Wat met ambtenarenpensioenen?

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee, alle werknemers zijn niet gelijk. Verre van zelfs. Mensen die voor een overheid werken, zijn overgeleverd aan de willekeur van politici die om de zoveel jaar veranderen. In de privé blijft de baas in principe dezelfde en levert het hem niets op om mensen te vervangen door familie en vrienden, vaak ten koste van de goede werking.

U overdrijft hier de invloed van politici. Zelfs die contractuelen worden niet massaal buitengegooid telkens er een nieuwe minister geinstalleerd wordt, wat uw stelling weerlegt.
Die ministers gaan waarschijnlijk wel invloed hebben, maar dan meestal om iemand er binnen te loodsen of aan een vaste benoeming te helpen.
Die vaste benoemingen, zeker op gemeentelijk niveau is pure vriendjespolitiek.
In de privé worden familie en vrienden wel degelijk ook bevoordeeld en dat leidt soms tot problemen. Niet dat dit regel is, maar het gebeurt.

[zebrapad]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee, alle werknemers zijn niet gelijk. Verre van zelfs. Mensen die voor een overheid werken, zijn overgeleverd aan de willekeur van politici die om de zoveel jaar veranderen. In de privé blijft de baas in principe dezelfde en levert het hem niets op om mensen te vervangen door familie en vrienden, vaak ten koste van de goede werking.

Zij hoeven niet gelijk te zijn in hun taken. Een timmerman is geen boekhouder en omgekeert.
De fout zit hem in de verschillende statuten en de daaraan gekoppelde voorwaarden. Dan krijg je situaties van verdeel en heers. Het is ook al lang bewezen dat werknemers die piekeren over hun arbeidsvoorwaarden een verlies van produktiviteit leveren van 20%.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee, dat is niet zo. Statutaire functies staan in het personeelskader. Daar kan niet zomaar aan gewijzigd worden.

Wat zegt u hier in feite ?
Dat een contractueel nooit benoemd kan worden ?
Dat een vast benoemde nooit terug contractueel kan worden lijkt me logisch.
Maar die vaste benoemingen, dat daar geen politieke invloed op is maakt u mij niet wijs.

[zebrapad]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Wat zegt u hier in feite ?
Dat een contractueel nooit benoemd kan worden ?
Dat een vast benoemde nooit terug contractueel kan worden lijkt me logisch.
Maar die vaste benoemingen, dat daar geen politieke invloed op is maakt u mij niet wijs.

Heden bestaat er ook de statutaire benoeming "op proef". De werknemer kan op proef blijven tot bv 5 jaar voor zijn pensioen.
Dat is toch al een verbetering...

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Waar u zoal van uitgaat, interesseert me niet zo. Er bestaat geen eenduidige norm. Dat verschilt per sector. In het onderwijs moet men bijvoorbeeld 19 uren presteren om aan een voltijdse functie te komen en dat heeft ook zijn redenen.

normaliseren is nodig om deftig te kunnen vergelijken.
Het is het begin van een wetenschappelijke benadering en zorgt voor een referentiepunt. Een 38u week is dus voor mij een referentiepunt.
Als ik dus stel dat in het onderwijs te weinig uren gewerkt wordt en als u zegt dat daar redenen voor zijn dan moet u die maar opsommen. Ik ben best bereid daarnaar te luisteren. Ik besef dat sommige leerkrachten het echt niet onder de markt hebben. Ik schat dat dan eerder in voor leerkrachten die ofwel niet vast benoemd zijn en in grote onzekerheid leven, ofwel voor een rebelse klas staan die niet wil meewerken wat wellicht frustrerend is.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad

Zij hoeven niet gelijk te zijn in hun taken. Een timmerman is geen boekhouder en omgekeert.
De fout zit hem in de verschillende statuten en de daaraan gekoppelde voorwaarden. Dan krijg je situaties van verdeel en heers. Het is ook al lang bewezen dat werknemers die piekeren over hun arbeidsvoorwaarden een verlies van produktiviteit leveren van 20%.

Er is inderdaad een verschil tussen gelijkheid en gelijkwaardigheid.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad

Het is juist jij die hier constant andere zit te verwijzen met het vingertje als onzin, leugens e.a.

Ik zeg dat niet en dat komt omdat mijn ervaring over meerdere sectoren en meerdere overheidsniveau's van de ambtenarij gaat. Zelf op u niveau zou je moeten weten dat de voorwaarden en de voordelen van de ambtenarij binnen lokale besturen sterk kunnen verschillen van gemeente tot gemeente.

Trouwens jij geloofde niets van de recepties, awel zelfs de overheid geeft enkele voorstellen...
http://dertien.vlaanderen.be/nlapps/...ult.asp?id=470

En weer lanceert u een uitspraak over één overheidsniveau dat u meent te kunnen laten gelden voor de hele ambtenarij.

[zebrapad]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En weer lanceert u een uitspraak over één overheidsniveau dat u meent te kunnen laten gelden voor de hele ambtenarij.

Neen, dat doe ik niet. Dat is hetgene jij ervan maakt.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

U overdrijft hier de invloed van politici. Zelfs die contractuelen worden niet massaal buitengegooid telkens er een nieuwe minister geinstalleerd wordt, wat uw stelling weerlegt.

Er hoeft niet "massaal" ontslagen te worden om aan de grilletjes van politici tegemoet te komen en dat heb ik ook geenszins beweerd. Elk onrechtmatig ontslag is er een te veel.

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Die ministers gaan waarschijnlijk wel invloed hebben, maar dan meestal om iemand er binnen te loodsen of aan een vaste benoeming te helpen.

Dat kan alleen als er daarvoor ruimte is in het personeelskader.

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Die vaste benoemingen, zeker op gemeentelijk niveau is pure vriendjespolitiek.

Dat was vroeger zo. Nu niet meer.

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

In de privé worden familie en vrienden wel degelijk ook bevoordeeld en dat leidt soms tot problemen. Niet dat dit regel is, maar het gebeurt.

Uitzonderingen kom je overal tegen. Ik heb nooit het tegendeel beweerd.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Wat zegt u hier in feite ?
Dat een contractueel nooit benoemd kan worden ?
Dat een vast benoemde nooit terug contractueel kan worden lijkt me logisch.
Maar die vaste benoemingen, dat daar geen politieke invloed op is maakt u mij niet wijs.

Natuurlijk kan een contractueel benoemd worden. Maar dat kan alleen als die functie in het personeelskader ingeschreven werd en d�*t kan niet zomaar eventjes. Daar gaat een hele procedure aan vooraf.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad

Heden bestaat er ook de statutaire benoeming "op proef". De werknemer kan op proef blijven tot bv 5 jaar voor zijn pensioen.
Dat is toch al een verbetering...

Onzin. Waar haalt u die nonsens toch uit?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

normaliseren is nodig om deftig te kunnen vergelijken.
Het is het begin van een wetenschappelijke benadering en zorgt voor een referentiepunt. Een 38u week is dus voor mij een referentiepunt.

Voor mij niet.

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Als ik dus stel dat in het onderwijs te weinig uren gewerkt wordt en als u zegt dat daar redenen voor zijn dan moet u die maar opsommen. Ik ben best bereid daarnaar te luisteren.

Lesvoorbereidingen, verbeteren van taken, toetsen, examens, examenvoorbereidingen, oudercontacten, voor- en naschoolse opvang,...

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad

Neen, dat doe ik niet. Dat is hetgene jij ervan maakt.

Ja, dat doet u wel en u beseft het niet eens.

[zebrapad]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat was vroeger zo. Nu niet meer.

JaJa...
http://www.hbvl.be/nieuws/binnenland...spolitiek.aspx

[brother paul]

raf quizvraag

is elio nu de eerste europese 'homofiele regeringsleider' in europa ? of zelfs in de wereld ?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

raf quizvraag

is elio nu de eerste europese 'homofiele regeringsleider' in europa ? of zelfs in de wereld ?

Is dat ook maar in de verste verte relevant voor deze draad?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Is dat ook maar in de verste verte relevant voor deze draad?

ik wou u een plezier doen, nadat ik zo 100keer u mogen uitleggen dat homofiele pinguins niet normaal zijn, maar natuurlijk, dat daar een verschil zit, maar kom.

[zebrapad]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Onzin. Waar haalt u die nonsens toch uit?

Rechtspositiebesluit 2007 gemeentepersoneel.
Hou er rekening mee dat alle gemeentebesturen een afwijking van het document kunnen indienen, mits toestemming van de vlaamse overheid.
Het is dus mogelijk dat dit bij uw gemeentebestuur anders ligt.

TITEL III. De loopbaan
HOOFDSTUK III. De proeftijd met het oog op de vaste aanstelling in statutair verband
Afdeling II. De duur van de proeftijd en de evaluatie tijdens de proeftijd

ART. 37.

Na afloop van de proeftijd behoudt het statutaire personeelslid op proef zijn hoedanigheid van op proef aangesteld personeelslid, tot de aanstellende overheid beslist over de vaste aanstelling of het ontslag. De aanstellende overheid neemt haar beslissing zonder uitstel.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ik wou u een plezier doen, nadat ik zo 100keer u mogen uitleggen dat homofiele pinguins niet normaal zijn, maar natuurlijk, dat daar een verschil zit, maar kom.

En de relevantie voor dit topic is...?

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Voor mij niet.


Lesvoorbereidingen, verbeteren van taken, toetsen, examens, examenvoorbereidingen, oudercontacten, voor- en naschoolse opvang,...

Voor u niet, dan kan u niet vergelijken.

Die extra taken erbij genomen komen ze nog steeds niet aan een 38 uren week, die voor u dan wel niet de norm is maar kom.