Hype: "ADHD faken" - Pagina 8

markasiet · 2 september 2010, 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

nu nog van Haesbroeck die komt meeposten en we zijn compleet

Sorry dat ik deze 43 mistte, waardoor ik die polemiek op gang trok.
Wat zijn de argumenten contra Haesdonk?
en hoe staat u tegenover het verhaal over Dynatra ( Dopamine innemen, want dat onderdrukt de 'uitwassen' kenmerkend voor deze actieve kinderen. )

Duvelke · 2 september 2010, 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door markasiet

?
welke dan?
De gevolgen van de medicatie 'tegen' ADHD daarentegen!!

Typische eigenschappen van volwassenen met ADHD zijn: chaotisch en rusteloos gedrag, te laat komen, druk praten, impulsief persoonlijke en werk-relaties aangaan en weer beëindigen, eigenwijsheid, chronische autoriteitsconflicten, vaak wisselen van baan en een lage frustratietolerantie. Vaak is hun prestatie- en opleidingsniveau lager dan je op grond van hun intelligentie zou mogen verwachten. Evenals bij kinderen kenmerkt het beloop zich door weinig of geen vrienden hebben en betrokken raken bij antisociale activiteiten. Daar komen nog kenmerken bij als verkeersongevallen, onderpresteren op het werk, en het ontwikkelen van middelenmisbruik en persoonlijkheidsstoornissen.

bron: http://www.gezondheid.nl/medische-do...hdossierID=169

Ikzelf heb het ook (neem geen medicatie) en ik herken me volop in de omschrijving van hierboven.
Vroeger zegden de meeste leerkrachten ook gewoon tegen mij : Das gewoon een lastig en druk kind. Die dacht ook dat ik maar deed alsof ! Awel, hij was mis. Trouwens, een leerkracht kan makkelijk zeggen dat een kind maar doet alsof e, dan moet hij er geen aandacht meer aan geven.. Eerder zwak, niet waar?

Anna List · 2 september 2010, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door markasiet

Sorry dat ik deze 43 mistte, waardoor ik die polemiek op gang trok.
Wat zijn de argumenten contra Haesdonk?
en hoe staat u tegenover het verhaal over Dynatra ( Dopamine innemen, want dat onderdrukt de 'uitwassen' kenmerkend voor deze actieve kinderen. )

ik vind dat medicatie zo veel mogelijk vermeden dient te worden, maar het valt niet te ontkennen dat sommige kinderen gewoon geweldig geholpen worden door Ritaline, Risperdal, ...

en over het algemeen heb ik het niet voor mensen die niet (voldoende) kunnen relativeren.

het 'verhaal' Dynatra is me onbekend, maar het zou me geenszins verbazen mocht ook dat eigenlijk een heel genuanceerd iets zou zijn.

giserke · 2 september 2010, 13:03

Mijn jongeheer heeft ook ADHD

Duvelke · 2 september 2010, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Mijn jongeheer heeft ook ADHD

lol, kan hij zich niet concentreren wanneer hij moet werken?
ocharme uw vrouwke

giserke · 2 september 2010, 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

lol, kan hij zich niet concentreren wanneer hij moet werken?
ocharme uw vrouwke

Neen kan niet stil zitten

Duvelke · 2 september 2010, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Neen kan niet stil zitten

ADHD is meer dan enkel niet kunnen stilzitten he. Of heeft u nog niets meer geleerd uit dit topic?

hurricane · 2 september 2010, 14:42

Ik weet een ding zeker.
Als ik 40 jaar geleden Rilatine had gekregen, zou ik van veel ellende gespaard zijn gebleven.
Het PMS, toen, adviseerde mijn ouders om mij humaniora te laten volgen.
Ik had er de capaciteiten voor, volgens hun tests.
Dat heb ik ongeveer 100 keer op mijn brood gekregen. Elke keer opnieuw toen ik met mijn rapport thuis kwam.
Het gevoel van onmacht en de frustraties zijn niet te beschrijven.

Anna List · 2 september 2010, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Ik weet een ding zeker.
Als ik 40 jaar geleden Rilatine had gekregen, zou ik van veel ellende gespaard zijn gebleven.
Het PMS, toen, adviseerde mijn ouders om mij humaniora te laten volgen.
Ik had er de capaciteiten voor, volgens hun tests.
Dat heb ik ongeveer 100 keer op mijn brood gekregen. Elke keer opnieuw toen ik met mijn rapport thuis kwam.
Het gevoel van onmacht en de frustraties zijn niet te beschrijven.

ongelooflijk hoe onwetendheid over ADHD maar ook (en zelfs nog meer) over ADD nog steeds zoveel mensen echt ten gronde richt ...

dat zijn de kinderen (lees effe mee lieve leerkrachten) die op hun rapport telkens de opmerking krijgen 'x, jij k�*n veel beter' ... en op hun 16 gedemotiveerd afhaken ondankt hoge iq's en veel goeie wil ...

mijn zoontje kreeg trouwens ook al zijn eerste 'kan beter' op zijn rapport dit jaar ... van een absoluut onkundige lk welliswaar ...

hurricane · 2 september 2010, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ongelooflijk hoe onwetendheid over ADHD maar ook (en zelfs nog meer) over ADD nog steeds zoveel mensen echt ten gronde richt ...

dat zijn de kinderen (lees effe mee lieve leerkrachten) die op hun rapport telkens de opmerking krijgen 'x, jij k�*n veel beter' ... en op hun 16 gedemotiveerd afhaken ondankt hoge iq's en veel goeie wil ...

mijn zoontje kreeg trouwens ook al zijn eerste 'kan beter' op zijn rapport dit jaar ... van een absoluut onkundige lk welliswaar ...

Absoluut waar. Maar ik werp geen stenen naar mijn ouders, noch naar mijn leerkrachten.
De aandoening was totaal onbekend.
Ik heb het geluk gehad dat ik 30 jaar geleden nog aan de slag kon zonder diploma.
Ben vrij technisch en ben van kindsbeen af autodidact.
Had op dat tijdstip zowat alle technische boeken die in de biep te krijgen waren, reeds doorworsteld.
Dat is mijn geluk geweest.
Zelfs nu nog volg ik regelmatig opfriscursussen koeltechniek en elektro-mechanica.
Gewoon omdat het mijn passie is en omdat ik het kan gebruiken, beroepshalve. (en ook omdat mijn baas die cursussen wil betalen, eerlijkheidshalve)
Maar nu, in 2010, is het voor jongeren heel moeilijk om een stiel te leren in de praktijk.
Je moet een diploma hebben voor 4 talen en dan mag je als loodgieter aan de slag. De wereld op zijn kop.
Ben trouwens zo fier als een gieter omdat ik 10 jaar geleden volwassenenonderwijs heb gevolgd. Het getuigschrift 'bedrijfsbeheer' hangt in mijn buro'tje.
Niemand zal ooit weten hoeveel moeite me dat heeft gekost. Misschien niet een bewijs van een universiteit, maar ik heb het wel gehaald...

giserke · 2 september 2010, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

ADHD is meer dan enkel niet kunnen stilzitten he. Of heeft u nog niets meer geleerd uit dit topic?

ben te lui om dat allemaal te lezen in mijn congé

Duvelke · 2 september 2010, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

ben te lui om dat allemaal te lezen in mijn congé

Nog altijd conge? de grote vakantie is toch al gedaan?

liberalist_NL · 2 september 2010, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ArjanD

Een nieuwe studie wijst uit dat je met 5 minuten internet zoek-tijd met vrijwel 100% succes ADHD kunt faken.

http://www.watisinwatisuit.nl/2010/08/in-adhd-faken/

Kinderen verpulveren de pillen en snuiven het op voor een effect gelijk aan dat van cocaïne, maar tegen een veel lagere prijs en gewoon via de apotheek. PvdA-kamerlid Lea Bouwmeester komt er inmiddels hard tegen in actie.

http://www.nu.nl/internet/2129970/mi...-internet.html

http://www.nrc.nl/binnenland/article...n_voor_plezier (7 procent studenten in Nederland gebruikt ritalin voor plezier)

Hoogleraar Ivan Wolffers heeft er ook een stukje over geschreven:

Niemand kan psychiaters controleren op wat ze doen wat er is geen objectief bewijs voor de ziekte ADHD. De diagnose is puur gebaseerd op de mening van een omstreden arts en zijn vragenlijst.

En vervolgens krijgen de kinderen 'medicijnen' tegen een neurobiologische hersenstoornis voorgeschreven en in 2009 werden in Nederland bijna 900.000 pakjes ADHD medicatie voorgeschreven aan voornamelijk kinderen.

http://www.sfk.nl/publicaties/farmac...0/2010-16.html

http://www.nrc.nl/binnenland/article...el_meer_pillen

Weet iemand toevallig of dit ook in België speelt? Ik vond wel dit bericht:

http://www.goedgevoel.be/gg/nl/497/S...-blok-2-.dhtml (Studenten slikken steeds vaker ADHD-medicijnen tijdens studie)

Ik weet al langer dat dit gebeurt, maar wat wil je ertegen doen? Mensen die écht ADHD hebben zijn vooral slachtoffer, als je dit soort regelingen stopzet vanwege misbruik.

Cdude · 2 september 2010, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik vind dat medicatie zo veel mogelijk vermeden dient te worden, maar het valt niet te ontkennen dat sommige kinderen gewoon geweldig geholpen worden door Ritaline, Risperdal, ...

en over het algemeen heb ik het niet voor mensen die niet (voldoende) kunnen relativeren.

het 'verhaal' Dynatra is me onbekend, maar het zou me geenszins verbazen mocht ook dat eigenlijk een heel genuanceerd iets zou zijn.

Euhm , kinderen geholpen door Risperdal?

?

ArjanD · 2 september 2010, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik weet al langer dat dit gebeurt, maar wat wil je ertegen doen? Mensen die écht ADHD hebben zijn vooral slachtoffer, als je dit soort regelingen stopzet vanwege misbruik.

Maar hoe weet je dat? Of iemand écht ADHD heeft of dat hij het faked?

Is er controle mogelijk?

Nynorsk · 2 september 2010, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Hmmmm, een antiviraal middel is gefabriceerd op delen van (delen van de eiwitmantel?) dat specifiek virus.
Rilatine is een (soort) amphetamine. Als ik het neem krijg ik hetzelfde effect als met "speed".
Het effect op neurotransmittors ligt toch (nog) iets gecompliceerder.

Wat zijn "negatieve effecten" ? Kan je daar eens vb van geven aub?

Wat mij vooral verontrust is dat :

1- Het een (korte termijn)symptoombestrijder is.
2- Het over langere periode, mogelijk levenslang wordt gegeven.
3- Dat het aangetoond is dat pre puberale kinderen onder invloed van psychopharma blijvende veranderingen van de hersens ontwikkelen.

Neen, ik ben geen pro of kan de studies voorleggen P.
Dat is jouw specialiteit maar ook gezond verstand.

Negatieve effecten vanuit de praktijk: zombies, sterkere hyperactiviteit, slaapproblemen, eetproblemen, hoofdpijn, buikpijn...

Als het onderliggend mechanisme van ADHD beter gekend is kan er ook meer gerichte medicatie ontworpen worden eh.
Ik vind OOK dat er teveel Rilatine gebruikt wordt. Ik zou het dan ook enkel aanraden indien de ontwikkeling te zeer in het gedrang komt door de ADHD-problemen.
Het is buitengewoon triestig dat kinderen die gewoon 'een beetje wilder' zijn ook rilatine krijgen.

Maar in deze discussie wordt, zoals steeds, alles op een hoopje gegooid.
Ik krijg het daarvan ferm op m'n heupen.

Nynorsk · 2 september 2010, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Euhm , kinderen geholpen door Risperdal?

?

Ik heb eens een kind zien geholpen worden door risperdal.
Alternatief was mss: hem opsluiten in een isoleercel, zodat het gevaar voor fatale zelfverwonding wat kon ingeperkt worden. Maar dan nog, een mens kan zichzelf doodbijten.

Nynorsk · 2 september 2010, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ArjanD

Maar hoe weet je dat? Of iemand écht ADHD heeft of dat hij het faked?

Is er controle mogelijk?

Dat kan je, met de huidige wetenschappelijke kennis, niet zeker weten.
Dat wil daarom niet zeggen dat ADHD niet bestaat.
Maar een multidisciplinair onderzoek zou toch wel een barrière moeten zijn voor fakers eh.
Zeker wanneer er ook tijdens de behandeling nog beroep gedaan wordt op zaken als observatie, gesprekken met betrokkenen,... om de behandeling te evalueren.

Jij wil gewoon al die diagnoses zien verdwijnen. Je treft daarmee de mensen die die stoornissen hebben, ongelooflijk hard.
En je blijft maar dingen fantaseren om je opvattingen kracht bij te zetten.

ArjanD · 2 september 2010, 22:15

Ja maar, waarom zou handoplegging van Jomanda dan wel kwakzalverij zijn en een onmeetbare hersenziekte behandelen niet?

van Maerlant · 2 september 2010, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Tegenwoordig hoor je niets anders meer dan ADHD hier en ADHD daar ...
Elk kind dat wat druk doet krijgt wel dat etiketje op aangeplakt .
Veel moet je daar niet voor faken , kinderen leven zich zowieso al eens graag uit ...
Maar in veel gevallen lijken de ouders er (mss onbewust) een handje bij te helpen ... 's Ochtends goed wat chocopops met extra schepje suiker, bokes met choco en ander smeermateriaal (dan eten ze tenminste iets, charcutterie lusten ze vaak niet), in sommige gevallen nog wat cola of limonade (dat drinken ze zo graag hé), overdag nog wat ijsjes, koekjes of snoepjes en ze zijn blij ... Veel kinderen lopen rond als een wandelende suikerbom vol energie (die ze dan niet kwijtraken achter hun pc of playstation)...
Mss af en toe eens terug wat gezonder eten geven aan de kindjes en waanzinnige medicijnen als rilatine en consoorten niet gebruiken als een onnatuurlijke suikerstopper ...

Vooral jammer voor mensen die echt aan deze aandoening lijden.

2 september 2010, 22:15	#159
ArjanD Gouverneur Geregistreerd: 16 mei 2009 Locatie: Maastricht (NL) Berichten: 1.330	Ja maar, waarom zou handoplegging van Jomanda dan wel kwakzalverij zijn en een onmeetbare hersenziekte behandelen niet? __________________ Ex-CEO van Google betrapt op het verdedigen van AI t.a.v. de mensheid. Eric Schmidt: "The real dangers of AI, which are cyber and biological attacks, will come in three to five years when AI acquires free will." Een AI kan geen biologische aanval uitvoeren... https://mh17waarheid.nl/google/ (Google's Corruptie voor AI Leven)

2 september 2010, 13:03	#144
giserke Banneling Geregistreerd: 28 augustus 2003 Berichten: 24.730	Mijn jongeheer heeft ook ADHD

2 september 2010, 14:42	#148
hurricane Europees Commissaris Geregistreerd: 4 juli 2006 Berichten: 6.625	Ik weet een ding zeker. Als ik 40 jaar geleden Rilatine had gekregen, zou ik van veel ellende gespaard zijn gebleven. Het PMS, toen, adviseerde mijn ouders om mij humaniora te laten volgen. Ik had er de capaciteiten voor, volgens hun tests. Dat heb ik ongeveer 100 keer op mijn brood gekregen. Elke keer opnieuw toen ik met mijn rapport thuis kwam. Het gevoel van onmacht en de frustraties zijn niet te beschrijven.