Vannacht starten de bombardementen op Libië

[John Stufflebeam]

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam

Vanavond stemt de veiligheidsraad een resolutie met o.a.



De stemming wordt voor 11u verwacht. Vermoedelijk zal China zich onthouden, en dus geen veto gebruiken. Volgens de Franse premier Fillon wil zijn regering onmiddelijke actie. Meest voor de hand liggend zijn luchtaanvallen op de artillerie en tanks rond Ajdabiya. Deze staan nu onbeschermd op de toegangswegen en de zandvlakten rond de stad.

De bombardementen komen te laat om Ajbaiya en Misrata te redden, doch Benghazi wordt aldus gevrijwaard

Het regeringsleger is te snel opgerukt, en staat nu geïsoleerd vast in de streek rond Ajdabiya en Benghazi. Het gaat over hooguit 200 militaire voertuigen: tanks, zware artillerie en pantservoertuigen. Dat zijn in open veld makkelijke doelwitten, en zijn nauwelijks beschermd met luchtafweer.

Dit zwaar marterieel wordt in enkele dagen vernietigd. Dan rest enkel een snelle, chaotische terugtrekking in de richting van Sirte. De rebellen hebben echter onvoldoende logistiek om tot Sirte op te rukken.

In Misrate zal het een stuk moeilijker lopen: daar zal de luchtafweer een ganse week worden aangevallen, en het valt te vrezen dat het regeringsleger ondertussen de stad onder de voet loopt.

[poekieJ]

Het regeringsleger moet zo snel mogeljk Benghazi binnen rukken zodat hun voertuigen en manschappen niet aan direct vijandelijk vuur bloot staan.

Of ze dat ook doen is natuurlijk iets anders..

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Het regeringsleger moet zo snel mogeljk Benghazi binnen rukken zodat hun voertuigen en manschappen niet aan direct vijandelijk vuur bloot staan.

Of ze dat ook doen is natuurlijk iets anders..

Het probleem is natuurlijk dat die troepen ook bevoorraad moeten worden.

[poekieJ]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het probleem is natuurlijk dat die troepen ook bevoorraad moeten worden.

Klopt, en zeker in een woestijnland als Libië is dat erg moeilijk. In het open veld zijn die bevoorradingsproblemen in ieder geval even groot, dus dat is geen excuus.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Hier maakt men dezelfde fout als bij de aanval van de VN op Irak. Het is volstrekt onduidelijk waartoe het verdrijven van Gadaffi zal leiden, d.w.z. hoe de stammen en partijen in Libië verenigd kunnen worden in een stabiele staat. Er is ook geen exitstrategie.

Ongelofelijk. Die doen dat ook in jouw en mijn naam!

Stel je eens voor dat Daerden president van België wordt, de Saudiërs en de Turken beledigt en dat die dan hun gevechtsvliegtuigen hierheen sturen zodra hier ergens een vanuit Frankrijk bewapend opstandje uitbreekt. Of dat ze hun leger voor zoiets naar Duitsland of Nederland sturen.

De Marokkanen, Tunesiërs, Algerijnen, Egyptenaren en zo nog een dozijn nationaliteiten, zelfs de grootste tegenstanders van Qaddhafi, zullen nu wel sympathie voor hem krijgen. En ondanks al mijn afkeer van de mohammedanerij en van Qaddhafi, sta ik wat dit betreft aan hun kant.

En dit gaat onze staatsschulden zodanig verhogen dat de onafwendbare hyperinflatie in de eurozone binnen handbereik komt. Maar misschien is dat de bedoeling van onze machthebbers: de hyperinflatie op gang brengen zodat hun financiers, de grote bankiers, voor een prikje alle bezittingen van de financieel leeggeroofde bevolking kunnen verwerven.

We leven niet in een democratie en nog minder in een echt vrije markt. Ons hele leven, en vooral ons geld, wordt gemanipuleerd door duistere krachten die zich aan ons democratisch medezeggenschap onttrekken.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

De USSR en Tsjechoslovakije hadden nu eenmaal een alliantie.

We zijn gewaarschuwd. Als een Bolsjewiek mij zijn vriendschap komt aanbieden, of welke "alliantie" dan ook, weet ik wat hij bedoelt.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

We zijn gewaarschuwd. Als een Bolsjewiek mij zijn vriendschap komt aanbieden, of welke "alliantie" dan ook, weet ik wat hij bedoelt.

Diem had toch ook een "alliantie" met de VS?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het probleem is natuurlijk dat die troepen ook bevoorraad moeten worden.

Het probleem is dat het regeringsleger niet veel waard is: 100.000 man maar 80% het grootste deel vh materiaal is niet inzetbaar.

Oorspronkelijk geplaatst door Le Monde

Les analystes estiment que la plupart des appareils �* réaction libyens ne sont plus en état de voler. En outre, l'aviation en aurait perdu six depuis le début de l'insurrection.

Armée de terre : elle compte 50 000 hommes, dont 25 000 appelés, 800 chars, dont beaucoup seraient inutilisables

En de rest is niet veel beter.

Selon les analystes, Kadhafi s'est efforcé de marginaliser son armée pour éviter que ses chefs puissent rivaliser avec les membres de sa famille ou de sa tribu, �* la tête d'unités de "protection du régime".

Meer een soort werklozensteun dus : http://www.lemonde.fr/afrique/articl...4998_3212.html

[solidarnosc]

NYT

That news [of French air strikes] came even before the Paris summit meeting adjourned, with President Nicolas Sarkozy announcing that French warplanes had begun reconnaissance missions around Benghazi, and the French military saying that a Rafale jet fighter had destroyed a government tank near there.

Even though the leaders at the Paris summit meeting were united in supporting military action, there were signs of disagreement over how it would proceed.

Two senior Western diplomats said the Paris meeting, which was organized by Mr Sarkozy, may actually have delayed allied operations to stop Colonel Gaddafi's troops as they were approaching Benghazi. The officials spoke on condition of anonymity because they were not authorized to comment on the matter.

The initial French air sorties, which were not coordinated with other countries, angered some of the countries gathered at the summit meeting, according to a senior Nato-country diplomat. Information about the movement of Gaddafi troops toward Benghazi had been clear on Friday, but France blocked any Nato agreement on airstrikes until the Paris meeting, the diplomat said, suggesting that overflights could have begun Friday night before Mr Gaddafi's troops reached the city.

Of hoe een humanitaire interventie ook een politieke stunt is om de "grandeur de la France" en zijn president in de verf te zetten.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Klopt, en zeker in een woestijnland als Libië is dat erg moeilijk. In het open veld zijn die bevoorradingsproblemen in ieder geval even groot, dus dat is geen excuus.

Nee, maar op een moment dat uw bevoorrading een gevaar loopt is het beter om ergens in bevriend gebied te zetten en niet een paar honderd kilometer in het hol van de leeuw.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Of hoe een humanitaire interventie ook een politieke stunt is om de "grandeur de la France" en zijn president in de verf te zetten.

*zucht* wat die Sarko al niet moet doen om nog eens een erectie te krijgen. Stuur die vent een paar dozen viagra!

[-Jo-]

De hypocrisie bij de liberaal-"democraten" scheert weer hoge toppen, maar dat zijn we ondertussen gewoon.

Op het moment dat de schijnheilige joods-Hongaarse Elysée-bewoner Sarkozy de Westerse beau monde bijeenroept voor een conferentie en overleg, hangen z'n straaljagers al boven de stad Benghazi op zoek naar bloed. Het Armée de l'air had al opdracht gekregen om op te stijgen vanop Saint-Dizier met Rafale-bommenwerpers terwijl Sarkozy nog z'n show moest starten.


Ze gaan weer "democratie" gaan brengen...

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Ze gaan weer "democratie" gaan brengen...

... en olie en grond gaan stelen.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Ongelofelijk. Die doen dat ook in jouw en mijn naam!

Stel je eens voor dat Daerden president van België wordt, de Saudiërs en de Turken beledigt en dat die dan hun gevechtsvliegtuigen hierheen sturen zodra hier ergens een vanuit Frankrijk bewapend opstandje uitbreekt. Of dat ze hun leger voor zoiets naar Duitsland of Nederland sturen.

We leven niet in een democratie en nog minder in een echt vrije markt. Ons hele leven, en vooral ons geld, wordt gemanipuleerd door duistere krachten die zich aan ons democratisch medezeggenschap onttrekken.

Het is de nieuwe wereldorde. Het Westen vernietigt de machtsstructuur van landen met natuurlijke hulpbronnen en stimuleert een burgeroorlog om deze landen verder te verzwakken.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

... en olie en grond gaan stelen.

Uiteraard. De échte Westerse waarden en normen dus.

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Uiteraard. De échte Westerse waarden en normen dus.

Het geld is voor de Amerikanen, de macht voor moslimextremisten, en wat over blijft (miserie en armoede) voor de plaatselijke bevolking.

[D'ARTOIS]

Pers en tv zijn in dit hele verhaal zo onbetrouwbaar als een brandende lont in een kruitvat. Wat het gevolg zal zijn van dit 'onzalige' ingrijpen kunnen we pas met een aantal weken vanaf nu zien.
Dat het om andere belangen gaat dan humanitaire, behoeft verder geen uitleg.

Een paar miljard aan belastinggeld gaat dit akkefietje in ieder geval wel kosten.
De 100 kruisraketten �* 1,25 miljoen per stuk vormen daar al een begin van.
Op kosten van de EU belastingbetaler gaan een aantal mediazieke politici de volle aandacht vestigen op hun volledig aantoonbaar onvermogen. Terwijl de problemen in eigen land groeiende zijn wordt dit evenement aangegrepen om de aandacht van het publiek op andere zaken te vestigen dan die opportuun in eigen land zijn.

Ook de Arabische kant toont hun brevet van onvermogen. Dus wat gaat het worden? Halal kippensoep met een sausje van McD?
Op wie gaat de VS de kosten van deze 100 kruisraketten verhalen? Militaire oefening? 100 kruisraketten? Gericht waarop? Op die 1 1/2 man en paardekop?

Ghadaffi haalt Al Quaeda aan als instigator. Heeft Bush dus toch een handje in de oliepapa?

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Een paar miljard aan belastinggeld gaat dit akkefietje in ieder geval wel kosten.
De 100 kruisraketten �* 1,25 miljoen per stuk vormen daar al een begin van.
Op kosten van de EU belastingbetaler gaan een aantal mediazieke politici de volle aandacht vestigen op hun volledig aantoonbaar onvermogen. Terwijl de problemen in eigen land groeiende zijn wordt dit evenement aangegrepen om de aandacht van het publiek op andere zaken te vestigen dan die opportuun in eigen land zijn.

Maar dat bloed- olie-geld zal veel meer opbrengen.

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

*zucht* wat die Sarko al niet moet doen om nog eens een erectie te krijgen. Stuur die vent een paar dozen viagra!

Oorlogslogica en militaire strategie:


Manipulatie is een deel van de oorlogsstrategie, het maakt deel uit van de propagandamachine van de westerse en Arabische wereld.
Om oorlog en vernietiging te kunnen creëren moet er in de eerste plaats een nieuwe vijand gecreëerd worden.
De kennis om deze nieuwe vijand te creëren komt natuurlijk uit de koude oorlog en is zeer eenvoudig.
Manipulatie door media, wapensteun aan rivaliserende troepen, bemoeienissen van inlichtingendiensten enz.
De soevereiniteit van andere landen wordt op een zeer discrete en subtiele manier aangetast.
Stilaan worden we gemanipuleerd om deze nieuwe vijand te herkennen, in het huidige geval een religieuze vijand.
Uit een Duitse studie blijkt dat 95% van alle lokale en wereldconflicten van welke aard ook, enkel en alleen kunnen uitbreiden door inmenging van de wapenindustrie, het zijn de handelaars in oorlog en de dealers in de dood. (Barack Obama heeft een militair budget voor 2010 van 680 miljard dollar goedgekeurd) en dit in tijden van economische crisis, en deze wapens moeten gebruikt worden, die zijn niet zomaar gemaakt.
1/3 van deze 650 miljard dollar wordt voorzien om de zogenoemde vijand te voorzien van wapens en ander oorlogsmateriaal, je kan geen oorlog voeren tegen iemand zonder wapens, het spel van de wapenhandelaars.

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Uiteraard. De échte Westerse waarden en normen dus.

Gebrek aan herverdeling:

In 1930 beschikte de wereld over zeer slechte communicatie in vergelijk met nu.
Toen was ook het geld op hopen bij enkelingen en was de oorzaak van een kapitalistische crisis die op zijn beurt de oorzaak was van een wereldoorlog, herverdeling is een eeuwenoud zeer.
Wapenproductie en wapenhandel kan elke kapitalistische crisis oplossen, dit volgens de door het systeem geschoolde en geknede universitaire en militaire leiding.
Wapenhandel gehoord nu éénmaal tot de handel van de vrije markt.
Oorlog is uiteraard een gevolg van deze wapenhandel.