Lost Cd&v De N-va?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Met een nva-bril bekeken misschien wel, wat mij betreft leek het eerder op miswijn, veel vlaamse wijn, met pro forma water met een heeeeel klein schepje, dat dan nog niet eens volledig leeggegoten werd.

geen homogene bevoegdheidspaketten
meer zelf: verdere versnippering van bevoegdheden
waardoor Franstalig België de macht blijft behouden over Vlaanderen
nauwelijks bevoegdheden waar je echt iets mee kunt veranderen
geen fiscale autonomie
geen responsabilisering
geen zuivere splitsing BHV


waar zie jij de Vlaamse wijn??

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

geen homogene bevoegdheidspaketten
meer zelf: verdere versnippering van bevoegdheden
waardoor Franstalig België de macht blijft behouden over Vlaanderen
nauwelijks bevoegdheden waar je echt iets mee kunt veranderen
geen fiscale autonomie
geen responsabilisering
geen zuivere splitsing BHV


waar zie jij de Vlaamse wijn??

Wat ik zie is sturm und drang bij de nva, gloriedol door hun verkiezingsoverwinning, die ze dachten te kunnen verzilveren in één klap, ondanks hun blablabla over "in stapjes".
Hun overwinning gaf hun enig ontzag in vlaanderen weliswaar, maar dat is nu ook al aan het verdwijnen, wegens er niets mee weten aanvangen.

Ze vergaten, dat hun overwinning geen enkele positieve indruk maakt op wallonie, in tegendeel zelfs, en dat was voorspelbaar, aangezien ze zichzelf door hun obligaat schoffeergedrag zowat onmogelijk maken aan de andere kant.

Bovendien liggen alle beschermingen voor wallonie vast in wetten, die enkel met overleg en akkoord kunnen aangepast worden.

Dan met een strategie vertrekken van "wij zijn gewonnen" (in vlaanderen) en wij gaan het nu eens zeggen hoe het moet (in belgie), getuigd van naief en wereldvreemd gedrag, en van het compleet foutief inschatten van de realiteit.

Het gaat nu eenmaal niet anders dan met kleine stapjes, en braaf onderhandelen met geven en nemen om iets vooruit te gaan.
Wie anders beweert is een demagoog, en bedriegt de mensen. Ondertussen zou dat voor iedereen duidelijk moeten zijn.

Als CD&v zou meestapen, en iets uit de brand zou slepen, zouden ze al een stapje vooruit hebben, en meer gedaan hebben voor de vlaamse zaak dan nva tot nu toe, die wegens gulzigheid, met niets zal achterblijven aan de kant.

Leer leven met de realiteit die bestaat, en niet met een utopisch beeld over hoe het zou moeten zijn. Wat in het verleden afgesproken werd, bestaat nu eenmaal, daar is nu buiten het verwijten van de machthebers van toen niets meer aan te veranderen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Natuurlijk gaan ze dat toegeven. De eerste prioriteit is nu de N-VA definitief buitenspel te zetten. Daarna kan iedereen weer amendementen indienen. Maar op dat moment zit CD&V al in de val.

Welkom in het Koninkrijk van de Waanzin en de Leugen!

De N-VA buitenspel zetten was voor de 'democratische partijen' van bij het begin de eerste prioriteit. Dat heeft de nomenklatoera van het Rijk de dag na de verkiezingen al beslist.

Nu wordt het tijd voor de tweede prioriteit van de 'democratische partijen': de postjes.

En 'de mensen', zult u vragen?

De mensen begrijpen toch niks. De mensen dienen dan ook te zwijgen wanneer de hoge heren oreren, te applaudisseren wanneer de hoge heren dat commanderen, en te betalen wanneer de hoge heren de rekening komen presenteren.


"Une Patrie, Une Dynastie, Une Langue: Grande et Indivisible!"

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Welkom in het Koninkrijk van de Waanzin en de Leugen!

De N-VA buitenspel zetten was voor de 'democratische partijen' van bij het begin de eerste prioriteit. Dat heeft de nomenklatoera van het Rijk de dag na de verkiezingen al beslist.

Nu wordt het tijd voor de tweede prioriteit van de 'democratische partijen': de postjes.

En 'de mensen', zult u vragen?

De mensen begrijpen toch niks. De mensen dienen dan ook te zwijgen wanneer de hoge heren oreren, te applaudisseren wanneer de hoge heren dat commanderen, en te betalen wanneer de hoge heren de rekening komen presenteren.


"Une Patrie, Une Dynastie, Une Langue: Grande et Indivisible!"

Een groot deel van de mensen gaat het niet pikken als de N-VA niet kiest voor regeringsdeelname. Bij verkiezingen gaat het aantal mensen dat gewoon niet meer komt opdagen nooit zo groot zijn geweest en ondanks de computers wordt opnieuw veel ongeldig of niet gestemd.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Welkom in het Koninkrijk van de Waanzin en de Leugen!

De N-VA buitenspel zetten was voor de 'democratische partijen' van bij het begin de eerste prioriteit. Dat heeft de nomenklatoera van het Rijk de dag na de verkiezingen al beslist.

Nu wordt het tijd voor de tweede prioriteit van de 'democratische partijen': de postjes.

En 'de mensen', zult u vragen?

De mensen begrijpen toch niks. De mensen dienen dan ook te zwijgen wanneer de hoge heren oreren, te applaudisseren wanneer de hoge heren dat commanderen, en te betalen wanneer de hoge heren de rekening komen presenteren.


"Une Patrie, Une Dynastie, Une Langue: Grande et Indivisible!"

Grote overwinnaars zijn nu eenmaal het doelwit van de anderen, om dat zo snel als mogelijk teniet te doen.

De vorige overwinnaar Leterme heeft dat ook mogen ondervinden.

Heeft nva toen niet meegedaan aan die tactiek, door hem in de steek te laten toen de crisis eraan kwam? Of vergis ik mij nu, of is het alweer calimerogedrag?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Een groot deel van de mensen gaat het niet pikken als de N-VA niet kiest voor regeringsdeelname. Bij verkiezingen gaat het aantal mensen dat gewoon niet meer komt opdagen nooit zo groot zijn geweest en ondanks de computers wordt opnieuw veel ongeldig of niet gestemd.

Vertelt u mij nu maar eens HOE de N-VA nog kan 'kiezen voor regeringsdeelname' zonder haar kiezers tegen zich in het harnas te jagen.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Een groot deel van de mensen gaat het niet pikken als de N-VA niet kiest voor regeringsdeelname.

Geen probleem, een nog groter deel gaat dat - gezien de franstalige eisen - fantastisch vinden.

Bij verkiezingen gaat het aantal mensen dat gewoon niet meer komt opdagen nooit zo groot zijn geweest en ondanks de computers wordt opnieuw veel ongeldig of niet gestemd.

Maar de N-VA gaat wel met een monsterscore lopen.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als iedereen wat water in zijn wijn had gedaan hadden we allang een regering met N-VA. Dan was er ook geen jaar verloren gegaan.

Goedgelovige, de PS lust geen water

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Met een nva-bril bekeken misschien wel, wat mij betreft leek het eerder op miswijn, veel vlaamse wijn, met pro forma water met een heeeeel klein schepje, dat dan nog niet eens volledig leeggegoten werd.

Elke nota is een Vlaamse nota als ze de facto Brussel niet uitbreidt.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Leer leven met de realiteit die bestaat, en niet met een utopisch beeld over hoe het zou moeten zijn. Wat in het verleden afgesproken werd, bestaat nu eenmaal, daar is nu buiten het verwijten van de machthebers van toen niets meer aan te veranderen.

Dit kan je nu toch niet menen?! Hoe kan je je zo neerleggen bij de feiten en je laten doen?!

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Een groot deel van de mensen gaat het niet pikken als de N-VA niet kiest voor regeringsdeelname. Bij verkiezingen gaat het aantal mensen dat gewoon niet meer komt opdagen nooit zo groot zijn geweest en ondanks de computers wordt opnieuw veel ongeldig of niet gestemd.

Keep dreaming

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Leer leven met de realiteit die bestaat, en niet met een utopisch beeld over hoe het zou moeten zijn. Wat in het verleden afgesproken werd, bestaat nu eenmaal, daar is nu buiten het verwijten van de machthebers van toen niets meer aan te veranderen.

Als dat waar was, dan waren we nu allemaal nog lijfeigenen.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Vertelt u mij nu maar eens HOE de N-VA nog kan 'kiezen voor regeringsdeelname' zonder haar kiezers tegen zich in het harnas te jagen.

Da's bijzaak

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Grote overwinnaars zijn nu eenmaal het doelwit van de anderen, om dat zo snel als mogelijk teniet te doen.

De vorige overwinnaar Leterme heeft dat ook mogen ondervinden.

Heeft nva toen niet meegedaan aan die tactiek, door hem in de steek te laten toen de crisis eraan kwam? Of vergis ik mij nu, of is het alweer calimerogedrag?

Wie heeft wie in de steek gelaten 'toen de crisis eraan kwam', beste "spherelike"?

Welke rol speelden de vette bonussen opstrijkende managers?

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Wat ik zie is sturm und drang bij de nva, gloriedol door hun verkiezingsoverwinning, die ze dachten te kunnen verzilveren in één klap, ondanks hun blablabla over "in stapjes".

Dus volgens jou was de nota De Wever niet een stap, maar meteen het volledige partijprogramma van de N-VA, en met niets voor de Franstaligen?

Reality check, spherelike.

Hun overwinning gaf hun enig ontzag in vlaanderen weliswaar, maar dat is nu ook al aan het verdwijnen, wegens er niets mee weten aanvangen.

Peilingen zijn maar peilingen, maar in de peilingen stijgen ze enkel nog maar. Ik denk niet dat jouw analyse klopt.

Dan met een strategie vertrekken van "wij zijn gewonnen" (in vlaanderen) en wij gaan het nu eens zeggen hoe het moet (in belgie), getuigd van naief en wereldvreemd gedrag, en van het compleet foutief inschatten van de realiteit.

De realiteit is dat de Franstaligen vragende partij zijn voor een nadrukkelijk federaal Belgie en verregaande 'solidariteit' vanuit Vlaanderen. De Vlamingen willen helemaal niets van de Franstaligen.

Belgie zal niet eindigen met een bestorming van het parlement door een vlaggezwaaiende BDW, het zal eindigen wanneer de Vlamingen niet meer te overtuigen zijn van een gezamenlijk project met de Franstaligen. Dat is een voldoende voorwaarde, dan stopt het, en geen grendel of alarmbel die de Vlamingen kan verplichten toe te treden.

De Franstalige strategie is er op gericht om op korte termijn niets toe te geven, maar is op lange termijn enorm zelf-destructief.

Als CD&v zou meestapen, en iets uit de brand zou slepen, zouden ze al een stapje vooruit hebben, en meer gedaan hebben voor de vlaamse zaak dan nva tot nu toe, die wegens gulzigheid, met niets zal achterblijven aan de kant.

Als de CD&V iets uit dit brandend wrak zou slepen is dat enkel en alleen de verdienste van de N-VA, wat mij betreft. De prestatie van de CD&V solo hebben we al sinds 2007 mogen gadeslaan.

Leer leven met de realiteit die bestaat, en niet met een utopisch beeld over hoe het zou moeten zijn. Wat in het verleden afgesproken werd, bestaat nu eenmaal, daar is nu buiten het verwijten van de machthebers van toen niets meer aan te veranderen.

Natuurlijk is dat nog te veranderen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Wie heeft wie in de steek gelaten 'toen de crisis eraan kwam', beste "spherelike"?

Welke rol speelden de vette bonussen opstrijkende managers?

De N-VA is uit de regering gestapt in September 2008, vlak na de start van de bankencrisis. Fortis was amper een week daarvoor omvergevallen en moest worden rechtgehouden.

De vette bonussen hadden naar alle waarschijnlijkheid in de toekomst nog beter kunnen worden aangepakt als er een daadkrachtiger regering was, dus met Siegfried Bracke als rood element in de regering om dergelijke reglementering in wetten te kiezen.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Dit kan je nu toch niet menen?! Hoe kan je je zo neerleggen bij de feiten en je laten doen?!

Vertrekken vanuit de realiteit, die zegt dat niets kan zonder de instemming van de walen, en er dus moet onderhandeld worden in kleine stappen is niet hetzelfde als zich neerleggen bij de feiten.

Het zegt alleen dat de schoffeer en stormaanpak van nva na hun overwinning contraproductief is om wat dan ook te laten vooruitgaan (in kleine stapjes) dan.

Eens het besef echt doorgedrongen is dat we zo goed als niets kunnen opdringen (wat de realiteit is), zal men misschien voor kleinere haalbare stappen in de goede richting kiezen.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Als dat waar was, dan waren we nu allemaal nog lijfeigenen.

Dan heb je wat er voor stond niet goed gelezen.

Het ging over onderhandelen en kleine stappen nemen, vertrekkend vanuit de realiteit die bestaat. En niet over alles laten zoals het is.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Wie heeft wie in de steek gelaten 'toen de crisis eraan kwam', beste "spherelike"?

Welke rol speelden de vette bonussen opstrijkende managers?

Ik en vele met mij hebben gezien dat toen er krachtdadig moest opgetreden worden, en er beslissingen zich opdrongen, dat de nva pijpe was.

Welke uitleg je gelooft over de reden daartoe, dat kies je zelf. Ik stel dat feit vast, zoals iedereen die de kalender van toen kent.

[matthias999]

Als de vlamingen weeral eens jaren mogen opdragen voor de waalse bezuchtigingen dan kan het niet anders dan het nakende einde van dit land betekenen. Het vlaamse volk hun ogen gaan meer en meer open en beginnen alsmaar meer te beseffen dat het land grote hervormingen nodig heeft om te overleven en dat deze nota de achteruitgang van vlaanderen betekend. Het is net de PS en de rest van de franstaligen die het doodsvonnis van België tekenen, niet de nva. De mensen die nog steeds denken dat nva enkel op verroting uit is moeten eens dringend wakker worden!!! NVA wilt juist een goede staatshervorming die gelijk verdeeld is zodat de walen weeral niet gaan profiteren van de vlaamse melkkoe.

Dus voor alle vlamingen die het nog niet door hebben: WORDT WAKKER!!!!!!!!!!