Amerikaans congreslid Gabrielle Giffords doodgeschoten: - Pagina 8

Steve_M · 11 januari 2011, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CosmicSlver

ja ik heb die link gekeken, wat is er mee?

Iemand beweerde hier dat moest blijken uit zijn profiel dat hij een conspiracy theorist was. Dat is niet zo: hij was actief lied van het forum abovetopsecret.com. Wat niet wegneemt dat hij gek is: lees zijn posts maar eens op die site.

Micele · 11 januari 2011, 17:08

Wat leraars en medestudenten over hem denken en hoe ze hem ervaren hebben in de klas...

Zijn wiskundeleraar Ben McGahee dacht toen al dat die kerel ooit een gewelddaad ging plegen...

Ook de voorspellingen van Lynda Sorenson zaten er niet naast...

Citaat:

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/...story/14724568

Jared Loughner war eine Zeitbombe

Von Martin Kilian, Washington. Aktualisiert um 06:31 Uhr 15 Kommentare Neue Details aus dem Leben des Todesschützen von Tucson zeigen auf, wie stark verwirrt der Mann war. Lehrer und Mitschüler hatten Angst vor ihm. Seine Verhaltensweisen waren sehr bizarr.

Während des Fitnesstrainings sass Jared Loughner manchmal eine halbe Stunde auf dem Klo. Die Trainer wunderten sich, was er dort mache. Danach kam er aus der Toilette und fragte, welches Jahr man schreibe. Er lachte bisweilen wirr und stellte bizarre Fragen. Es war, so der Befund seines Nachbarn Anthony Woods, «jedem klar, dass Jared kein normaler Typ war».

Die amerikanischen Waffengesetze nehmen darauf keine Rücksicht, weshalb Jared Loughner am letzten Tag im November beim Sportsman’s Warehouse in Tucson in Arizona einlief und dort eine Pistole erstand – eine österreichische Glock vom Kaliber 9 mm. Damit schoss Loughner am Samstag bekanntlich auf 20 Menschen. Er tötete sechs und verletzte die demokratische Kongressabgeordnete Gabrielle Giffords schwer. Jared Loughner (22) war dem amerikanischen Verständnis nach ein Loser; eine tickende Zeitbombe war er, voll von paranoidem Sprengstoff, wie er auf dem wilden Rand des politischen Spektrums in den Vereinigten Staaten zu finden ist.

Dort paaren sich fiebrige Fantastereien über die Allmacht des Unterdrückerstaats oder die genschädigende Vermischung von Weiss mit Schwarz und Braun mit Judenhass sowie dem Verlangen nach einer Goldwährung. Dort geht es zu wie in einem Asyl für geistig Kranke, dieses Asyl aber wirbt für sich und seine Verschwörungstheorien auf unzähligen Internetportalen. Jared Loughner kannte wohl einige dieser Websites; wer weiss, welche ihn beeinflussten und woran sein mürber Verstand kaute.

Zu viel Marihuana

Er war einmal ein netter, junger Mann von nebenan gewesen, Sohn eines Ehepaars im Milieu des unteren Mittelstands in Tucson. Irgendwann in der Highschool aber lief Jared die Freundin davon, worauf er laut seinem Freund Alex Montanaro «zu einem Einzelgänger» wurde. Ausserdem habe er einen «Hass auf den Staat» entwickelt. Wahrscheinlich war Jared Loughner zu jenem Zeitpunkt bereits gaga. Er rauchte zu viel Marihuana. Schrieb Graffiti an Wände. Setzte sich einfach so in Autos, deren Besitzer die Türen nicht abgeschlossen hatten. Seine verbliebenen Freunde starrte er manchmal minutenlang wortlos an.

2007 besuchte er eine Bürgerversammlung mit Gabrielle Giffords. «Wie können Sie wissen, ob Worte etwas bedeuten?», fragte er die Abgeordnete. Offenbar verwirrt antwortete sie nach einer Pause auf Spanisch. Jared reagierte gekränkt. Vielleicht nahm er sich damals vor, mit ihr abzurechnen.

Überhaupt wurde nichts besser im Leben des Jared Loughner; er gebärdete sich zusehends seltsamer, seine Freunde kehrten ihm den Rücken. Bei der Eignungsprüfung fürs Militär fiel Jared durch, weil er den obligatorischen Drogentest nicht bestand. Er lebte bei seinen Eltern und las gewichtige Bücher, darunter solche von Plato und Marx, Hitler und Ayn Rand.

Ausserdem machte er das Pima College in Tucson durch seine Anwesenheit extrem nervös. Er hatte sich eingeschrieben, studierte dies und das und fiel durch sein merkwürdiges Verhalten auf. Sein Mathematiklehrer Ben McGahee schielte, wenn an der Tafel stehend, aus den Augenwinkeln auf ihn; er befürchtete, Loughner werde eine Gewalttat begehen.

«Ernstlich gestört»

«Er hat mir Angst eingejagt», sagt im Nachhinein seine Kommilitonin Amy Jensen. Lynda Sorenson sass in einer Algebraklasse mit Jared. In E-Mails an Freunde beschrieb sie ihre Furcht: «Wir haben einen Studenten in der Klasse, der heute den Unterricht gestört hat; er macht mir Angst», schrieb sie am ersten Vorlesungstag im Juni 2010. «Wir haben einen ernstlich gestörten Studenten in der Klasse», heisst es in einer anderen Mail. Sie sitze wegen ihm «nahe an der Tür», um notfalls fliehen zu können: «Er ist einer von denen, die du in den News siehst, nachdem er mit einer Waffe in den Unterricht gekommen ist.»

Jared lachte manchmal hysterisch in der Klasse, er stellte bizarre Fragen, unterbrach den Lehrer und wirkte insgesamt – verrückt. Ende September warf ihn das Pima College hinaus; neuerlich immatrikulieren könne er sich nach einer medizinischen Überprüfung seines Geisteszustands. Mental aber befand sich Jared Loughner zu jenem Zeitpunkt bereits in einem fatalen Labyrinth von Verschwörungen und Pseudophilosophien. Der Staat manipuliere die Bürger durch «Grammatik», glaubte er und folgte damit den Irrungen und Wirrungen eines gewissen David Wynn Miller aus Milwaukee, auf dessen Website ebendiese Anschuldigung zu lesen ist.

Danach befragt, sagte Miller, es sei «lächerlich», eine Verbindung zwischen ihm und Loughner zu ziehen. Niemand will eine Verbindung sehen zwischen sich und Jared Loughner. Es schadet der Reputation. Und wie gehabt, wird die Schusswaffenlobby NRA in den kommenden Tagen in gesetztem Ton erklären, dass nicht Waffen töten, sondern Menschen.
(Tages-Anzeiger)

Erstellt: 11.01.2011, 06:29 Uhr

Steve_M · 11 januari 2011, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CosmicSlver

waarom zou ik? Leg mij eens uit wat dat er mee te maken heeft met wat ik schrijf? En hoezo is hij gek?
De hele wereld is een grote conspiracy, zie je dat dan niet?

Niet dan, he. Vergeet vooral niet je medicijnen te nemen en blijf ver uit de buurt van wapens, dan komt het allemaal wel goed.

parcifal · 11 januari 2011, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CosmicSlver

je verklaart jezelf niet nader, en ik kan geen gedachten lezen en je gaat helemal niet in op wat ik je vraag.

waarom zou ik medicijnen gebruiken? Waarom moet ik uit de burt cvan wapens blijven? Ik bedoel ik vraag je alleen om wat uitleg en dan kom je hier mee af?

Wel, bepaalde van je posts, Pindar, komen redelijk overeen met wat Jared Loughner schreef, beetje dezelfde verwarde stijl en het kritiekloze geloof in Conspiracy Theories en allomtegenwoordige vijandbeeld.

Als je genoeg (beter eentje teveel dan eentje te weinig!) pilletjes neemt en vooral heel ver van vuurwapens blijft, is er nog een goede kans dat het met jou niet afloopt zoals met hem.

Niet dat het ons veel kan schelen wat er met jou gebeurd uiteindelijk (ik zie een gecapitonneerde cel en een dwangbuis als meest waarschijnlijke optie in feite) maar je zou wel wat schade kunnen aanrichten bij betere mensen dan jezelf.

filosoof · 11 januari 2011, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Wat leraars en medestudenten over hem denken en hoe ze hem ervaren hebben in de klas...

Zijn wiskundeleraar Ben McGahee dacht toen al dat die kerel ooit een gewelddaad ging plegen...

Ook de voorspellingen van Lynda Sorenson zaten er niet naast...

Voorspellingen maken na feiten kan iedereen.

Micele · 11 januari 2011, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Voorspellingen maken na feiten kan iedereen.

Heb je de Duitse tekst niet gelezen of begrepen ?

Die "voorspellingen" (beter: indrukken) staan in E-mails geschreven door Lynda Sorenson aan haar vrienden, volgens bericht waren die van juni 2010.

Citaat:

«Ernstlich gestört»

«Er hat mir Angst eingejagt», sagt im Nachhinein seine Kommilitonin Amy Jensen.

Lynda Sorenson sass in einer Algebraklasse mit Jared. In E-Mails an Freunde beschrieb sie ihre Furcht: «Wir haben einen Studenten in der Klasse, der heute den Unterricht gestört hat; er macht mir Angst», schrieb sie am ersten Vorlesungstag im Juni 2010. «Wir haben einen ernstlich gestörten Studenten in der Klasse», heisst es in einer anderen Mail. Sie sitze wegen ihm «nahe an der Tür», um notfalls fliehen zu können: «Er ist einer von denen, die du in den News siehst, nachdem er mit einer Waffe in den Unterricht gekommen ist.»

Vertaling nodig van de tekst ?

Eigenzinnig · 11 januari 2011, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Wat men in de VS "liberal" noemt heeft weinig te maken met wat we hier "liberaal" noemen. Het Amerikaanse politieke landschap zit ook een beetje anders in elkaar. Maar "liberal" als "liberaal" vertalen is fout. De correcte vertaling voor "liberal" is "links".

Links bestaat niet in de VS, centrumstromingen zijn het meest links georienteerde deel van het politiek spectrum..

Wat zij ginder links noemen is hier het centrum..
ik heb niets verkeerd vertaald ik zei gewoon dat centrum-rechts in de VS de buitengrens van 'links' is

Micele · 11 januari 2011, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Voorspellingen maken na feiten kan iedereen.

Neen, 6 maand vóór de feiten !

Is een Engelse link beter ?

http://www.blippitt.com/lynda-sorens...ior-in-e-mails

Lynda Sorenson Chronicled Jared Loughner’s Behavior in E-Mails

Posted by Chris Monty on January 10th 2011

Back in June, Lynda Sorenson, 52, returned to school at Pima County Community College in Arizona in hopes of landing a job shortly thereafter. In her algebra class, one of her classmates was Jared Loughner, the man who shot and killed six and critically wounded Rep. Gabrielle Giffords (D-Ariz.) on Saturday.

Sorenson’s e-mails from last summer show her growing concern with Loughner’s behavior.

June 1 (Day 1):

“One day down and nineteen to go. We do have one student in the class who was disruptive today, I’m not certain yet if he was on drugs (as one person surmised) or disturbed. He scares me a bit. The teacher tried to throw him out and he refused to go, so I talked to the teacher afterward. Hopefully he will be out of class very soon, and not come back with an automatic weapon.”

June 10:

“As for me, Thursday means the end to week two of algebra class. It seems to be going by quickly, but then I do have three weeks to go so we’ll see how I feel by then. Class isn’t dull as we have a seriously disturbed student in the class, and they are trying to figure out how to get rid of him before he does something bad, but on the other hand, until he does something bad, you can’t do anything about him. Needless to say, I sit by the door.”

June 14:

“We have a mentally unstable person in the class that scares the living crap out of me. He is one of those whose picture you see on the news, after he has come into class with an automatic weapon. Everyone interviewed would say, Yeah, he was in my math class and he was really weird. I sit by the door with my purse handy. If you see it on the news one night, know that I got out fast…”

Bron:

http://www.google.be/search?hl=de&rl...=&oq=&gs_rfai=

kiko · 11 januari 2011, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CosmicSlver

waarom zou ik? Leg mij eens uit wat dat er mee te maken heeft met wat ik schrijf? En hoezo is hij gek?
De hele wereld is een grote conspiracy, zie je dat dan niet?

Hallo, welkom terug. Nog steeds even geschift merk ik.

Vaandeldrager · 11 januari 2011, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dat was een taxi-driver, geen schutter.

Aha, ik zie nu dat dat terug ging op een al iets ouder nieuwsbericht.

filosoof · 11 januari 2011, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CosmicSlver

waarom zou ik? Leg mij eens uit wat dat er mee te maken heeft met wat ik schrijf? En hoezo is hij gek?
De hele wereld is een grote conspiracy, zie je dat dan niet?

Ben jij soms lid van de Westboro Baptist Church?

Antoon · 11 januari 2011, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Wat leraars en medestudenten over hem denken en hoe ze hem ervaren hebben in de klas...

Zijn wiskundeleraar Ben McGahee dacht toen al dat die kerel ooit een gewelddaad ging plegen...

Ook de voorspellingen van Lynda Sorenson zaten er niet naast...

En toch is het zeer moeilijk om zo'n mensen te stoppen. Want deze informatie was niet genoeg om iemand op te sluiten. Toch?

Nexer · 12 januari 2011, 05:41

Misschien is de vraag al gesteld, misschien nog niet.

Waarom heeft de media deze man nog niet bestempeld als terrorist? Want dat is hij.

"Extreem", "Mentaal gestoord", etc...
Allemaal toepasbaar.

Maar "terrorist" is ook toepasbaar op dit individu. Maar dat gaat men natuurlijk niet doen.

Over de laatste paar jaren heeft men de Westerse wereld ingepompt: terroristen, dat zijn mensen uit het midden-oosten die onze westerse waarden haten.

Het idee dat een Amerikaans burger, Jan met de pet, een gevaarlijk moordenaar kan zijn, wil niet luidop zeggen.

Iedereen kan alles willen doen op welk punt in de tijd dan ook. Iedereen die je kent of gewoon op straat zien lopen kan een potentieel moorderna(a)r(es), verkracht(st)er, dief of beoefenaar van illegale praktijken in het algemeen.

Het algemeen aanvaarde idee is dat dat niet kan, want er is een moraal waar iedereen mee akkoord gaat, en daarom kunnen we elkaar vertrouwen.

Dat is natuurlijk larie, want je kan niet weten wie die moraal echt volgt en wie maar beweert ze te volgen. En dan nog het feit dat iedereen zijn/haar individuele versie van moraal kan maken die anders is dan de vorige.

En zo kan ik verder gaan. Hoe dan ook, de maatschappij zit slecht in elkaar, en daar dragen we de gevolgen van. Met zo'n dingen als deze kerel bijvoorbeeld.

Nr.10 · 12 januari 2011, 06:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CosmicSlver

wie is geschift en waarom?

Wie is 100% stabiel?

fox · 12 januari 2011, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CosmicSlver

wie is geschift en waarom?

Jij tiens, er bestaat geen andere verklaring voor iemand die dweept met de meest geschifte conspiracy theorieen, die iedereen begint uit te schelden als ze het er niet mee eens zijn en die na 700 bans hardnekkig blijft terugkomen.

AdrianHealey · 12 januari 2011, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer

Maar "terrorist" is ook toepasbaar op dit individu. Maar dat gaat men natuurlijk niet doen.

Want hij is geen terrorist.

zonbron · 12 januari 2011, 13:27

De door "extremisten" bedreigde politici roepen op tot "een inperking" van het wapenbezit en de vrijheid van meningsuiting.

Nutcase Jared Lee Loughner...

http://www.youtube.com/watch?v=A4T1opE_GIg

AAA · 13 januari 2011, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Mijn stelling is: hoe meer vuurwapens in omloop des te meer mensen daardoor het leven zullen laten.
De lijst van bekende slachtoffers wordt steeds langer.

Nou dat valt allemaal best mee hoor. Gaan we dan dat Europese model dan weer verheerlijken????? Waar burgers alles leeuwen zonder tanden zich moeten laten neerschoppen, verkrachten of misschien erger nog...laten doodschieten????? Van mij mag best die wapenwet hier wat liberaler....

AAA · 13 januari 2011, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Het is dan ook een aanslag van een 'gestoorde' en geen politiek georganiseerde aanslag.

Het is wel schrijnend dat men moet vaststellen dan een 'liberaal' beleid door een aanzienlijk deel van Amerika als 'socialistisch' wordt bestempeld..wij hebben weinig gemeen met dat land..weinig.

De EUSSR is het beste voorbeeld van wat de USA te wachten staat als de Democraten 20 jaar aan de macht zouden blijven. Gelukkig heeft de USA ook weinig van doen met deze postcommunistische multidictaturen hier.

Antoon · 14 januari 2011, 11:38

Van gans deze drama , een moordpartij van een gedrogeerde gek, onthou ik vooral de snelle vingerwijzing naar 'rechts' en 'Sarah Palin'.

terwijl een vriend van de moordenaar bevestigd heeft dat de jongen vooral gestoord was en luisterde naar zowel nazi-idioten als naar communistische lulkoek.

Naar republikeinse of andere kandidaten keek- en luisterde hij nooit, laat staan naar Sarah Palin.

14 januari 2011, 11:38	#160
Antoon Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 2 september 2002 Berichten: 33.982	Van gans deze drama , een moordpartij van een gedrogeerde gek, onthou ik vooral de snelle vingerwijzing naar 'rechts' en 'Sarah Palin'. terwijl een vriend van de moordenaar bevestigd heeft dat de jongen vooral gestoord was en luisterde naar zowel nazi-idioten als naar communistische lulkoek. Naar republikeinse of andere kandidaten keek- en luisterde hij nooit, laat staan naar Sarah Palin. __________________