Waarom mag VBL, Lijst DD, NVA niet meedoen? - Pagina 8

omaplop · 20 april 2010, 10:16

In "Le Soir" staat een korte samenvatting van het plan Dehaene!!

Voor zover ik kan lezen: geen uitbreiding van Brussel.

Johan217 · 20 april 2010, 10:38

In dat geval: NON!

Serieus, aan de eerste reacties in de Franstalige pers te zien vinden ze het veel te weinig.

[STRATEGOMODUS]Wat uiteraard ook deel kan uitmaken van een partijtje blufpoker:
1. Franstaligen zijn negatied
2. Vlaamse partijen, VLD op kop, stellen zich positief op en doen nog een toegevinkje (eventueel met het gedacht "er komt toch niks van in huis")
3. Franstalige partijen zeggen OUI -> Slag mooi thuisgehaald.[/STRATEGOMODUS]

vlijmscherp · 20 april 2010, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

In "Le Soir" staat een korte samenvatting van het plan Dehaene!!

Voor zover ik kan lezen: geen uitbreiding van Brussel.

niet expliciet, maar in de praktijk gaat het er wel op neerkomen.

Gwyndion · 20 april 2010, 10:45

Op zich kunnen ze geen uitbreiding van Brussel vastleggen, daarvoor heb je een 2/3de meerderheid nodig aan beide kanten wat onmogelijk is als je nauwelijks 50% van de vlaamse zetels betrekt bij de onderhandelingen.

Waarom kunnen ze eens gaan Franstalige de leiding geven, nu lijkt het altijd alsof Vlaanderend e vragende partij is terwijl de vragende partij de grondwet is. Het is makkelijk om te zeggen "Maar Vlaanderen wenst en splitsing" als je zelf geen mogelijke alternatieven naar tafel brengt...

fox · 20 april 2010, 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

U liegt. De rechtbank heeft niets opgelegd, de rechtbank heeft iets vastgesteld.

Daarop zijn de vlamingen gaan EISEN. Zij zagen zich door de vastelling gesteund om hun jarenlange verzuchting nu te realiseren. Zij eisen de splitsing, hun oplossing om te verhelpen aan de vastgestelde situatie.

Tactische blunder als ge het mij vraagt. Ze waren beter gaan praten, zonder eisen, om tot een gezamelijke oplossing te komen, misschien geen splitsing, maar een andere mogelijke oplossing om het probleem te verhelpen.

Wie zijn wil wil opleggen en eisen stelt, stoot normaal op weerstand, en op compensaties.

Ik lieg niet. U tracht het semantisch te spelen, dat is nogal belachelijk.

De rechtbank heeft gesteld dat verkiezingen niet meer op een grondwettelijke manier kunnen gehouden worden. Dus moest er een oplossing komen voor BHV. De Vlamingen leggen de Franstaligen dus helemaal NIETS op. Ze willen enkel dat verkiezingen op een grondwettelijke manier kunnen gehouden worden.

De Prof · 20 april 2010, 11:18

Momenteel ligt de bal in het kamp van de regering.
Alles verloopt 'wettelijk' om het probleem op te lossen.
De eerste minister heeft via de koning aan JLD gevraagd om de knoop te ontwarren.

Het spijtige van de zaak is gewoon dat hij dat aanvaard heeft.
Het zijn immers de Waalse partijen die niet akkoord zijn met de stemming in de kamer.
Het zou dan ook veel logischer zijn geweest dat één van hun, of zij samen naar een oplossing zochten.
De Vlamingen hadden dit kunnen eisen, na dat de Walen hun alarmprocedure's in het werk stelden.

De Prof · 20 april 2010, 11:23

Het onbegrijpelijke is wat de groenen daar te zoeken hebben.
Wat moeten zijn 'onderhandelen met Dehaene?

Hebben zij dan nog steeds niet hun lesje geleerd nadat Dehaene hen voor schut gezet hebben met de beruchte 'ecotaks'.

Gaan deze ezels zich terug stoten aan dezelfde steen.

Xenophon · 20 april 2010, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Het onbegrijpelijke is wat de groenen daar te zoeken hebben.
Wat moeten zijn 'onderhandelen met Dehaene?

Hebben zij dan nog steeds niet hun lesje geleerd nadat Dehaene hen voor schut gezet hebben met de beruchte 'ecotaks'.

Gaan deze ezels zich terug stoten aan dezelfde steen.

Ja.

Barones Vogels, daar doet ze het wel voor.

Garry · 20 april 2010, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Het onbegrijpelijke is wat de groenen daar te zoeken hebben.
Wat moeten zijn 'onderhandelen met Dehaene?

Hebben zij dan nog steeds niet hun lesje geleerd nadat Dehaene hen voor schut gezet hebben met de beruchte 'ecotaks'.

Gaan deze ezels zich terug stoten aan dezelfde steen.

't Zijn groen ezels he. die dansen samen met de duivel op een gloeiende plaat om eender wat te bekomen. Knikken op alles ja, maar niet voor niets natuurlijk.

De Prof · 20 april 2010, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

't Zijn groen ezels he. die dansen samen met de duivel op een gloeiende plaat om eender wat te bekomen. Knikken op alles ja, maar niet voor niets natuurlijk.

Niet voor niets?

Ik denk dat Groen! zwaar zal afgestraft worden, als ze dat gedrocht van Dehaene mee gaan ondertekenen.

Het is dan ook de enige partij die 'niks' maar dan ook niks partij gericht te verdedigen hebben.
Dus net zoals bij die ecotaks zullen ze het gelag betalen.
Ze gaan alle wrevel en last in hun schoenen krijgen.

Ongelooflijk hoe naïef en dom men toch kan zijn.

dominatrix · 20 april 2010, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Niet voor niets?

Ik denk dat Groen! zwaar zal afgestraft worden, als ze dat gedrocht van Dehaene mee gaan ondertekenen.

Het is dan ook de enige partij die 'niks' maar dan ook niks partij gericht te verdedigen hebben.
Dus net zoals bij die ecotaks zullen ze het gelag betalen.
Ze gaan alle wrevel en last in hun schoenen krijgen.

Ongelooflijk hoe naïef en dom men toch kan zijn.

Ik denk dat die afstraffing voor Groen! heus wel zal meevallen omdat haar kiezer (naar ik denk) het verst van het communautaire van allemaal staat.

Garry · 20 april 2010, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Niet voor niets?

Ik denk dat Groen! zwaar zal afgestraft worden, als ze dat gedrocht van Dehaene mee gaan ondertekenen.

Het is dan ook de enige partij die 'niks' maar dan ook niks partij gericht te verdedigen hebben.
Dus net zoals bij die ecotaks zullen ze het gelag betalen.
Ze gaan alle wrevel en last in hun schoenen krijgen.

Ongelooflijk hoe naïef en dom men toch kan zijn.

Afgestraft. Wat valt daar nog aan af te straffen? Alles wat ze tot nu toe gedaan hebben is al zwaar afgestraft geworden. Wat hebben ze nog te verliezen door mee te heulen met de wolf in het bos, als de wolf hun wat lekkers beloofd.

De Prof · 20 april 2010, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix

Ik denk dat die afstraffing voor Groen! heus wel zal meevallen omdat haar kiezer (naar ik denk) het verst van het communautaire van allemaal staat.

Dat zal zo wel zijn!
Maar de 'grote' partijen zullen Groen! niet sparen wanneer de camera's draaien.
Nu bakken ze achter gesloten deuren zoete broodjes, maar wat gaan ze in ruil krijgen?

Ik zie Eric Van Rompuy zen handen al in onschuld wassen, door de Groen! te schuld te geven van het onevenwichtige akkoord.

lombas · 20 april 2010, 11:57

Ik heb geen tijd om heel de draad door te nemen, maar doet SP.a eigenlijk mee aan de gesprekken? Er staat overal 'de meerderheidspartijen en de groenen'; dat wil dus zeggen dat SP.a ook niet deelneemt?

spherelike · 20 april 2010, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ik lieg niet. U tracht het semantisch te spelen, dat is nogal belachelijk.

De rechtbank heeft gesteld dat verkiezingen niet meer op een grondwettelijke manier kunnen gehouden worden. Dus moest er een oplossing komen voor BHV. De Vlamingen leggen de Franstaligen dus helemaal NIETS op. Ze willen enkel dat verkiezingen op een grondwettelijke manier kunnen gehouden worden.

Zoals u nu self zegt, de rechtbank stelt (ik noemde het vaststellen)

U beweerde dat de rechtbankt "iets oplegde" en dat is dus een leugen.

De vlamingen zijn van bij de start voor de splitsing gegaan, met de stemming in de commissie, en willen hun oplossing voor het gestelde probleem dus "opleggen" door gebruik te maken van hun meerderheid.

Dat zijn feiten, geen interpretaties

De Prof · 20 april 2010, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Afgestraft. Wat valt daar nog aan af te straffen? Alles wat ze tot nu toe gedaan hebben is al zwaar afgestraft geworden. Wat hebben ze nog te verliezen door mee te heulen met de wolf in het bos, als de wolf hun wat lekkers beloofd.

De drempel van 5%
Vergeet niet dat ze al één keer uit het parlement gebonjourd zijn.

Wat kan een Dehaene het groene gedachtengoed schelen.
Het is de cactus in de broek voor de economie.

Net zoals bij die ecotaks zullen ze de hemel beloofd krijgen, om daarna met een zware kater achter te blijven.

Dat kan niet anders dan zwaar afgestraft worden door de kiezer.
Als straks SP-a een groen lintje aan haar programma hangt, zijn ze eraan voor de moeite.

Garry · 20 april 2010, 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

De drempel van 5%
Vergeet niet dat ze al één keer uit het parlement gebonjourd zijn.

Wat kan een Dehaene het groene gedachtengoed schelen.
Het is de cactus in de broek voor de economie.

Net zoals bij die ecotaks zullen ze de hemel beloofd krijgen, om daarna met een zware kater achter te blijven.

Dat kan niet anders dan zwaar afgestraft worden door de kiezer.
Als straks SP-a een groen lintje aan haar programma hangt, zijn ze eraan voor de moeite.

Oh, hier of daar zal er wel een arrangement voor hen uit de bus vallen dat door Dehaene bewerkstelligd is. Politiekers verkopen desnoods hun moeder aan de duivel als ze denken dat ze er door beter te worden. Dat is het volkje dat uit het houd gesneden is dat, wanneer ze betrokken zouden geraken bij schipbreuk, die eerst op de schouders van hun moeder kruipen om zelf boven te blijven, daarna op die van hun metgezel en vervolgens op die van hun kinderen, zolang ze zelf maar niet verzuipen.

van Maerlant · 20 april 2010, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Die partijen zijn helemaal niet gebaat bij een oplossing voor BHV. Ze willen België kapotmaken en een compromis voor BHV past daar niet in. Ze willen geen enkele toegeving doen, zelfs geen kleine (geld voor Brussel, inschrijvingsrecht voor franstaligen, et.) en ze weten heel goed dat de franstaligen iets in ruil willen voor de splitsing van BHV. Nationalisme is een venijn. Als NVA, VB en dergelijke hun zin krijgen wordt België inderdaad gesplitst in plaats van BHV, maar het valt nog af te wachten of de randbewoners zomaar voor Vlaanderen zullen kiezen, en of die onafhankelijkheid zonder Brussel een goede zaak zal zijn voor Vlaanderen. Natuurlijk denken de mensen die op deze partijen stemmen daar niet over na. Ze zouden dat beter wel eens doen, en een opzoeken wwat er gebeurde toen nationalisten in andere landen de macht grepen. Veel beter werden de bewoners er zelden van...

Uw Ierse en Baskische kameraden zullen het graag horen.

En wees niet zo hypocriet, man. Jullie minipartijtjes zijn de laatste zuivere Belgisch-nationalisten in dit land.

Amon_Re · 20 april 2010, 12:22

O-VLD toont weeral zijn nederigheid ten aanzichte van de Walen:
http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...op-tafel.dhtml

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door minister van Begroting Guy Vanhengel (Open Vld)

"alles op tafel dat op tafel moet liggen". Vanhengel meent bovendien dat er bij iedereen de bereidheid is om de knoop door te hakken. "Het land verwacht dat van ons, zodat we ons op de sociaal-economische problemen kunnen focussen".

frank1234 · 20 april 2010, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ik ben het ook niet eens met uw eenzijdig-negatieve visie op België. Zeer zeker, dit België, dit federaal gedrocht, deze structuur beter gezegd, d�*�*r heb ik geen goed woord voor over. Maar België als liberale democratie, als opvolger van de Bourgondische erfenis, ingebed in de ruimere context der Lage Landen én Europa, het welvarende België, met het principe één man = één stem, d�*�*r heb ik alles voor over.

En, we moeten niet onnozel doen. Er zijn fouten gemaakt in het verleden, het Nederlands is achteruitgesteld - zeer zeker. Weliswaar niet op de dramaturgische wijze die de Vlaams-nationalisten ons voorspiegelen -- zij schakelen verfransing gelijk aan het staatsapparaat ipv aan de (Vlaamse!) burgerij. Zeker, in WO I hebben vele soldaten geleden - maar zij stierven niet, zoals de mythe dat wil, door Franstalige bevelen (wist ge dat het ... Belgisch leger minder doden kende dan de eentalige legers?). Zeker, tijdens de "repressie" (al een gekleurd woord, maar soit...) zijn er zotternijen gebeurd (maar niet méér dan in onze buurlanden). Het Waals, Picardisch enz. is onheus behandeld. Dat is onloochenbaar.

Maar niettemin was de Belgische democratie tussen 1830 - met al zijn onvolmaaktheden (wat wilt ge 't is bijna 200 jaar geleden!) - en 1970 ... 100 X stabieler dan nu. En ook al was de democratie onaf (zeker tot 1919/1947)... politici dienden oneindig méér dan nu het Algemeen Belang.

²

20 april 2010, 10:38	#142
Johan217 Minister Geregistreerd: 24 november 2004 Locatie: Gent Berichten: 3.354	In dat geval: NON! Serieus, aan de eerste reacties in de Franstalige pers te zien vinden ze het veel te weinig. [STRATEGOMODUS]Wat uiteraard ook deel kan uitmaken van een partijtje blufpoker: 1. Franstaligen zijn negatied 2. Vlaamse partijen, VLD op kop, stellen zich positief op en doen nog een toegevinkje (eventueel met het gedacht "er komt toch niks van in huis") 3. Franstalige partijen zeggen OUI -> Slag mooi thuisgehaald.[/STRATEGOMODUS] __________________ *Rock 'n' roll is the only religion that will never let you down.* Laatst gewijzigd door Johan217 : 20 april 2010 om 10:43.

20 april 2010, 11:18	#146
De Prof Minister-President Geregistreerd: 1 juli 2002 Locatie: De Jommekesclub Berichten: 4.409	Momenteel ligt de bal in het kamp van de regering. Alles verloopt 'wettelijk' om het probleem op te lossen. De eerste minister heeft via de koning aan JLD gevraagd om de knoop te ontwarren. Het spijtige van de zaak is gewoon dat hij dat aanvaard heeft. Het zijn immers de Waalse partijen die niet akkoord zijn met de stemming in de kamer. Het zou dan ook veel logischer zijn geweest dat één van hun, of zij samen naar een oplossing zochten. De Vlamingen hadden dit kunnen eisen, na dat de Walen hun alarmprocedure's in het werk stelden. Laatst gewijzigd door De Prof : 20 april 2010 om 11:18.

20 april 2010, 11:57	#154
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Ik heb geen tijd om heel de draad door te nemen, maar doet SP.a eigenlijk mee aan de gesprekken? Er staat overal 'de meerderheidspartijen en de groenen'; dat wil dus zeggen dat SP.a ook niet deelneemt? __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

20 april 2010, 10:16	#141
omaplop Minister-President Geregistreerd: 8 september 2003 Locatie: Ardennen Berichten: 5.579	In "Le Soir" staat een korte samenvatting van het plan Dehaene!! Voor zover ik kan lezen: geen uitbreiding van Brussel.

20 april 2010, 10:45	#144
Gwyndion Minister-President Geregistreerd: 11 december 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 4.967	Op zich kunnen ze geen uitbreiding van Brussel vastleggen, daarvoor heb je een 2/3de meerderheid nodig aan beide kanten wat onmogelijk is als je nauwelijks 50% van de vlaamse zetels betrekt bij de onderhandelingen. Waarom kunnen ze eens gaan Franstalige de leiding geven, nu lijkt het altijd alsof Vlaanderend e vragende partij is terwijl de vragende partij de grondwet is. Het is makkelijk om te zeggen "Maar Vlaanderen wenst en splitsing" als je zelf geen mogelijke alternatieven naar tafel brengt...

20 april 2010, 11:23	#147
De Prof Minister-President Geregistreerd: 1 juli 2002 Locatie: De Jommekesclub Berichten: 4.409	Het onbegrijpelijke is wat de groenen daar te zoeken hebben. Wat moeten zijn 'onderhandelen met Dehaene? Hebben zij dan nog steeds niet hun lesje geleerd nadat Dehaene hen voor schut gezet hebben met de beruchte 'ecotaks'. Gaan deze ezels zich terug stoten aan dezelfde steen.