Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

 
 
Discussietools
Oud 21 maart 2011, 18:27   #141
(petitio principii)
Provinciaal Gedeputeerde
 
(petitio principii)'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2011
Berichten: 0
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Voor een goed begrip, ik ben om diverse redenen tegen deze militaire interventie. Maar als men dan toch gaat intervenieëren is het niet meer dan logisch dat men de verdediging van de tegenstander uitschakelt. Men moet daar niet hypocriet over doen.
Verdediging is een essentieel recht.

Ge zit daar trouwens met een burgeroorlog tussen twee tot de tanden bewapende partijen. En in die situatie schakelt gij de verdediging van één partij uit ? Dat is gewoon walgelijk.

Het gaat hier niet om vreedzame betogers. Verre van.

Hoe gaat ge nu gaan vermijden dat de rebellen een slachting aanrichten ? Gaan we in een volgende stap op de rebellen schieten ?
(petitio principii) is offline  
Oud 21 maart 2011, 18:28   #142
(petitio principii)
Provinciaal Gedeputeerde
 
(petitio principii)'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2011
Berichten: 0
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Dat zou een goede reden zijn, maar ik zie dat eigenbelang niet. Ik zie in deze oorlog alleen risico's, geen enkel voordeel.
²
(petitio principii) is offline  
Oud 21 maart 2011, 18:31   #143
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door (petitio principii) Bekijk bericht
Verdediging is een essentieel recht.

Ge zit daar trouwens met een burgeroorlog tussen twee tot de tanden bewapende partijen. En in die situatie schakelt gij de verdediging van één partij uit ? Dat is gewoon walgelijk.

Het gaat hier niet om vreedzame betogers. Verre van.

Hoe gaat ge nu gaan vermijden dat de rebellen een slachting aanrichten ? Gaan we in een volgende stap op de rebellen schieten ?
Uiteraard hebben Khadaffi en co het recht zich te verdedigen. En ze hebben het recht daarbij platgebombardeerd te worden door de superieure luchtmacht van het Westen. Het is evident dat we onze piloten niet nodeloos risico's gaan laten lopen.

Dat het hier om een burgeroorlog gaat is juist. En dat de "rebellen" geen vreedzame koorknapen zijn ook. Een slachting behoort zeker tot de mogelijkheden. Eén van de vele redenen waarom ik tegen deze interventie ben.
Jozef Ostyn is offline  
Oud 21 maart 2011, 18:31   #144
(petitio principii)
Provinciaal Gedeputeerde
 
(petitio principii)'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2011
Berichten: 0
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Het zal een nieuw Afghanistan worden lijkt me, en dit is nu net wat men wil een land dat men zelf onder controle kan houden en men volledig kan leegzuigen. Echte democratie en vrijheid kan niet groeien vanuit luchtbombardementen en door buitenlandse bezetting.
Opvallend gelijkaardig. We gingen Osama bin Laden vangen in Afghanistan. Zoals we nu zogezegd Moammar Mohammed al-Qadhafi gaan vangen.
(petitio principii) is offline  
Oud 21 maart 2011, 18:31   #145
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Dat zou een goede reden zijn, maar ik zie dat eigenbelang niet. Ik zie in deze oorlog alleen risico's, geen enkel voordeel.
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=132
Wisord is offline  
Oud 21 maart 2011, 18:32   #146
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Nonsens, net zoals de nonsens dat de oorlog in Irak om olie draaide.

Denkt u nu echt dat Khadaffi zijn olie niet wil verkopen?
Jozef Ostyn is offline  
Oud 21 maart 2011, 18:33   #147
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door (petitio principii) Bekijk bericht
Verdediging is een essentieel recht.

Ge zit daar trouwens met een burgeroorlog tussen twee tot de tanden bewapende partijen. En in die situatie schakelt gij de verdediging van één partij uit ? Dat is gewoon walgelijk.

Het gaat hier niet om vreedzame betogers. Verre van.

Hoe gaat ge nu gaan vermijden dat de rebellen een slachting aanrichten ? Gaan we in een volgende stap op de rebellen schieten ?

Die gaan nog een vijand worden, al gaan ze dan afgeschildert worden als de aanhangers van kakdhafi.
Wisord is offline  
Oud 21 maart 2011, 18:33   #148
(petitio principii)
Provinciaal Gedeputeerde
 
(petitio principii)'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2011
Berichten: 0
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Uiteraard hebben Khadaffi en co het recht zich te verdedigen. En ze hebben het recht daarbij platgebombardeerd te worden door de superieure luchtmacht van het Westen. Het is evident dat we onze piloten niet nodeloos risico's gaan laten lopen.

Dat het hier om een burgeroorlog gaat is juist. En dat de "rebellen" geen vreedzame koorknapen zijn ook. Een slachting behoort zeker tot de mogelijkheden. Eén van de vele redenen waarom ik tegen deze interventie ben.
Dan moeten we maar geen no-fly-zone willen afdwingen buiten ons territorium. Dat is een oorlogsdaad.
(petitio principii) is offline  
Oud 21 maart 2011, 18:34   #149
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door (petitio principii) Bekijk bericht
Dan moeten we maar geen no-fly-zone willen afdwingen buiten ons territorium. Dat is een oorlogsdaad.
Uiteraard is dat een oorlogsdaad. Is er iemand die beweert dat het dat niet is? Staten hebben overigens het recht om oorlog te voeren. Alleen jammer dat dit een onnodige oorlog is.
Jozef Ostyn is offline  
Oud 21 maart 2011, 18:37   #150
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Nonsens, net zoals de nonsens dat de oorlog in Irak om olie draaide.

Denkt u nu echt dat Khadaffi zijn olie niet wil verkopen?


Nonsens waarom??? Ze hadden hem wel heel zeker veel eerder kunnen terechtstellen, maar van wie kreeg hij steun? Ik haalde het al eerder aan...
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=127
Wisord is offline  
Oud 21 maart 2011, 18:42   #151
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Nonsens, net zoals de nonsens dat de oorlog in Irak om olie draaide.

Denkt u nu echt dat Khadaffi zijn olie niet wil verkopen?
zo is het!
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline  
Oud 21 maart 2011, 18:43   #152
(petitio principii)
Provinciaal Gedeputeerde
 
(petitio principii)'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2011
Berichten: 0
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Uiteraard is dat een oorlogsdaad. Is er iemand die beweert dat het dat niet is? Staten hebben overigens het recht om oorlog te voeren. Alleen jammer dat dit een onnodige oorlog is.
Wat is er dan mis met de burgeroorlog in Libië ? Als oorlog voeren een recht is ?














(persoonlijk denk ik dat -offensief- oorlog voeren geen recht kan zijn boven dat van de Integriteitsrechten van een individu )
(petitio principii) is offline  
Oud 21 maart 2011, 18:46   #153
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door (petitio principii) Bekijk bericht
Wat is er dan mis met de burgeroorlog in Libië ? Als oorlog voeren een recht is ?














(persoonlijk denk ik dat -offensief- oorlog voeren geen recht kan zijn boven dat van de Integriteitsrechten van een individu )
Nogmaals, ik ben tegen de externe interventie in deze burgeroorlog. Maar daar is op democratische wijze anders over beslist en ik leg mij daar bij neer. en eens men voor oorlog gekozen heeft moet men die ook niet halfbakken gaan voeren.
Jozef Ostyn is offline  
Oud 21 maart 2011, 18:49   #154
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 30.103
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Dat zou een goede reden zijn, maar ik zie dat eigenbelang niet. Ik zie in deze oorlog alleen risico's, geen enkel voordeel.
mogelijke voordelen:

- stabiele democratie
- ongestoorde oliewinning
- 'moral highground' bonus voor het Westen (& Arabische Liga)
Eberhard Leclerc is offline  
Oud 21 maart 2011, 18:51   #155
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 30.103
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door (petitio principii) Bekijk bericht
Opvallend gelijkaardig. We gingen Osama bin Laden vangen in Afghanistan. Zoals we nu zogezegd Moammar Mohammed al-Qadhafi gaan vangen.
Neuh...Wel de geschiedenisboeken blijven volgen.

'We' gingen het onmogelijk maken dat Al Qaeda Afghanistan als basis zou kunnen gebruiken.

Dat is redelijk gelukt.
Eberhard Leclerc is offline  
Oud 21 maart 2011, 18:54   #156
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Nonsens waarom??? Ze hadden hem wel heel zeker veel eerder kunnen terechtstellen, maar van wie kreeg hij steun? Ik haalde het al eerder aan...
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=127


De revolutie in Libië gaat niet enkel om democratie, het gaat over het nemen van controle over de economie van het land. Dit is nu net de ergste nachtmerrie van het internationale grootkapitaal, die de Libische revolutie ziet als een bedreiging voor hun winst in de gehele regio, het is net daarom dat ze de controle over deze regio voor hen van groot belang is
Wisord is offline  
Oud 21 maart 2011, 18:55   #157
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
mogelijke voordelen:

- stabiele democratie
- ongestoorde oliewinning
- 'moral highground' bonus voor het Westen (& Arabische Liga)
Kans op stabiele democratie: minder dan 1%
Ongestoorde oliewinning: daar kon Khadaffi even goed voor zorgen
"Moral highground": 0% kans, wij zullen in de Arabische wereld sowieso weer afgeschilderd worden als barbaarse, ongelovige en bloeddorstige kolonialisten (volkomen onterecht)
Jozef Ostyn is offline  
Oud 21 maart 2011, 18:57   #158
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

The Real news....
Citaat:
On the streets of liberated Benghazi people say NO to McCain, Lieberman and any US intervention
http://www.youtube.com/watch?v=d8XQM...layer_embedded

Laatst gewijzigd door Wisord : 21 maart 2011 om 18:58.
Wisord is offline  
Oud 21 maart 2011, 19:29   #159
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.317
Standaard

Ik vind dat de bombardementen nu onmiddelijk moeten stoppen. Benghazi is gevrijwaard en de no fly zone is nu praktisch van kracht.

Het enige wat nu nog mag gedaan worden zijn controlevluchten over het oosten van Libië.
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland
Max van Dietschland is offline  
Oud 21 maart 2011, 19:30   #160
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Ik vind dat de bombardementen nu onmiddelijk moeten stoppen. Benghazi is gevrijwaard en de no fly zone is nu praktisch van kracht.

Het enige wat nu nog mag gedaan worden zijn controlevluchten over het oosten van Libië.
Ik vind dat ze nu moeten doorborstelen.
Uw mening is echter genoteerd.

Laatst gewijzigd door Henri1 : 21 maart 2011 om 19:30.
Henri1 is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:08.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be