Joden (15 miljoen) vs Moslims (1.4 miljard)

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik denk dat die veel slimmer zijn.

Ik hoop het ook.

Ik denk niet dat ze ´n nuke in Palestinaans gebied gaan smijten zodat de Fall out in Israel valt...

Ik geloof dat de Israëlies wel rekening zullen houden met bepaalde dingen zoals windrichting op welke hoogte, en welk gebruik van een atoomwapen. Luchtexplosies zijn een pak minder vies, en hebben een betere "explosiewerking". En tot nader order is er geen enkele reden om een atoomwapen op de palestijnse gebieden te werpen.
Conventioneel doet de zaak prima.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

de moslims vermoorden reeds lang voor het ontstaan van Israël al joden, die haat is er sinds het ontstaan van de islam...

Volslagen onzin ,voor de gewone bevolking het heeft alles te maken met dat wat Israel allemaal doet.
Of denkt u soms dat men de bezetting eigenlijk wel als prettig ervaart? al meer dan 40 jaar.

Wat de voorouders allemaal hebben gedaan speelt in een rechtzaak ook geen rol bij veroordeling van een verdachte.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Net zo goed onzin , gebaseerd op het idee dat de bevolking en de leiders van
Iran bestaat uit middeleeuwse stoffige sufkoppen.

Hun acties geven dat toch aan nietwaar.

Iran heeft heel veel te verliezen en ziet dan ook helemaal niets in oorlogsvoering

Oh, vandaar het vriendelijke Iraanse verzoek aan de VS om uit internationale wateren weg te blijven.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik geloof dat de Israëlies wel rekening zullen houden met bepaalde dingen zoals windrichting op welke hoogte, en welk gebruik van een atoomwapen. Luchtexplosies zijn een pak minder vies, en hebben een betere "explosiewerking".

Idd, op grotere hoogte zonder enige fall-out.
In elk geval zal Israel een veel betere (test)expertise hebben op dat vlak.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear...uclear_testing

Is ook niet zo moeilijk, Iran heeft i.p. geen expertise.
Of het moet een ´overgelopen militair-wetenschapper´ zijn uit een land met kernwapens.

Zoals ik al schreef het is belachelijk en dom enkele "kleine" of beperkte nukes te ontwikkelen als "vijanden" er honderden hebben en de nodige expertise hebben om ze efficiënt (proper) in te zetten, en wslk ook de betere middelen daarvoor (missiles, vliegtuigen, schepen enz...)

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Oh, vandaar het vriendelijke Iraanse verzoek aan de VS om uit internationale wateren weg te blijven.

Iran mag natuurlijk ook "maneuvers" doen in internationale wateren zoals andere landen. Ambetant als ze in de weg varen.

Beetje tonen wat ze kunnen met hun "eigen" wapens.

http://www.reuters.com/video/2011/12...eoId=227497952

Iran-embargo sinds 2006:
http://webarchive.nationalarchives.g...ran/index.html

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Iran mag natuurlijk ook "maneuvers" doen in internationale wateren zoals andere landen. Ambetant als ze in de weg varen.

Beetje tonen wat ze kunnen met hun "eigen" wapens.

Zo'n Iraans korvetje (gecopieerd en "verbeterd" van een Chinese copie van een Sovjet vaartuig uit de jaren 60) in de weg voor een Nimitz classe... Doet me denken aan een brontosaurus en een muis.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Net zo goed onzin , gebaseerd op het idee dat de bevolking en de leiders van
Iran bestaat uit middeleeuwse stoffige sufkoppen.

Iran heeft heel veel te verliezen en ziet dan ook helemaal niets in oorlogsvoering

Dat wilt gij denken.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Volslagen onzin ,voor de gewone bevolking het heeft alles te maken met dat wat Israel allemaal doet.
Of denkt u soms dat men de bezetting eigenlijk wel als prettig ervaart? al meer dan 40 jaar.

Wat de voorouders allemaal hebben gedaan speelt in een rechtzaak ook geen rol bij veroordeling van een verdachte.

Uw eenzijdige kijk op de zaak blijft een feit. Selectieve verontwaardiging.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Iran mag natuurlijk ook "maneuvers" doen in internationale wateren zoals andere landen. Ambetant als ze in de weg varen.

Beetje tonen wat ze kunnen met hun "eigen" wapens.

http://www.reuters.com/video/2011/12...eoId=227497952

Iran-embargo sinds 2006:
http://webarchive.nationalarchives.g...ran/index.html

Iran is een mug.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Zo'n Iraans korvetje (gecopieerd en "verbeterd" van een Chinese copie van een Sovjet vaartuig uit de jaren 60) in de weg voor een Nimitz classe... Doet me denken aan een brontosaurus en een muis.

Laat ze maar proberen om hun dreigement uit te voeren. Komt neer op zelfmoord.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik hoop het ook.


Ik geloof dat de Israëlies wel rekening zullen houden met bepaalde dingen zoals windrichting op welke hoogte, en welk gebruik van een atoomwapen. Luchtexplosies zijn een pak minder vies, en hebben een betere "explosiewerking". En tot nader order is er geen enkele reden om een atoomwapen op de palestijnse gebieden te werpen.
Conventioneel doet de zaak prima.

U doelt op wapens als de MOAB ?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Uw eenzijdige kijk op de zaak blijft een feit. Selectieve verontwaardiging.

Waar was ik verontwaardigd dan?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Zoals ik al schreef het is belachelijk en dom enkele "kleine" of beperkte nukes te ontwikkelen als "vijanden" er honderden hebben en de nodige expertise hebben om ze efficiënt (proper) in te zetten, en wslk ook de betere middelen daarvoor (missiles, vliegtuigen, schepen enz...)

Precies dat is de kern van de zaak en nagenoeg exact wat Adhmadinejad ook heeft gezegd.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hun acties geven dat toch aan nietwaar.

Welke acties?

Oh, vandaar het vriendelijke Iraanse verzoek aan de VS om uit internationale wateren weg te blijven.

De VS hebben als enigste 'freedom of action" in de regio dat is waar ook.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Zo'n Iraans korvetje (gecopieerd en "verbeterd" van een Chinese copie van een Sovjet vaartuig uit de jaren 60) in de weg voor een Nimitz classe... Doet me denken aan een brontosaurus en een muis.

Dus hoeven "ze" toch ook geen schrik te hebben van Iran.

Maar blijkbaar heeft een brontosaurus toch schrik van een muisje.

[Helias]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dus hoeven "ze" toch ook geen schrik te hebben van Iran.

Maar blijkbaar heeft een brontosaurus toch schrik van een muisje.

Zelfs een brontosaurus zou er goed aan doen schrik te hebben van een muisje, als het muisje over nucleaire wapens beschikt. In het bijzonder als het muisje een extreme religie of ideogie belijdt.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Helias

Zelfs een brontosaurus zou er goed aan doen schrik te hebben van een muisje, als het muisje over nucleaire wapens beschikt. In het bijzonder als het muisje een extreme religie of ideogie belijdt.

Schrik ... als... extreme ...

De extremen zitten eerder in Israel of de VS.

Maarja blaffende honden bijten niet, maar hebben eerder schrik.

Toevallig gegoogled... :
http://wartard.blogspot.com/2011/11/...tack-iran.html

Why Israel wants to attack Iran.

If Israel attacks Iran, it won't just be because they fear a Shia nuke.


Sure, a big red button of win on the Ayatollah's desk would be a credible check on Israeli power and would certainly start an arms race in the Middle East (the Saudi's too would race to centrifuge some yellow cake into something blowable) but this is not what Israel really fears. Besides, Israel has 200+ nukes of its own and is not a signer of the Non-Proliferation Treaty. They know an Iranian nuke would be merely 'theater balancing'. If the Iranians ever used it, Israel would glass them back to the stone age. That's the fun thing about nukes. They're really only useful when they never get used. In fact, nukes are the greatest peace keeping weapons ever invented.


And that's a problem for Israeli expansionist right wingers.


The real reason Israel wants a war with Iran has little to do with nukes and a whole lot more to do with the current political and military situation in Israel's own back yard. The recent Palestinian UNESCO vote at the UN was pretty much a slap across the face to Israel. Israel knows the rest of the world hates their guts for not making a peace deal with the Palestinians. And the UNESCO vote was no empty gesture either. Since UNESCO was a general assembly vote it could not be vetoed by Israel via AIPAC via the US. Sure, you might think UNESCO is just an educational, scientific and cultural organization but the fun part mixed up in all the fine print is that the vote allows the Palestinians to join the International Criminal Court. So soon, you could have international arrest warrants out for Israeli leaders who like to bust out the white phosphorous after some fucktard Gazan goat herder launches a home made rocket at a school bus.


In truth, Israeli right wingers are getting extra twitchy.


The Palestinians have finally realized they cannot win their war with Israel militarily. So they've gotten smart and changed tactics. They're now aiming for a political and moral victory. And that's a war right wing politicians in Israel can't send the mighty IDF to win. In fact, it's a war the Israelis think they might lose. Especially when they themselves score major PR failures like the raid on the Turkish ship Mavi Marmera which seriously pissed off the rest of the world and especially Turkey, a major NATO power in the region. In truth, the Israeli right cannot get what it wants (more land and settlements) through peace and negotiation.


So it might soon be time to grab the popcorn folks.


If Israel attacks Iran's nuke sites it'll be because they want to provoke an Iranian response in their own backyard that'll allow them to finally settle their Lebensraum and 'illegal' settlement problem once and for all. Since the pesky Persians have no air force capable of conducting a reciprocal strike, they'll have to rely on their asymmetrical forces. And Iran sure has plenty of these. The Iranians basically have a proxy army right next door to Israel in Southern Lebanon and as soon as this war goes live (if it ever does and hopefully not), you can expect Hezbollah, the al-Aqsa martyr brigades, al-Qassam and all the other Iranian funded proxies to launch everything they've got at Tel Aviv.


This will be the open invitation Israel needs to finally take the gloves off and do what they've been itching to do since the IDF got its nose bloodied by Shia heavy infantry in Lebanon in 2006. The forces there are no joke either. Entrenched and well equipped with rocket artillery, mainly consisting of 122mm Katyushas (range 30km), they also have Syrian made BM-21s, Iranian Arash and maybe 100 Fajr-5 (range Tel Aviv) and also a nice spectrum of modern anti tank weapons including the RPG-32, (the Israelis lost 30 of their supposedly invincible Merkeva tanks to them in 2006). This pesky Iranian proxy army next door is not going to be defeated unless the Israeli military goes total war on their asses. And a war with Iran will be all the justification they need to get the ball rolling.


The Israeli right wants more territory and they are not going to get it by entering peaceful negotiations with the Palestinians. That strategy is for wimps. All that more peace talks will buy is some good Israeli PR in the minds of a foreign public with the collective memory of a goldfish. And that's worth jack shit in the regional power play and won't deliver the needed real estate. A walled in Palestinian state will only be desirable to the Israelis after they've chopped it all up into small manageable chunks linked by roads and water supplies they control. That annexation isn't complete yet. And with the way the Palestinian question is playing on the world stage right now, the Israelis are seeing problems brewing with their ongoing annexation policy. They're also nervous about fighting a growing demographic time bomb at home where Israeli Arabs and Palestinians are fucking like jack rabbits creating a voting bloc which could skew things away from the distinctly Jewish state they've been expanding since 1948.

So is total war the solution?
...]

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

U doelt op wapens als de MOAB ?

Israël heeft voor zover ik weet geen MOAB's in het arsenaal. Misschien wel een paar Daisy Cutters.
En beide wapens zijn alleen afleverbaar met vrachtvliegtuigen zoals de C130. En uiteindelijk, terreurwapens door hun visueel beeld van een atoomaanval.

Neen, Israël , indien ze het volledige blik rotzooi opentrekken kan dat goedkoper en gerichter doen met clustermunitie, conventioneel bombarderen en simpele infanterietechnologie/taktiek. Enige verwijzing naar kernwapens zou een internationale verontwaardiging opwekken die zelfs de geslepen en goed gefinancierde Joodse PR lobby niet zal kunnen temmen.

Eigenlijk is het nog zo'n slecht idee nog niet de Palestijnen een Noord Koreaans kernwapen in de handen te stoppen.
Een nucleaire natte scheet is nog op te kuisen met een redelijk budget.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dus hoeven "ze" toch ook geen schrik te hebben van Iran.

Maar blijkbaar heeft een brontosaurus toch schrik van een muisje.

1) De VS opereert nog steeds in de Perzische golf. Dus zoveel schrik heeft die militaire kolos niet.
2) Indien pacifering en innemen van een land geen doel is, dan is het wegbombarderen van alle tekenen van beschaving alleen een probleem van prijskaartje.

3) Publieke opinie. Kan je voorstellen dat Iran toch een treffer met een Silkworm kan plaatsen op een Nimitz klasse? Het VS publiek gaat uit zijn dak gaan.
En alleen de juiste spindokters kunnen het dan in de juiste banen leiden.
Het is dan de hamvraag, zijn het de havikken of de tranzies die de juiste spindokters in dienst hebben?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

1) De VS opereert nog steeds in de Perzische golf. Dus zoveel schrik heeft die militaire kolos niet.
2) Indien pacifering en innemen van een land geen doel is, dan is het wegbombarderen van alle tekenen van beschaving alleen een probleem van prijskaartje.

Vooral doen.

edit: http://english.farsnews.com/imgrep.php?nn=8911181306

dan weten we of de recente Iraanse missiles efficiënt zijn.
http://en.wikipedia.org/wiki/Khalij_Fars