. Vandaag weten we dat één van die collega’s de kinderverkrachter Vangheluwe was, wat ook die affaire wel heel wrang maakt.

Op 18 februari 1998 stond ik voor de derde keer met een groep ouders voor de deur van Danneels in Mechelen. Weer bleef de deur potdicht. Daarom trokken we met een 200-tal ouders op 18 maart 1998 naar de pauselijke nuntiatuur, de ambassade van het Vaticaan, in Brussel, maar ook de nuntius, een vriend van Danneels, gaf niet thuis. De nuntius had zelfs de politie, met waterkanonnen, opgetrommeld.

Intussen voerden Danneels’ vrienden in de pers een campagne tegen mij. “Colen blijft bisschoppen pesten,” blokletterde Gazet van Antwerpen. Danneels’ toenmalige woordvoerder, Toon Osaer, belde mij op een avond om me te zeggen dat ik als katholiek “gehoorzaam” moest zijn aan de bisschoppen. Danneels suggereerde in Humo dat ik mijn “kiescampagne aan het verzorgen” was.

Toen uiteindelijk duidelijk werd dat de Vlaamse Kerk niet naar ons wilde luisteren, besloot ik met het katholieke onderwijs te breken. Ik haalde mijn vijf kinderen uit het katholiek onderwijs weg en richtte, met enkele andere gezinnen, een thuisschool op om aldus onze kinderen volgens de katholieke leer te kunnen opvoeden.

Wel stuurde ik een brief aan alle kardinalen ter wereld om ze op de hoogte te stellen van de inhoud van Roeach. “Wees overtuigd dat de Congregatie voor de Geloofsleer de nodige aandacht aan deze zaak zal besteden,” antwoordde Mgr. Clemens, de privé-secretaris van kardinaal Ratzinger uit Rome; “U voert de juiste strijd,” schreef kardinaal Gagnon uit Rome; “De zaak die u te berde brengt is zeer ernstig,” schreef kardinaal Arinze uit Rome.

Er kwamen brieven uit de hele wereld. “Ik deel uw mening. Het is belangrijk dat u dit niet zonder tegenspraak laat,” schreef kardinaal Meisner van Keulen; “Ik begrijp zeer goed uw bezorgdheid,” schreef kardinaal Wamala van Oeganda; “Ik heb kardinaal Danneels geschreven. Ik hoop dat hij mij uitleg kan verschaffen,” schreef kardinaal Vidal van de Filippijnen; “Wij delen uw bekommernis. Kinderen zijn het zinnebeeld van zuiverheid,” schreef kardinaal Dziuba van Warschau; “Ik zal dit met kardinaal Danneels bespreken,” schreef kardinaal Williams van Nieuw-Zeeland; “Ik zal proberen iets te ondernemen om u te helpen,” schreef kardinaal Lopez Rodriguez van Santo Domingo; “Ik heb in Rome gemerkt dat kardinaal Laghi van de Congregatie voor het Onderwijs van uw bekommernissen op de hoogte is,” schreef kardinaal O’Connor van New York.

De Standaard schreef op 27 februari 2010 dat die brieven “in Rome de perceptie over de slappe kerkleiding in ons land versterkten.” Rome ziet in Léonard de man die de Belgische kerk kan redden. Ik deel die mening. Het is alleen jammer dat we daarop zoveel jaren hebben moeten wachten. De achtergelaten puinhoop is groter dan iemand ooit had kunnen denken.





Godfried?

Godfried herinnert zich niets meer. Godfried heeft nooit iets gemerkt.

In oktober 1984 ontving Danneels een brief van een bezorgde moeder over de zg. Oecumenische Werkgroep Pedofilie. De activiteiten van deze werkgroep waren aangekondigd in het bisschopsblad Kerk en Leven van 9 augustus 1984. De werkgroep, zo stelde het artikel, “wil de kerken sensibiliseren voor het verschijnsel pedofilie, informatie doorgeven en vooroordelen wegnemen.” Tevens was het de bedoeling een ontmoetingspunt te zijn voor pedofielen “om met elkaar van gedachten te wisselen en elkaar te bemoedigen. Allen zijn welkom die pedofilie en pedofielen beter willen leren kennen onder voorwaarde dat dit in openheid, respect en betrouwbaarheid geschiedt.”

De moeder, die zich tot Danneels richtte, had de “nadere documentatie” waarover het bericht melding maakte, opgevraagd en schrok zich een hoedje.

Enkele citaten:

Als uw zoon(tje) of dochter(tje) de band met de pedofiel als fijn aanvoelt, maak dan die band niet kapot;

De reactie van de omgeving is vaak schadelijker dan de gebeurtenissen zelf;

Veel overtuigde christenen kunnen nog wat leren van pedofielen;

Het verdient de voorkeur dat er een vertrouwensrelatie tussen de pedofiel en de ouders ontstaat.

Maar de kardinaal achtte zich niet verantwoordelijk en liet verder betijen. Vandaag, 26 jaar later, ontdekt Danneels dat een van zijn eigen bisschoppen, zijn beste vriend Roger Vangheluwe, ten tijde van de publicatie van het betreffende artikel in Kerk en Leven – en helaas nog vele jaren later – zijn elfjarige neefje aanrandde.





Boze pater



De benoeming van de “conservatief” André-Joseph Léonard tot aartsbisschop van Mechelen is bij sommigen in het verkeerde keelgat geschoten. Eén van hen is pater Johan Leman, professor antropologie in Leuven en jarenlang hoofdinquisiteur van het zg. Centrum voor Gelijke Kansen en Racismebestrijding, een overheidsinstelling die oppositieleden vervolgt. Leman is kwaad omdat de nieuwe aartsbisschop niet democratisch werd verkozen. Op zijn weblog schreef hij op 27 februari een in azijn geplengd stukje onder de titel: “Hoe wordt religieus leiderschap gekozen? Er is misschien herziening gewenst in democratische zin...”

Leman had in De Standaard gelezen dat de acties van Alexandra Colen een invloed hebben gehad bij de benoeming van Léonard tot opvolger van kardinaal Danneels in plaats van een opvolger gesuggereerd door Danneels. Leman verneemt, schrijft hij, “dat in Vaticaanse kringen, bij de voorbereiding van de keuze van de Belgische aartsbisschop, met graagte kennis genomen werd van de zendingen die ze kregen vanwege bijvoorbeeld mevrouw Alexandra Colen of van de heer Paul Belien. [...] Bij mijn weten hebben de geschriften van mensen die zich minstens zoveel ingezet hebben voor de Kerk geen enkele invloed gehad, wat wel zou gespeeld hebben met de geschriften van mevrouw Colen bij het desavoueren van het Belgische episcopaat en de kandidaten die de bisschoppen zelf voorgedragen zouden hebben... en daar heb ik een probleem mee.”

Hij vervolgt: “Ik vind het normaal dat de bisschoppen geraadpleegd worden en bijvoorbeeld ook de pastorale werkers en bijvoorbeeld ook het interdiocesaan pastoraal beraad. Maar zich laten beïnvloeden door het echtpaar Belien-Colen, omwille van hun opvattingen over Kerk en seksualiteit? Pardon?”

Als het “normaal” is dat kinderverkrachter Roger Van Gheluwe geraadpleegd wordt, waarom dan niet een gelovige moeder?

http://www.brusselsjournal.com/node/4409

[Nestor Burma]

Pédophilie et gauche libertaire, une longue tradition

Sinds wanneer is het niet meer progressief?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Liberaal zeker?

Als we aan alle natuurlijke driften zouden toegeven...

Katholiek zeker?

Seks is een natuurlijk verschijnsel (of drift, zoals je wil), net als uw stoelgang.
Probeer dat anders ook maar eens te onderdrukken.
Curieus hoe lang dat gaat duren.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Pédophilie et gauche libertaire, une longue tradition

Sinds wanneer is het niet meer progressief?

Sinds reactionaire flutsites niets beter vinden dan 9 jaar oude artikels in L'express als "bewijs".

[Bottenskrapet]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Katholiek zeker?

Seks is een natuurlijk verschijnsel (of drift, zoals je wil), net als uw stoelgang.
Probeer dat anders ook maar eens te onderdrukken.
Curieus hoe lang dat gaat duren.

Er zijn er die het zonder moeite kunnen. Daarbij gaat het hem eigenlijk niet om de seksuele onthouding voor de seksuele onthouding, maar eerder om de symboliek ervan. Wie seksuele onthouding wil toepassen en symbolische daden passen niet in zijn kader, faalt bijna zonder enige twijfel.
Stoelgang en seks zijn niet zo'n goeie vergelijking volgens mij. Stoelgang is logisch, die komt er als je gegeten hebt, een onafbreekbare cirkel. Seks is een menselijke (zelfs dierlijke) (re)actie die voorkomen/genegeerd/stopgezet kan worden.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Bottenskrapet

Er zijn er die het zonder moeite kunnen. Daarbij gaat het hem eigenlijk niet om de seksuele onthouding voor de seksuele onthouding, maar eerder om de symboliek ervan. Wie seksuele onthouding wil toepassen en symbolische daden passen niet in zijn kader, faalt bijna zonder enige twijfel.
Stoelgang en seks zijn niet zo'n goeie vergelijking volgens mij. Stoelgang is logisch, die komt er als je gegeten hebt, een onafbreekbare cirkel. Seks is een menselijke (zelfs dierlijke) (re)actie die voorkomen/genegeerd/stopgezet kan worden.

Ik weet niet hoe het bij jou zit, maar ik krijg op termijn dan flinke ophopingen in m'n jeweetwellen.

[Preuße]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Sinds reactionaire flutsites niets beter vinden dan 9 jaar oude artikels in L'express als "bewijs".

Dat is alles wat u daarop te zeggen heeft? U krijgt hier een brok aan argumentering en bewijsvoering en u geraakt niet verder dan één (1) slecht geschreven zin die al even oppervlakkig als het dom is? Tja, dat is dan het intellectuele niveau van de atheïsten.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik weet niet hoe het bij jou zit, maar ik krijg op termijn dan flinke ophopingen in m'n jeweetwellen.

Bij sommige mensen blijkbaar niet...

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Dat is alles wat u daarop te zeggen heeft? U krijgt hier een brok aan argumentering en bewijsvoering en u geraakt niet verder dan één (1) slecht geschreven zin die al even oppervlakkig als het dom is? Tja, dat is dan het intellectuele niveau van de atheïsten.

U schrijft 2 zinnen, dus u wint?
Is dat uw systeem?

Minimum 20 klachten per dag aan het adres van Adriaenssen, en mensen van uw slag diepen een 9 jaar oud artikel over een proces van pedofilie dat zich afspeelt in marginale anarchistische middens in Frankrijk?

Echt indrukwekkend...

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Bottenskrapet

Er zijn er die het zonder moeite kunnen. Daarbij gaat het hem eigenlijk niet om de seksuele onthouding voor de seksuele onthouding, maar eerder om de symboliek ervan. Wie seksuele onthouding wil toepassen en symbolische daden passen niet in zijn kader, faalt bijna zonder enige twijfel.
Stoelgang en seks zijn niet zo'n goeie vergelijking volgens mij. Stoelgang is logisch, die komt er als je gegeten hebt, een onafbreekbare cirkel. Seks is een menselijke (zelfs dierlijke) (re)actie die voorkomen/genegeerd/stopgezet kan worden.

Als u mij het verschil tussen een gewone en een symbolische zaadlozing kunt aantonen, zouden we al een stap verder staan.

[xrc]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Je bedoelt toch niet het continent dat wij, tijdens onze periodes van expansiedrift en oorlogen hebben leegeplunderd?

Dat is zeker niet overal de juiste analyse, maar dat zou ons te ver leiden.

De hoge aids-cijfers dan..

[xrc]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Katholiek zeker?

Seks is een natuurlijk verschijnsel (of drift, zoals je wil), net als uw stoelgang.
Probeer dat anders ook maar eens te onderdrukken.
Curieus hoe lang dat gaat duren.

Wat een slechte vergelijking. Stoelgang is nodig om te kunnen leven, seks niet (voor die persoon).

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Wat een ongepaste opmerking.

Heel raak anders.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Wat een slechte vergelijking. Stoelgang is nodig om te kunnen leven, seks niet (voor die persoon).

1.Tim4:1-3

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus, in opdracht van Christus, in de bijbel:

1 Doch de Geest zegt duidelijk, dat in de laatste tijden sommigen zullen afvallen van het geloof, zich begevende tot verleidende geesten, en leringen der duivelen,

2 Door geveinsdheid der leugensprekers, hebbende hun eigen geweten als met een brandijzer toegeschroeid;

3 Verbiedende te huwelijken, gebiedende van spijzen te onthouden, die God geschapen heeft, tot nuttiging met dankzegging, voor de gelovigen, en die de waarheid hebben bekend.
http://www.statenvertaling.net/bijbel/1tim/4.html

't is uwen bijbel, leer die eens.