Iraq War Diaries

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het verhaal van Skott Ritter dat ik eerder linkte + noam Chomskys verhaal vind ik reden genoeg om aan te nemen dat het de waarheid is. /chomsky baseert zich altijd op bestaande overheidsdocumenten. Zij zeggen dat de VS verrast was door saddam toen hij de intelligence gebruikte om die gifgas aanval uit te voeren.

ja de VS hebben zoals ook andere landen grondstoffen om chemische wapens te maken geleverd en that's it

In the early 1970s, Saddam Hussein ordered the creation of a clandestine nuclear weapons program.[21] Iraq's weapons of mass destruction programs were assisted by a wide variety of firms and governments in the 1970s and 1980s.[22][23][24][25][26] As part of Project 922, German firms such as Karl Kobe helped build Iraqi chemical weapons facilities such as laboratories, bunkers, an administrative building, and first production buildings in the early 1980s under the cover of a pesticide planthttp://en.wikipedia.org/wiki/Iraq_an...ss_destruction

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Blix kon bepaalde mensen niet spreken wat wilt u daar mee zeggen dan ?

Zo had het inspectieteam nog nauwelijks gelegenheid gekregen om Iraakse wetenschappers te ondervragen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Ontwape...n_Irak_in_2002

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

wat wil je nu zeggen dat de VS de koning van SA in het zadel heeft geholpen ofzo?!

Niet 'heeft geholpen', maar 'helpt te houden'.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Niet 'heeft geholpen', maar 'helpt te houden'.

ben eens benieuwd hoe ze dat klaar spelen...

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

ben eens benieuwd hoe ze dat klaar spelen...

The Defense Department has notified Congress that it wants to sell $60 billion worth of advanced aircraft and weapons to Saudi Arabia. The proposed sale, which includes helicopters, fighter jets, radar equipment and satellite-guided bombs, would be the largest arms deal to another country in U.S. history.

the United States will provide Saudi Arabia with 84 advanced F-15 fighter planes with electronics and weapons packages tailored to Saudi needs. An additional 70 F-15's already in Saudi hands will be upgraded to match the capabilities of the new planes.

Saudi Arabia will purchase a huge fleet of nearly 200 Apache, Blackhawk and other U.S. military helicopters, along with a vast array of radar systems, anti-aircraft and anti-ship missiles, and guided bombs.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

In 2009 wilde de president een referendum uitschrijven die het oprichten van een grondwetgevende vergadering mogelijk zou maken. Zijn tegenstanders zagen hierin een poging om zijn herverkiezing als president mogelijk te maken. Zelaya geldt als een bondgenoot van de Venezolaanse president Hugo Chávez. Dit referendum werd door het Hooggerechtshof van Honduras illegaal verklaard[1] en het leger weigerde ook zijn medewerking hieraan te verlenen. Eind juni 2009 werd Zelaya aangehouden door het leger van Honduras en overgebracht naar een militaire basis en daarvandaan naar Costa Rica. Nadat Zelaya het land uit was werd hij ook formeel door het parlement uit zijn ambt ontheven en werd Roberto Micheletti als interimpresident aangesteld.[2]

Het afzetten van Zelaya lokte internationaal veel afkeurende reacties op, van onder andere de VS, de EU,[1] de OAS en de VN.[3] De Amerikaanse president Barack Obama uitte zijn zorgen over de toestand in het Midden-Amerikaanse land.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Manuel_Zelaya
een president die de ongrondwettelijke toer op wou...
probeer nog eens

Oh er is altijd wel een vermeend excuus om een militaire dictatuur te instaleren ergens ver weg in de ogen van wat onbenullige westerlingen. Zelaya zou ook zogezegd ontslag genomen hebben. Een fabricatie van de coupplegers bleek achteraf. En referendum willen organizeren over de vraag of er een grondwetgevende vergadering moest komen is natuurlijk veel erger dan de huidige repressie. Of hoe gemakkelijk staatsgrepen, dictaturen en mensenrechtenschendingen worden goedgepraat, als ze maar gesteund worden door de VS en wikipedia.

Aan een Catch 22 pogen te ontsnappen verdient een staatgreep blijkbaar. Een idee voor het ongrondwettelijke gedoe met BHV misschien.

Over de rol van de VS in de staatsgreep in Honduras ga ik niet opnieuw beginnen. Herinner u de poging tot staatsgreep in Ecuador zopas geleden. Daar zwegen de VS terwijl heel het continent direct afkeurende taal liet horen en de poging tot coup VEROORDEELDEN. Toen het bleek dat Correa het zou halen kregen we een flauwe "steun aan de president", maar nooit een veroordeling van de coupplegers, of een oproep hen te berechten. In diplomatieke taal betekent dat veel zoiets. Idem in Honduras met zijn 'uitingen van bezorgdheid' (hoe duidelijk wil je het hebben die dubbelzinnige bewoordingen?). Plus natuurlijk de fysieke 'aanwijzingen' van medeplichtigheid.

Daarbij, in welke staatsgreep tegen de democratie in Latijns amerika is de VS uiteindelijk niet betrokken. De geschiedenis staat bol van de voorbeelden. Overlaatst nog doken de bewijzen op van de CIA steun in de staatsgreep tegen Frei. Dat wekte niet eens veel aandacht. Wat iedereen hier op straat al wist werd decenia na datum bevestigd met wat papier. Militaire dictaturen echter...dat zijn de vriendjes. Niets vanuit mensenrechten...alles vanuit eigenbelang...dat is de simpele realiteit. Alles voor de macht over de achtertuin, over de grondstoffen, te kunnen blijven behouden. Staat er iemand op die meer onafhankelijkheid wil dat wordt die verduiveld... en meer.

Is de VS daarmee zoveel anders dan andere 'imperia'. Nee, maar de leugen daaromtrend is zo groot dat het pijnlijk wordt.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

In 2009 wilde de president een referendum uitschrijven die het oprichten van een grondwetgevende vergadering mogelijk zou maken. Zijn tegenstanders zagen hierin een poging om zijn herverkiezing als president mogelijk te maken. Zelaya geldt als een bondgenoot van de Venezolaanse president Hugo Chávez. Dit referendum werd door het Hooggerechtshof van Honduras illegaal verklaard[1] en het leger weigerde ook zijn medewerking hieraan te verlenen.


een president die de ongrondwettelijke toer op wou...
probeer nog eens

Het ging niet om een referendum maar om een volksraadpleging. Een referendum is bindend en dat was de raadpleging niet.

U vindt het klaarblijkelijk al een grond voor een staatsgreep als men het volk raadpleegt ...

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

ja de VS hebben zoals ook andere landen grondstoffen om chemische wapens te maken geleverd en that's it

At times, thanks to the White House's secret backing for the intelligence-sharing, U.S. intelligence officers were actually sent to Baghdad to help interpret the satellite information. As the White House took an increasingly active role in secretly helping Saddam direct his armed forces, the United States even built an expensive high-tech annex in Baghdad to provide a direct down-link receiver for the satellite intelligence and better processing of the information... p. 27

The American military commitment that had begun with intelligence-sharing expanded rapidly and surreptitiously throughout the Iran–Iraq War. A former White House official explained that "by 1987, our people were actually providing tactical military advice to the Iraqis in the battlefield, and sometimes they would find themselves over the Iranian border, alongside Iraqi troops." p. 38

Author Barry M. Lando says, by 1987, the U.S. military was so invested in the correct outcome, that "officers from the Pentagon's Defense Intelligence Agency dispatched to Baghdad were actually planning day-by-day strategic bombing strikes for the Iraqi Air Force."[7][20] Iraq used this data to target Iranian positions with chemical weapons, says ambassador Galbraith.[15]


The MK-84: Saudi Arabia transferred to Iraq hundreds of U.S.-made general-purpose "dumb bombs".[3]According to retired Army Colonel W. Patrick Lang, senior defense intelligence officer for the United States Defense Intelligence Agency at the time, "the use of gas on the battlefield by the Iraqis was not a matter of deep strategic concern" to Reagan and his aides, because they "were desperate to make sure that Iraq did not lose."[21] Lang disclosed that more than 60 officers of the Defense Intelligence Agency were secretly providing detailed information on Iranian deployments. He cautioned that the DIA "would have never accepted the use of chemical weapons against civilians, but the use against military objectives was seen as inevitable in the Iraqi struggle for survival." Despite this claim, the Reagan administration did not stop aiding Iraq after receiving reports affirming the use of poison gas on Kurdish civilians.[22][23]

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

The Defense Department has notified Congress that it wants to sell $60 billion worth of advanced aircraft and weapons to Saudi Arabia. The proposed sale, which includes helicopters, fighter jets, radar equipment and satellite-guided bombs, would be the largest arms deal to another country in U.S. history.

Citaat:
the United States will provide Saudi Arabia with 84 advanced F-15 fighter planes with electronics and weapons packages tailored to Saudi needs. An additional 70 F-15's already in Saudi hands will be upgraded to match the capabilities of the new planes.

Saudi Arabia will purchase a huge fleet of nearly 200 Apache, Blackhawk and other U.S. military helicopters, along with a vast array of radar systems, anti-aircraft and anti-ship missiles, and guided bombs.

tja als je verkoop van wapens als ondersteuning ziet dan 'steunt' de VS misschien 3 kwart van alle landen ter wereld...

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Oh er is altijd wel een vermeend excuus om een militaire dictatuur te instaleren ergens ver weg in de ogen van wat onbenullige westerlingen. Zelaya zou ook zogezegd ontslag genomen hebben. Een fabricatie van de coupplegers bleek achteraf. En referendum willen organizeren over de vraag of er een grondwetgevende vergadering moest komen is natuurlijk veel erger dan de huidige repressie. Of hoe gemakkelijk staatsgrepen, dictaturen en mensenrechtenschendingen worden goedgepraat, als ze maar gesteund worden door de VS en wikipedia.

alle wikipedia zit ook al in't complot misschien de VN ook zeker

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Het ging niet om een referendum maar om een volksraadpleging. Een referendum is bindend en dat was de raadpleging niet.

U vindt het klaarblijkelijk al een grond voor een staatsgreep als men het volk raadpleegt ...

Dit referendum werd door het Hooggerechtshof van Honduras illegaal verklaard[1] en het leger weigerde ook zijn medewerking hieraan te verlenen.
Dus gewoon het hooggerechtshof en het leger afschaffen dan maar mooie democratie...

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

Dit referendum werd door het Hooggerechtshof van Honduras illegaal verklaard[1] en het leger weigerde ook zijn medewerking hieraan te verlenen.
Dus gewoon het hooggerechtshof en het leger afschaffen dan maar mooie democratie...

Ik ga dit als meest idiote uitspraak van de dag nomineren.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

At times, thanks to the White House's secret backing for the intelligence-sharing, U.S. intelligence officers were actually sent to Baghdad to help interpret the satellite information. As the White House took an increasingly active role in secretly helping Saddam direct his armed forces, the United States even built an expensive high-tech annex in Baghdad to provide a direct down-link receiver for the satellite intelligence and better processing of the information... p. 27

The American military commitment that had begun with intelligence-sharing expanded rapidly and surreptitiously throughout the Iran–Iraq War. A former White House official explained that "by 1987, our people were actually providing tactical military advice to the Iraqis in the battlefield, and sometimes they would find themselves over the Iranian border, alongside Iraqi troops." p. 38

wat is er mis met militair advies een jaar voor het einde van de oorlog...

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Author Barry M. Lando says, by 1987, the U.S. military was so invested in the correct outcome, that "officers from the Pentagon's Defense Intelligence Agency dispatched to Baghdad were actually planning day-by-day strategic bombing strikes for the Iraqi Air Force."[7][20] Iraq used this data to target Iranian positions with chemical weapons, says ambassador Galbraith.[15]

idem boven

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

The MK-84: Saudi Arabia transferred to Iraq hundreds of U.S.-made general-purpose "dumb bombs".[3]According to retired Army Colonel W. Patrick Lang, senior defense intelligence officer for the United States Defense Intelligence Agency at the time, "the use of gas on the battlefield by the Iraqis was not a matter of deep strategic concern" to Reagan and his aides, because they "were desperate to make sure that Iraq did not lose."[21] Lang disclosed that more than 60 officers of the Defense Intelligence Agency were secretly providing detailed information on Iranian deployments. He cautioned that the DIA "would have never accepted the use of chemical weapons against civilians, but the use against military objectives was seen as inevitable in the Iraqi struggle for survival." Despite this claim, the Reagan administration did not stop aiding Iraq after receiving reports affirming the use of poison gas on Kurdish civilians.[22][23]

die stoute Saudi's!

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Ik ga dit als meest idiote uitspraak van de dag nomineren.

ocharme Wiki...

[atmosphere]

Het ging dus duidelijk niet alleen om wapen leverancies , maar ook om ondersteuning van gruwelijke gifgasaanvallen in een tijd dat saddam nog wel gevaarlijk was. En daar is verdomd veel mis mee.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

alle wikipedia zit ook al in't complot misschien de VN ook zeker

En zo lach je de realiteit weg. Met een insinuatie naar een 'complot'. Zelfs geen veroordeling van de repressie. Zelfs geen kennis ervan. De waarheid zal echter niet eeuwig onderdrukt worden.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

Dit referendum werd door het Hooggerechtshof van Honduras illegaal verklaard[1] en het leger weigerde ook zijn medewerking hieraan te verlenen.
Dus gewoon het hooggerechtshof en het leger afschaffen dan maar mooie democratie...

Het Hooggerechtshof en het leger zijn niet door het volk verkozen, de president wel.

Ik sta aan de kant van het volk. En gij?

[ministe van agitatie]

Ik heb je tekst een beetje gecorrigeerd:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

tja als je verkoop van wapens als onderdrukking ziet dan 'onderdrukt' de VS misschien 3 kwart van alle landen ter wereld...

[RodeLantaarn]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

En zo lach je de realiteit weg. Met een insinuatie naar een 'complot'. Zelfs geen veroordeling van de repressie. Zelfs geen kennis ervan. De waarheid zal echter niet eeuwig onderdrukt worden.

Ignorance is bliss wordt hier dagelijks bewezen

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het ging dus duidelijk niet alleen om wapen leverancies , maar ook om ondersteuning van gruwelijke gifgasaanvallen in een tijd dat saddam nog wel gevaarlijk was. En daar is verdomd veel mis mee.

de VS heeft heeft helemaal geen gifaanvallen uitgevoerd stop toch met je leugens wil je, ze hebben volgens je bron van wiki (die enkele hier een ongeloofwaardige bron vinden) geholpen met strategische doelen uit te stippelen 1 jaar voor het einde van de oorlog wat dit met gifaanvallen uitgevoerd door Saddam dan met de VS te maken heeft is mij een raadsel (de aanvallen waren die wel op de door de VS aangeduidde doelen) je hebt ook selectief gelezen (niet dus) ivm de progamma's die irak reeds lang voordat de VS en irak normale relaties herstelden hadden gestart

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

En zo lach je de realiteit weg. Met een insinuatie naar een 'complot'. Zelfs geen veroordeling van de repressie. Zelfs geen kennis ervan. De waarheid zal echter niet eeuwig onderdrukt worden.

ga dan zagen bij de VN die vinden blijkbaar dat het niet om coup d'etats gaat...