Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 januari 2011, 21:19   #141
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Tenzij die HR consultant(en) die zelf blow(t)(en).
Die persoon wil ook enkel maar een kandidaat eruit halen die bekwaam is en geschikt overkomt voor de functie. Uitkomen voor je drugsgebruik lijkt mij sowieso nefast daarvoor.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2011, 22:38   #142
Spiritus
Burger
 
Spiritus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 september 2010
Berichten: 176
Standaard

uiteraard zijn werk & privé 2 aparte zaken. Het 1 zou niets met het ander te maken moeten hebben.
Als je goed functioneert op de werkvloer, is dat het enige dat telt.
Spiritus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2011, 09:48   #143
Ars_Nova
Minister
 
Ars_Nova's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 december 2006
Berichten: 3.167
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spiritus Bekijk bericht
Ik zou eerder wél mensen aannemen in een bedrijf die Blowen, omdat deze doorgaans creatiever zijn en een meer open-mind hebben.
Idd ik zou eerder op mijn hoede zijn voor mensen met een alcoholprobleem.
Ars_Nova is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2011, 09:49   #144
Ars_Nova
Minister
 
Ars_Nova's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 december 2006
Berichten: 3.167
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Die persoon wil ook enkel maar een kandidaat eruit halen die bekwaam is en geschikt overkomt voor de functie. Uitkomen voor je drugsgebruik lijkt mij sowieso nefast daarvoor.
Het stellen van de vraag is al zwaar over de grens. Als je zegt dat dat privé is, gaan ze toch maar redeneren van: "moest het niet zo zijn had hij dat wel gezegd".
Ars_Nova is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2011, 11:17   #145
CyberpunX
Staatssecretaris
 
CyberpunX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 oktober 2004
Locatie: .b/e
Berichten: 2.929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ars_Nova Bekijk bericht
Idd ik zou eerder op mijn hoede zijn voor mensen met een alcoholprobleem.
"Sociale" activiteiten die te maken hebben met uitgaan en events waar veel alcohol geconsumeerd worden zijn nochtans een pluspunt.
CyberpunX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2011, 11:26   #146
Bebob
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 19 januari 2010
Berichten: 747
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vito Bekijk bericht
Wat je nu zegt is dat cannabisgebruik maatschappelijk niet aanvaard is, klopt dit?
Het maatschappelijk draagvlak is ook geen relevant criterium. Democratie is belangrijk, maar de democratie kan niet over alles beslissen. Democratie is beperkt in bijvoorbeeld de rechten voor minderheden. Als slechte dingen maatschappelijk aanvaard zijn, wil dat niet zeggen dat we ze moeten toelaten. Voorbeelden uit het verleden zijn bijvoorbeeld vrouwenrechten (wat lang niet aanvaard was) of slavernij.

De maatschappelijke aanvaardbaarheid is een cirkelredenering. We zijn tegen iets omdat het niet maatschappelijk aanvaard zijn. Wanneer is iets niet maatschappelijk aanvaard? Juist ja, wanneer mensen ertegen zijn. In zo een redenering ontbreekt enkel een argument en wordt enkel gebruikt om subjectieve voordelen tov drugs te laten lijken op meningen gebaseerd op objectieve criteria.
Bebob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2011, 12:43   #147
Vito
Europees Commissaris
 
Vito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ja, dat klopt. De meeste mensen hebben immers geen benul.
Hoe kan je dan verwachten dat de maatschappij dat moet legaliseren?
Vito is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2011, 12:45   #148
Vito
Europees Commissaris
 
Vito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bebob Bekijk bericht
Het maatschappelijk draagvlak is ook geen relevant criterium. Democratie is belangrijk, maar de democratie kan niet over alles beslissen. Democratie is beperkt in bijvoorbeeld de rechten voor minderheden. Als slechte dingen maatschappelijk aanvaard zijn, wil dat niet zeggen dat we ze moeten toelaten. Voorbeelden uit het verleden zijn bijvoorbeeld vrouwenrechten (wat lang niet aanvaard was) of slavernij.

De maatschappelijke aanvaardbaarheid is een cirkelredenering. We zijn tegen iets omdat het niet maatschappelijk aanvaard zijn. Wanneer is iets niet maatschappelijk aanvaard? Juist ja, wanneer mensen ertegen zijn. In zo een redenering ontbreekt enkel een argument en wordt enkel gebruikt om subjectieve voordelen tov drugs te laten lijken op meningen gebaseerd op objectieve criteria.
Dus wat je nu zegt, is dat het legaliseren van cannabis niet democratisch is?
Vito is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2011, 13:08   #149
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.478
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vito Bekijk bericht
Hoe kan je dan verwachten dat de maatschappij dat moet legaliseren?
Als legaliseren inhoudt dat de staat of de privè de rommel gaat kweken, dan komt het er nooit van.

De Jean hier op de hoek kan dat veel goedkoper in het zwart. En dat is iemand die het met hart en ziel doet, iemand die er iets van kent. Vergelijk dat met een incompetente ambtenaar die het gaat regelen, in geen duizend jaar komt dat goed.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2011, 13:20   #150
Ars_Nova
Minister
 
Ars_Nova's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 december 2006
Berichten: 3.167
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX Bekijk bericht
"Sociale" activiteiten die te maken hebben met uitgaan en events waar veel alcohol geconsumeerd worden zijn nochtans een pluspunt.
Jaja daar heb ik het niet over, wel over een alcoholprobleem. Ik was trouwens hypothetisch bezig want ik zou nooit de vraag stellen: "heb je een alcoholprobleem?".
Ars_Nova is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2011, 13:22   #151
Ars_Nova
Minister
 
Ars_Nova's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 december 2006
Berichten: 3.167
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
De Jean hier op de hoek kan dat veel goedkoper in het zwart. En dat is iemand die het met hart en ziel doet, iemand die er iets van kent. Vergelijk dat met een incompetente ambtenaar die het gaat regelen, in geen duizend jaar komt dat goed.
Nee hoor, voorbeelden te over: alcohol en medicijnen (b.v. tranquillizers).
Ars_Nova is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2011, 13:33   #152
Bebob
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 19 januari 2010
Berichten: 747
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vito Bekijk bericht
Dus wat je nu zegt, is dat het legaliseren van cannabis niet democratisch is?
Ik zeg dat het niet van toepassing is. Bij bepaalde dingen hoeft er geen democratische meerderheid te zijn. Stel dat we nu democratisch beslissen dat vrouwen vanaf morgen onderdanig aan de man zijn. Dan is onze beslissing wel democratisch, maar op zich is dat geen verantwoording voor het verbod op zich. Tzou misschien wel eens kunnen dat vrouwen bepaalde rechten hebben en dat, ongeacht of we daar nu over gestemd hebben of niet, we nooit rechtmatig vrouwenrechten kunnen ontzeggen.

De democratie is een (niet-perfecte) manier om over bepaalde dingen te beslissen. Maar democratie legitimeert op zich niets. De meerderheid is ertegen, wil niet zeggen dat het goed is dat iets verboden wordt. Er bestaat ook nog zoiets als individuele rechten. Iets waaraan de democratie ondergeschikt is.

Ik reageer dus op het pseudo-argument van sommigen die lijken te denken dat: "de meerderheid is voor een drugsverbod" ook automatisch wilt zeggen "een drugsverbod is goed". Dat is het natuurlijk niet. De meerderheid legitimeert niets. Misschien horen we op basis van andere argumenten wel drugs te verbieden, maar "de meerderheid is ervoor" is in ieder geval geen argument.
Bebob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2011, 13:33   #153
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.478
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ars_Nova Bekijk bericht
Nee hoor, voorbeelden te over: alcohol en medicijnen (b.v. tranquillizers).
Toch wel, de jongens die ik ken die alcohol stoken, daar koop ik alcohol in het zwart die heel wat goedkoper is dan diegene waar de staat tax op kan heffen.

Maar inderdaad, medicijnen is niet direct een markt waar de mensen thuis zich mee bezighouden.

Maar, laat het ons bij het onderwerp houden, wiet. U als privèfirma die wiet kweekt, ik als entrepeneur die wiet kweekt.

Mijn electriciteitsrekening is nul, de uwe gaat zeer hoog zijn. Ik denk dat dit merkbaar gaat zijn aan de prijs.

En er zijn nog een aantal aspecten aan de zaak.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2011, 13:57   #154
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vito Bekijk bericht
Hoe kan je dan verwachten dat de maatschappij dat moet legaliseren?
Het is toch de wetgevende macht die legaliseert.

Je zet alle voor- en nadelen van zowel een verbod als een legalisering op een rij, en bekijkt dan wat het voordeligst/ minst schadelijk is voor de maatschappij en voor de gebruiker.

Indien de wetgevende macht dit niet kan omdat ze geen kennis van zaken heeft; kan ze onderzoeken bestellen of kennis opdoen bij degenen die deze kennis reeds vergaarden.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2011, 15:15   #155
CyberpunX
Staatssecretaris
 
CyberpunX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 oktober 2004
Locatie: .b/e
Berichten: 2.929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ars_Nova Bekijk bericht
Jaja daar heb ik het niet over, wel over een alcoholprobleem. Ik was trouwens hypothetisch bezig want ik zou nooit de vraag stellen: "heb je een alcoholprobleem?".
Die sociale activiteiten aan 24jaar kunnen wel al een beeld geven of die persoon 10-20jaar later vatbaar zou zijn voor een verslaving. Hoef je daarom niet te vragen of iemand een probleem heeft, gewoon eens zijn/haar Facebook pagina checken is tegenwoordig voldoende.
CyberpunX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2011, 19:13   #156
Vito
Europees Commissaris
 
Vito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bebob Bekijk bericht
Ik zeg dat het niet van toepassing is. Bij bepaalde dingen hoeft er geen democratische meerderheid te zijn.
Zonder democratische meerderheid in het parlement zal u kunnen wachten op legalisering tot u een ons weegt. Dat hoeft dus wel.
Vito is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2011, 19:15   #157
Vito
Europees Commissaris
 
Vito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Het is toch de wetgevende macht die legaliseert.
En welke partijen maken analyses in het voordeel van wiet?
Vito is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2011, 19:39   #158
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vito Bekijk bericht
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Het is toch de wetgevende macht die legaliseert.

Je zet alle voor- en nadelen van zowel een verbod als een legalisering op een rij, en bekijkt dan wat het voordeligst/ minst schadelijk is voor de maatschappij en voor de gebruiker.

Indien de wetgevende macht dit niet kan omdat ze geen kennis van zaken heeft; kan ze onderzoeken bestellen of kennis opdoen bij degenen die deze kennis reeds vergaarden.
En welke partijen maken analyses in het voordeel van wiet?
Welke partijen maken analyses?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2011, 19:45   #159
CyberpunX
Staatssecretaris
 
CyberpunX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 oktober 2004
Locatie: .b/e
Berichten: 2.929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Welke partijen maken analyses?
Touché
CyberpunX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2011, 07:25   #160
Vito
Europees Commissaris
 
Vito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Welke partijen maken analyses?
Allemaal. Over softdrugs, daar heb ik geen idee over.

Kijk, jullie gedragen jullie op dezelfde manier als Vlaams-nationalisten. Jullie hebben een leuk plannetje (softdrugs legaliseren - België splitsen) en dan verwachten jullie dat dit zal uitgevoerd worden hoewel er daarvoor geen maatschappelijk draagvlak te vinden is. Er moet een soort Godheid uit de hemel komen op het einde van de komedie die dat allemaal wel zal regelen.
Vito is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be