Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 oktober 2010, 14:37   #141
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ja kom Jan, niemand weet het correcte aantal pedopriesters/pastoors, we zwijgen er dan maar best over?

Dat lijkt me ook niet zo objectief en rechtvaardig.

Denk je echt dat als het over de laatste dertig veertig jaar gaat, het getal "duizenden" dan overdreven is?
Misdaden moeten niet verzwegen worden. Wel moet men zich hoeden voor veralgemeningen die eerder onjuiste beschuldigingen dreigen te worden.

Ja, ik denk dat de omschrijving "duizenden" manifest onjuist is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2010, 14:37   #142
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Niemand verdedigt toch bepaalde uitwassen in de geschiedenis van de Kerk?

Feit is dat christenen en kerkelijke gemeenschappen aanvallen en belachelijk maken een aangename hobby is voor een bepaalde linkerzijde, daar waar diezelfde groep de lippen stijf op elkaar houdt (of zelfs zich heel begrijpend uitlaat) als het over een bepaalde andere godsdienst gaat. Wat mij betreft, doen ze maar. Alleen neemt hun geloofwaardigheid daarmee niet toe, wel integendeel.
Wetten worden soms aangepast, of dingen oogluikend toegestaan om die "anderen" te dienen Daar wordt ik niet vrolijk van.
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.

Laatst gewijzigd door EddyBal : 30 oktober 2010 om 14:37.
EddyBal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2010, 14:38   #143
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ik kan er niets aandoen dat de RKK in Belgie een belgicistisch bolwerk is.
De Kerk zo benaderen is wel heel scherp door de bocht. Ongetwijfeld waren heel wat leden van de hogere geestelijkheid belgicistisch, maar tegelijkertijd waren heel wat "petits vicaires" de Vlaamse zaak heel genegen. Kijk maar eens naar de vele geestelijken die een kleine of grote rol hebben gespeeld in de voorbije Vlaamse Beweging.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2010, 14:39   #144
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
Wetten worden soms aangepast, of dingen oogluikend toegestaan om die "anderen" te dienen Daar wordt ik niet vrolijk van.
Ik ook niet. Alleen heb ik geen weet van wetten die in deze context "�* la tête du client" werden aangepast.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2010, 14:40   #145
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 56.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Misdaden moeten niet verzwegen worden. Wel moet men zich hoeden voor veralgemeningen die eerder onjuiste beschuldigingen dreigen te worden.

Ja, ik denk dat de omschrijving "duizenden" manifest onjuist is.
Hoelang nog voor je al diegenen die zich als slachtoffer van pedofiele pastoors meldden, als pure leugenaars gaat beschouwen ??
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2010, 14:41   #146
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 56.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
De kerk (en Belgicistisch of niet heeft hiermee geen uitstaans, of is de regen van vanmorgen ook de schuld vh Belgicisme ??) genoot vroeger (zeker tot en met de jaren zestig) een soort onaantastbare macht, waartegen nagenoeg niemand dierf op te treden. Slachtoffers durfden gewoon geen klacht indienen, goed wetende dat ze niet zouden geloofd worden. Zelfs thuis konden slachtoffers niet terecht voor steun, omdat de ouders zo blindelings overtuigd waren van de onschuld van geestelijken. "Meneer pastoor zou zoiets nooit doen", weet je wel. En daar profiteerde die pedofiele geestelijken natuurlijk van, ze waren oppermachtig, en gedroegen zich ook navenant.
Hier is meneer Vandenberghe handig rondgefietst..........
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2010, 14:43   #147
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Hoelang nog voor je al diegenen die zich als slachtoffer van pedofiele pastoors meldden, als pure leugenaars gaat beschouwen ??
Hoezo?

Net zoals er in een bak appelen een rotte appel kan zitten, zo ook zal er wel in de Kerk een geestelijke gezetten hebben (en zitten) die niet echt deugt. Alleen bent u wel manifest oneerlijk bezig als u dan stelt dat ze bijna allemaal niet deugen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2010, 14:44   #148
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Hier is meneer Vandenberghe handig rondgefietst..........
"meneer vandenberghe" heeft daar niet rondgefietst, want hij heeft al eens eerder gesteld dat misbruik van macht van alle tijden en van alle plaatsen. Dus zal het ook wel eens gebeurd zijn door bepaalde geestelijken. "Bepaalde" wil evenwel nog niet zeggen "bijna allemaal", zoals u schijnbaar graag wilt concluderen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2010, 14:47   #149
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Om terug wat dichter bij het onderwerp van de draad te komen, namelijk de link Vlaams Belang - oerconservatieve kaloten, vermoed ik toch maar dat met Coolen haar stellingen, alweer 10.000 Vlaamse stemmen zullen doorvloeien naar de nva.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2010, 14:47   #150
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Hier is meneer Vandenberghe handig rondgefietst..........
Eigenlijk klopt die redenering niet. Je moet ze omdraaien.

Kijk, vele hoogwaardigheidsbekleders, en rechtbankpersoneel hoort daar bij, waren Katholiek, en kon er aldus een bescherming uitgaan van justitie tegenover de RKK. Zelfs nu blijkt datzelfde nog een probleem, want we hebben allemaal de maneuvers wel gezien die uitgevoerd werden om het onderzoek stokken in de wielen te steken.

Het heeft dus niks met het Belgicisme van de kerk te maken, eerder met het Katholicisme van bepaalde leden van het justiciële apparaat.

Nietwaar?
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.
EddyBal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2010, 14:49   #151
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik ook niet. Alleen heb ik geen weet van wetten die in deze context "�* la tête du client" werden aangepast.
Ik ga er hier niet over beginnen, maar erkenning was er het begin van.
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.
EddyBal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2010, 14:50   #152
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
Eigenlijk klopt die redenering niet. Je moet ze omdraaien.

Kijk, vele hoogwaardigheidsbekleders, en rechtbankpersoneel hoort daar bij, waren Katholiek, en kon er aldus een bescherming uitgaan van justitie tegenover de RKK. Zelfs nu blijkt datzelfde nog een probleem, want we hebben allemaal de maneuvers wel gezien die uitgevoerd werden om het onderzoek stokken in de wielen te steken.

Het heeft dus niks met het Belgicisme van de kerk te maken, eerder met het Katholicisme van bepaalde leden van het justiciële apparaat.

Nietwaar?
In de 19e en begin 20e eeuw behoord heel veel "rechtbankpersoneel" tot de liberale, anti-katholieke vleugel of was lid van de vrijmetselarij. Die mensen zijn niet onmiddellijk te omschrijven als vrienden van de katholieke Kerk.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2010, 14:50   #153
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 56.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
Eigenlijk klopt die redenering niet. Je moet ze omdraaien.

Kijk, vele hoogwaardigheidsbekleders, en rechtbankpersoneel hoort daar bij, waren Katholiek, en kon er aldus een bescherming uitgaan van justitie tegenover de RKK. Zelfs nu blijkt datzelfde nog een probleem, want we hebben allemaal de maneuvers wel gezien die uitgevoerd werden om het onderzoek stokken in de wielen te steken.

Het heeft dus niks met het Belgicisme van de kerk te maken, eerder met het Katholicisme van bepaalde leden van het justiciële apparaat. Nietwaar?
Uiteraard, de rkk had overal haar "mannetjes" (politiek, gerecht....), wat de oppermacht vd rkk illustreerde. En die pedofiele geestelijken konden aldus ongehinderd hun gangen gaan.
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2010, 14:52   #154
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.491
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
Waren er dan duizenden pastoors in dienst, de laatste 30-40 jaar? En waren die dan ALLEMAAL pedofiel??? Laat het ons houden op tientallen, want zolang je minder dan 200 hebt, spreek je van tientallen. En ik denk niet dat ze aan 200 gaan geraken. We zullen zien. Is dat wel het geval moeten we spreken van honderden
Als ik de vrachtwagens zag die daar volgeladen werden met dossiers tijdens de ilegale huiszoeking op het bisdom, die dan waarschijnlijk maar het topje van de ijsberg zijn, dan twijfel ik aan het genoemde "tientallen.'
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2010, 14:52   #155
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Uiteraard, de rkk had overal haar "mannetjes" (politiek, gerecht....), wat de oppermacht vd rkk illustreerde. En die pedofiele geestelijken konden aldus ongehinderd hun gangen gaan.
Wie een beetje de geschiedenis van justitie in België kent, weet dat dit manifest onjuist is. Heel veel hogere magistraten behoorden tot de, in die tijd, anti-katholieke liberalen en waren zelfs lid van de vrijmetselarij (die uitgesproken vijandig is in België ten opzichte van de RKK).
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2010, 14:53   #156
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Om terug wat dichter bij het onderwerp van de draad te komen, namelijk de link Vlaams Belang - oerconservatieve kaloten, vermoed ik toch maar dat met Coolen haar stellingen, alweer 10.000 Vlaamse stemmen zullen doorvloeien naar de nva.
Dat het een bepaald effect zal hebben mag je stellen. Hoeveel? Dat weet natuurlijk geen kat. Vele mensen die VB stemmen kennen de exploten van AC, en zullen er niet om malen, alleen maar hetzelfde zeggen als menig hier: geen reklame voor het VB
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.
EddyBal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2010, 14:54   #157
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Als ik de vrachtwagens zag die daar volgeladen werden met dossiers tijdens de ilegale huiszoeking op het bisdom, die dan waarschijnlijk maar het topje van de ijsberg zijn, dan twijfel ik aan het genoemde "tientallen.'
Men heeft heel veel dossiers meegenomen die niets met mogelijke pedofiliezaken te maken hebben. Er waren talrijke dossiers over huwelijksannulatie, dossiers met daarin correspondentie tussen het Paleis en de aartsbisschoppen, zelfs een lijvig dossier over het huwelijk van prins Philip, enz. Men heeft gewoon grotendeels alles meegenomen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2010, 14:54   #158
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Als ik de vrachtwagens zag die daar volgeladen werden met dossiers tijdens de ilegale huiszoeking op het bisdom, die dan waarschijnlijk maar het topje van de ijsberg zijn, dan twijfel ik aan het genoemde "tientallen.'


Jij gaat er zomaar van uit dat dat allemaal pedofielen dossiers waren? Man, ze hebben ALLES meegenomen!!! En ze hebben er niks tussen gevonden!
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.
EddyBal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2010, 14:57   #159
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.491
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De Kerk zo benaderen is wel heel scherp door de bocht. Ongetwijfeld waren heel wat leden van de hogere geestelijkheid belgicistisch, maar tegelijkertijd waren heel wat "petits vicaires" de Vlaamse zaak heel genegen. Kijk maar eens naar de vele geestelijken die een kleine of grote rol hebben gespeeld in de voorbije Vlaamse Beweging.
Ja, maar we kunnen niet rond het feit dat de RKK in Belgie een Belgicistische organisatie is.

Had het dat niet geweest dan denk ik dat er meer pedofielen zouden vervolgd zijn geweest. Ik denk dat de Belgicistische kerk haar macht heeft misbruikt omdat ze het kon. En ze kon dat alleen omdat ze Belgicistisch was.

Had ze (de kerk) uitgesproken Vlaams geweest dan waren de pedofielen wel vervolgd geweest.

We kunnen dus niet zeggen dat het Belgicisme van de RKK in Belgie er niets mee te maken heeft.

De schuld moet dus verdeeld worden over de RKK en de Belgicistische macht in Belgie, vermits het naar "de andere kant kijken" bij de pedofiele misdaden door beide bedreven werd.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2010, 14:57   #160
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Uiteraard, de rkk had overal haar "mannetjes" (politiek, gerecht....), wat de oppermacht vd rkk illustreerde. En die pedofiele geestelijken konden aldus ongehinderd hun gangen gaan.
Je moet niet ALLES op justitie steken he. Vele kinderen zijn nooit gehoord door justitie omdat ze zelfs bij hun ouders of familie geen gehoor vonden. Kwaad spreken van een pastoor was "not done". Het was bijna een zonde op zich.
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.
EddyBal is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be