Rood!

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

vertel, wat is er mis met de man.
(daarom dient een forum om een en ander te vernemen en wie weet van gedacht te veranderen)

Anciaux is niet links of wat dan ook. Dat is een opportunist pur sang.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door De rode baron

Ik weet het: de meeste flaminganten stoppen kaarsvet in hun oren: vooral vemijden dat de mythes van het vlaams - nationalisme ontkracht worden.
Mythes als daar zijn:

- dat de Vlamingen vandaag onderdrukt worden.
- dat Vlaanderen eens onafhankelijk niet rechts zal zijn
- dat het flamingantisme niet altijd geleid is door kleinburgerij
- dat de gebroeders Van Raemdonck gestorven zijn voor hun Vlaamsche overtuiging
- dat er iets bestaat als " de Vlaming".
- dat het vlaams nationalisme niet gebruikt wordt door de Vlaamse bourgeoisie
- dat men Brussel nooit zal loslaten.
-... enz.

Het tragische van de zaak is natuurlijk dat sommige flaminganten een romantische en idealistische kijk hebben op de werkelijkheid.
Een typisch Vlaamsche cultuur bestaat niet meer.
De jonge Vlaming leeft plus minus zoals de jonge Nederlander, Fransman...
,luistert naar Engelstalige muziek, en heeft lak aan het vlaamsch - nationalisme of schijt er op.

Vroeg of laat wordt het NVA onmaskerd als de anti -sociale machine die ze is.
Het zou kunnen dat op dat moment de vlaamsch - nationalisten bespuwd worden zoals na WO 2.

Maar dat zal je worst wezen.
Een suggestie: zing nog eens de Vlaamsche Leeuw, en laat het kwijl vrijelijk uit je mond stromen.

Het interesseert jou geen zak wat een linkse flamingant denkt of te vertellen heeft, he. Een gesprek interesseert jou evenmin. Je hebt de wijsheid in pacht. Alelujah! Zoveel is duidelijk. Je kan de pot op kerel. Je bent even blind en debiel als om het even welke nazi. Fascist op en top. Je bent een fascist. Niet meer of niet minder. Of je jezelf nu rood noemt of niet: klotefascist.

[De rode baron]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Het interesseert jou geen zak wat een linkse flamingant denkt of te vertellen heeft, he. Een gesprek interesseert jou evenmin. Je hebt de wijsheid in pacht. Alelujah! Zoveel is duidelijk. Je kan de pot op kerel. Je bent even blind en debiel als om het even welke nazi. Fascist op en top. Je bent een fascist. Niet meer of niet minder. Of je jezelf nu rood noemt of niet: klotefascist.

schelden is het enige wat je kan. Tegenargumenten geven? ooh maar.
Net wat ik schreef: liever blijven geloven in allerleid leugens

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door De rode baron

schelden is het enige wat je kan. Tegenargumenten geven? ooh maar.
Net wat ik schreef: liever blijven geloven in allerleid leugens

Wat weet jij daarvan? Je vraagt niet eens iets en gooit iedereen op één hoop. Dat is jouw probleem, niet het mijne.
Tegenargumenten... wie zegt dat ik tegenargumenten zou moeten geven? Jij... Ik zal het nog eens herhalen: met wat in het verleden gebeurd is, heb ik geen zak te maken. En je bent niemand om mijn rekening te gaan maken op basis van het verleden. Of zelfs van het heden. Wat weet jij ervan of ik geloof in leugens of niet? Niks. Toch projecteer je jouw eigen denkbeelden op eender wie die zich flamingant noemt. Wel, dan ben jij een fascist in mijn ogen.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door De rode baron

Ik ken geen enkele flamingant die daarvan afstand neemt. Ik vermoed dat ook jij opgevoed bent door een "zwarte" familie. Daar kan je niks aan doen. je moet alleen de waarheid durven zeggen: de collaborateurs waren fascisten of steunden de fascistische zaak. Sommigen zijn daar terecht zwaar voor gestraft, maar de meesten zijn te licht gestraft. Een typ als Karel Dillen was beter opgesloten of verbannen.
Wanneer gaan de zogezegde "linkse" flaminganten afstand nemen van al die flaminganten die heimwee hebben naar het VNV?

Waarom the fuck zou ik moeten 'afstand nemen' van iets waar ik helemaal niets mee te maken heb? Wanneer ga jij afstand nemen van de goelags? En wat komt dat gezever over 'collaboratie' en 'zwarte familie' hier nu doen? Wat een ongelooflijk irrelevante onzin. Mijn ouders zijn progressief en relatief Vlaamsgezind, en voor zover ik weet probeerde mijn familie tijdens WOII gewoon te overleven, net als de overgrote meerderheid van de bevolking. Zelfs indien ik uit een 'zwarte familie' kwam, de suggestie dat ik dan besmet zou zijn en niet in staat om voor mezelf te denken is deterministische bullshit. Wat een enggeestig, kleinzielig persoon ben jij toch. Denk nu eens twee seconden na voor je die dogmatische nonsens verkoopt.

Dat ideologische collaborateurs sympathie voor het fascisme hadden lijkt me nogal wiedes. Scherpzinnige conclusies die jij trekt. Wat in godsnaam heeft dat nu eigenlijk met de discussie te maken? Zit ik hier misschien de collaboratie te verdedigen? Probeer alsjeblief de zaken niet om te draaien, jij bent de reactionaire zak die de vernietiging van een vredesmonument door een onderdrukkende staat probeert goed te praten.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door Woetse

Ah k, zeg dat dan gewoon meteen dat je het niet begrijpt. Wel bizar, het zijn nochtans wel 2 vrij belangrijke methoden die het falen van het stalinisme aantonen en die PVDA vandaag de dag dus nog altijd verdedigd. Zeker over Noord-Afrika, dat moet toch ondertussen al op een afdelingsvergadering geweest zijn?

Ik denk eerlijk gezegd dat er wel meer dingen zijn die de rode baron niet zo goed begrijpt.

[De rode baron]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Wat weet jij daarvan? Je vraagt niet eens iets en gooit iedereen op één hoop. Dat is jouw probleem, niet het mijne.
Tegenargumenten... wie zegt dat ik tegenargumenten zou moeten geven? Jij... Ik zal het nog eens herhalen: met wat in het verleden gebeurd is, heb ik geen zak te maken. En je bent niemand om mijn rekening te gaan maken op basis van het verleden. Of zelfs van het heden. Wat weet jij ervan of ik geloof in leugens of niet? Niks. Toch projecteer je jouw eigen denkbeelden op eender wie die zich flamingant noemt. Wel, dan ben jij een fascist in mijn ogen.

Met het verleden hebben we allemaal te maken: socialisten, communisten, flaminganten, liberalen enz.
Wie het verleden niet verwerkt, riskeert in de toekomst dezelfde fouten te maken.
Het probleem met de flaminganten die zich links noemen is dat dit verleden volledig negatief is. Tot vandaag is de hoofdstroom van de flaminganten reactionair of fascist.
Wie stelt dat hij niets te maken heeft met dat verleden is niet geloofwaardig, want onvoldoende kritisch.
De zogezegde linkse flaminganten hoor ik niet tekeer gaan tegen de reactionaire standpunten van Vlaams Belang of NVA.
Wat ze wel doen is de communautaire standpunten van die partijen overnemen.
Een ander probleem is dat veel flaminganten de realiteit van Brussel, Wallonië of de Vlaamse Rand niet kennen. Als je wereldbeeld niet gebaseerd is op kennis van de realiteit maar op idealisme, dan zijn uitschuivers nooit veraf.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door De rode baron

Met het verleden hebben we allemaal te maken: socialisten, communisten, flaminganten, liberalen enz.
Wie het verleden niet verwerkt, riskeert in de toekomst dezelfde fouten te maken.
Het probleem met de flaminganten die zich links noemen is dat dit verleden volledig negatief is. Tot vandaag is de hoofdstroom van de flaminganten reactionair of fascist.
Wie stelt dat hij niets te maken heeft met dat verleden is niet geloofwaardig, want onvoldoende kritisch.
De zogezegde linkse flaminganten hoor ik niet tekeer gaan tegen de reactionaire standpunten van Vlaams Belang of NVA.
Wat ze wel doen is de communautaire standpunten van die partijen overnemen.
Een ander probleem is dat veel flaminganten de realiteit van Brussel, Wallonië of de Vlaamse Rand niet kennen. Als je wereldbeeld niet gebaseerd is op kennis van de realiteit maar op idealisme, dan zijn uitschuivers nooit veraf.

Ach, dan zal ik het anders formuleren, hoor: ik ben en voel me niet verantwoordelijk voor gebeurtenissen uit het verleden. Nu duidelijk?

Al de rest is weer zo vol vooroordelen dat ik het de moeite niet vind er iets op te zeggen. Het interesseert jou helemaal niet hoe linkse flaminganten aankijken tegen de dingen. Je hebt al lang in hun plaats beslist. Het zij zo.

En dit is het laatste wat ik schrijf op jouw vooringenomen poneringen.

[De rode baron]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Ach, dan zal ik het anders formuleren, hoor: ik ben en voel me niet verantwoordelijk voor gebeurtenissen uit het verleden. Nu duidelijk?

Al de rest is weer zo vol vooroordelen dat ik het de moeite niet vind er iets op te zeggen. Het interesseert jou helemaal niet hoe linkse flaminganten aankijken tegen de dingen. Je hebt al lang in hun plaats beslist. Het zij zo.

En dit is het laatste wat ik schrijf op jouw vooringenomen poneringen.

Natuurlijk ben jij niet verantwoordelijk. Maar als je iemand wil overtuigen dat links en flamingant samen gaan, kan je toch minstens uitleggen wat je vindt over de standpunten van die 95% reactionair flaminganten vandaag en in het verleden.

Ik ben wel degelijk geïnteresseerd in wat flaminganten die zich links noemen vinden over de situatie van de gewone mensen in Brussel en de rand. Probleem alleen is dat ik daar nooit een materialistisch analyse over lees.

blijkbaar moet ik dat ook niet verwachten en blijven hun standpunten bij algemeenheden, slogans en opvissen van wat NVA en Vlaams Belang stellen.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Anciaux is niet links of wat dan ook. Dat is een opportunist pur sang.

aan wie moet ik dan denken die het meest beantwoord aan het vlaams-linkse profiel in de aktieve politiek , aan Siegfried Braecke ? of zijt ge niet te streng en in hetzelfde bedje ziek als de klein-linksen die mekaar bekampen ?

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

aan wie moet ik dan denken die het meest beantwoord aan het vlaams-linkse profiel in de aktieve politiek , aan Siegfried Braecke ? of zijt ge niet te streng en in hetzelfde bedje ziek als de klein-linksen die mekaar bekampen ?

Wel, je hebt enerzijds eigenlijk wel een punt. Ik ben misschien te streng. Maar als ik aan gekendere mensen denk, denk ik bijvoorbeeld aan Bart Staes en Eric Defoort.

[Frans Oghtendlicht]

Ik heb die beginselverklaringen van "rood" eens gelezen en ik zie weeral vooral méér staat in plaats van minder. Waarin verschilt dat dan met de traditionele partijen?

[Frans Oghtendlicht]

Ik snap ni goed wat de ijzertoren met Rood te maken heeft, maar aangezien het er toch over gaat: diezelfde hypocriete losers die daar elk jaar hun bedevaartje houden (nooit meer oorlog en zo) zwijgen nu als de pest terwijl de regering mee bommen gaat gooien op Libië.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door White Raven

Ik snap ni goed wat de ijzertoren met Rood te maken heeft, maar aangezien het er toch over gaat: diezelfde hypocriete losers die daar elk jaar hun bedevaartje houden (nooit meer oorlog en zo) zwijgen nu als de pest terwijl de regering mee bommen gaat gooien op Libië.

Absurde opmerking. Dus de mensen die jaarlijks in augustus bijeenkomen hadden zich moeten uitspreken tegen een oorlog die pas sinds februari dit jaar bezig is. Nog los van 1) het feit dat ze waarschijnlijk sowieso geen fan zijn de Belgische regering en 2) de onnozelheid van de gedachte dat men elk individueel conflict op de aardbol expliciet zou moeten veroordelen om geen 'hypocriet' te zijn.

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Absurde opmerking. Dus de mensen die jaarlijks in augustus bijeenkomen hadden zich moeten uitspreken tegen een oorlog die pas sinds februari dit jaar bezig is. Nog los van 1) het feit dat ze waarschijnlijk sowieso geen fan zijn de Belgische regering en 2) de onnozelheid van de gedachte dat men elk individueel conflict op de aardbol expliciet zou moeten veroordelen om geen 'hypocriet' te zijn.

Het gaat dus wel om een 'individueel conflict' waar Belgie bij betrokken is...

[AdrianHealey]

Als gij elk jaar in Augustus van uw tak maakt dat er nooit meer oorlog mag zijn, dan denk ik dat het starten van een oorlog door de overheid van het land waarin je woont een goede reden is om ook eens versneld samen te komen.

Tenzij dat het u eigenlijk niet zoveel kan schelen.

[Frans Oghtendlicht]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Absurde opmerking. Dus de mensen die jaarlijks in augustus bijeenkomen hadden zich moeten uitspreken tegen een oorlog die pas sinds februari dit jaar bezig is. Nog los van 1) het feit dat ze waarschijnlijk sowieso geen fan zijn de Belgische regering en 2) de onnozelheid van de gedachte dat men elk individueel conflict op de aardbol expliciet zou moeten veroordelen om geen 'hypocriet' te zijn.

Die mensen die jaarlijks in augustus bijeenkomen staan voor de rest van 't jaar op ijs of wat? 't zou me ni verbazen

En 't gaat hier ni zomaar om "eender welk conflict" maar een conflict waar de Belgische staat aan deel neemt. Moesten die ouwe zakken die daar jaarlijks wat staan te lullen onder die toren echt menen wat ze zeggen zouden ze nu in actie zijn geschoten en beginnen mobiliseren. Maar nee, dat doen ze niet. Nog beter zelfs, de Niveanen waren voor de "interventie".

Nazionalisten blijven fascistoïde militaristische klojo's, of ze nu vloms of belgies zijn.

[Frans Oghtendlicht]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Als gij elk jaar in Augustus van uw tak maakt dat er nooit meer oorlog mag zijn, dan denk ik dat het starten van een oorlog door de overheid van het land waarin je woont een goede reden is om ook eens versneld samen te komen.

Tenzij dat het u eigenlijk niet zoveel kan schelen.

Uiteraard kan het hen geen zak schelen.

[Vlaanderen Boven]

Het wordt nu toch wel echt surreëel. Ik weet bijna niets over de organisatie die achter de Ijzerbedevaart zit, maar het lijkt me sterk dat het common procedure is om straffe uitspraken te publiceren elke keer als de actualiteit erom vraagt. Daarbij lijkt het me dat de meeste aanwezigen de federale regering en haar beslissingen sowieso niet als legitiem beschouwen. Volledig van de pot gerukt argument dus.

En nazionalisten, klojo's, fascistoïde,...wat een rebel. Geen blad voor de mond. Laat me raden, vijftien jaar? Dat is niet als belediging bedoeld, iedereen maakt die periode door.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Het wordt nu toch wel echt surreëel. Ik weet bijna niets over de organisatie die achter de Ijzerbedevaart zit, maar het lijkt me sterk dat het common procedure is om straffe uitspraken te publiceren elke keer als de actualiteit erom vraagt. Daarbij lijkt het me dat de meeste aanwezigen de federale regering en haar beslissingen sowieso niet als legitiem beschouwen. Volledig van de pot gerukt argument dus.

En nazionalisten, klojo's, fascistoïde,...wat een rebel. Geen blad voor de mond. Laat me raden, vijftien jaar? Dat is niet als belediging bedoeld, iedereen maakt die periode door.

Dus; ze geven daar eigenlijk niet om het idee van nooit meer oorlog, maar vooral om hun jaarlijkse parade elk jaar?

Daar is niks mis mee hoor. Verzameld liberal links in de USA heeft daar ook last van.