Aankoop edelmetalen - Pagina 8

Gambassi · 6 juli 2012, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Ook goud kan men manipuleren. Degenen die er het meeste van hebben willen immers de fiat munten behouden.

Fysiek goud in eigen bezit = zelf bank spelen, uit het systeem stappen.

alfa16vjtd · 7 juli 2012, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

Fysiek goud in eigen bezit = zelf bank spelen, uit het systeem stappen.

Idem met zilver of grondstoffen.

Gambassi · 7 juli 2012, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Idem met zilver of grondstoffen.

Grondstoffen (en zilver dus ook) zijn speculatie.
Goud is rijkdomconsolidator en disciplinator, al eeuwenlang.

Het laatste niet meer tussen 1971 en 1999, met huidige strontboel tot gevolg.

Maar dat verandert : de transitie is bezig voor onze neus :
Het €-systeem staat klaar om de $ te vervangen en goud herneemt stillekes zijn plaats als monetaire boei.
Is al 12 jaar op rij aan het stijgen in €
Netjes gemiddeld 17 %.

Savatage · 7 juli 2012, 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

Fysiek goud in eigen bezit = zelf bank spelen, uit het systeem stappen.

Een uiterst lompe belegging als je het mij vraagt. Futures of ETF's die de goudprijs trackens zijn veel meer liquide en prijsefficiënter dan een klomp goud thuis bewaren (om nog maar te zwijgen van de kans dat het gestolen kan worden).

Daarlangs is goud ook een povere belegging. Goud shorten lijkt mij veiliger (en dat dan indekken door een ATM call optie te kopen. Met die float van geld kunnen er dan weer aandelen ingekocht worden.
Als goud éénmaal onder die supportzone rond de 1480$ doorbreekt kan terug naar de reële waarde (rond de 100$/ounce).

Rr00ttt · 7 juli 2012, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

Grondstoffen (en zilver dus ook) zijn speculatie.
Goud is rijkdomconsolidator en disciplinator, al eeuwenlang.

Het laatste niet meer tussen 1971 en 1999, met huidige strontboel tot gevolg.

Maar dat verandert : de transitie is bezig voor onze neus :
Het €-systeem staat klaar om de $ te vervangen en goud herneemt stillekes zijn plaats als monetaire boei.
Is al 12 jaar op rij aan het stijgen in €
Netjes gemiddeld 17 %.

Met veel van wat u zegt kan ik het eens zijn maar de eur de dollar vervangen??????????

Dat de dollar zijn status als wereldreservemunt a/h verliezen is lijkt me een evidentie. Maar de EUR zal die echt niet gaan vervangen.

We hebben (buiten Duitsland dan nog een beetje) geen industrie, geen grondstoffen, geen interne consistentie en geen leger om de EUR door de strot van de rest vd wereld te rammen.

alfa16vjtd · 7 juli 2012, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

Grondstoffen (en zilver dus ook) zijn speculatie.
Goud is rijkdomconsolidator en disciplinator, al eeuwenlang.

Het laatste niet meer tussen 1971 en 1999, met huidige strontboel tot gevolg.

Maar dat verandert : de transitie is bezig voor onze neus :
Het €-systeem staat klaar om de $ te vervangen en goud herneemt stillekes zijn plaats als monetaire boei.
Is al 12 jaar op rij aan het stijgen in €
Netjes gemiddeld 17 %.

Wat denk jij dat er bij schaarste het meest zal voor geboden worden? Een klontje suiker of goud?

Gambassi · 7 juli 2012, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Wat denk jij dat er bij schaarste het meest zal voor geboden worden? Een klontje suiker of goud?

wie zegt dat er schaarste zal komen ?

Gambassi · 7 juli 2012, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Met veel van wat u zegt kan ik het eens zijn maar de eur de dollar vervangen??????????

Dat de dollar zijn status als wereldreservemunt a/h verliezen is lijkt me een evidentie. Maar de EUR zal die echt niet gaan vervangen.

We hebben (buiten Duitsland dan nog een beetje) geen industrie, geen grondstoffen, geen interne consistentie en geen leger om de EUR door de strot van de rest vd wereld te rammen.

Ik zeg ook niet de €.

Ik zeg het €-concept !

BRics houden van het € concept, dat als embryo dient voor een nieuw monetair systeem.

Gambassi · 7 juli 2012, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Een uiterst lompe belegging als je het mij vraagt. Futures of ETF's die de goudprijs trackens zijn veel meer liquide en prijsefficiënter dan een klomp goud thuis bewaren (om nog maar te zwijgen van de kans dat het gestolen kan worden).

Daarlangs is goud ook een povere belegging. Goud shorten lijkt mij veiliger (en dat dan indekken door een ATM call optie te kopen. Met die float van geld kunnen er dan weer aandelen ingekocht worden.
Als goud éénmaal onder die supportzone rond de 1480$ doorbreekt kan terug naar de reële waarde (rond de 100$/ounce).

Als iedereen internetaandelen koopt, moet ge internetaandelen kopen.
Als iedereen een lening neemt voor zijn huis, moet ge lenen.

Als de wereld niks doet dan papier bijmaken, moet ge in papier zitten.

G' hebt mensen die het nooit leren.

Wie zegt dat goud 100$ waard is ?
Uw bankier ? Toch niet die van Dexia zeker....
Uit het faillissement van de LBMA eind de jaren 90 blijkt dat de olieboeren zich deels met goud laten betalen voor hun olie.
Moest goud 100$ staan, dan betaalt de wereld 10€ per liter ipv 1.5.

Zie ik niet zo snel gebeuren.

Silverfields · 7 juli 2012, 16:43

Citaat:

Als goud éénmaal onder die supportzone rond de 1480$ doorbreekt kan terug naar de reële waarde (rond de 100$/ounce).

Als u mij zegt waar je één mijn in de wereld vindt die aan $ 100 goud kan ontginnen zou ik je misschien geloven. Gezien je dat niet kan ben je zeer ongeloofwaardig. Ik zou zeggen blijf vooral met je papieren brol future contracten, CFD's en andere rommel. Het misdadige bankenkartel zal u dankbaar zijn.

Gambassi · 7 juli 2012, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Silverfields

Als u mij zegt waar je één mijn in de wereld vindt die aan $ 100 goud kan ontginnen zou ik je misschien geloven. Gezien je dat niet kan ben je zeer ongeloofwaardig. Ik zou zeggen blijf vooral met je papieren brol future contracten, CFD's en andere rommel. Het misdadige bankenkartel zal u dankbaar zijn.

Amen.

Gambassi · 7 juli 2012, 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Wat denk jij dat er bij schaarste het meest zal voor geboden worden? Een klontje suiker of goud?

Je zit midden in een enorme schuldencrisis.

Er IS maar 1 oplossing : devaluatie

Devaluatie tov suikerklontjes ?

Om de economie weer op gang te krijgen worden crisissen dikwijls/meestal opgelost door oorlog.
Jij denkt dat die er komt.
Ik hoop van niet.

Rr00ttt · 7 juli 2012, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Een uiterst lompe belegging als je het mij vraagt. Futures of ETF's die de goudprijs trackens zijn veel meer liquide en prijsefficiënter dan een klomp goud thuis bewaren (om nog maar te zwijgen van de kans dat het gestolen kan worden).

Fysiek goud kopen is imo dan ook veel meer een verzekering dan een belegging.

Thuis bewaren lijkt mij idd idioot maar er zijn veel andere opties. En het draait bij fysieke aankoop van edelmetalen om 2 zaken: 1. hedge tegen politieke en bancaire idiotie 2. géén counterparty risk.

Dat je er het monetaire diefstalsysteem aka fractioneel bankieren / money=debt er nog eens mee treft vind ik mooi meegenomen.

Savatage · 7 juli 2012, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

Als iedereen internetaandelen koopt, moet ge internetaandelen kopen.
Als iedereen een lening neemt voor zijn huis, moet ge lenen.

Als de wereld niks doet dan papier bijmaken, moet ge in papier zitten.

G' hebt mensen die het nooit leren.

De spot price van goud lijkt mij meer op die van een internetaandeel eind jaren 90 waar iedereen in wou zitten:

Die prijsstijging is er gekomen door een hoge vraag naar goud de afgelopen jaren en jij schijnt nog te denken dat je de enige bent die naar goud loopt.

Citaat:

Wie zegt dat goud 100$ waard is ?
Uw bankier ? Toch niet die van Dexia zeker....
Uit het faillissement van de LBMA eind de jaren 90 blijkt dat de olieboeren zich deels met goud laten betalen voor hun olie.
Moest goud 100$ staan, dan betaalt de wereld 10€ per liter ipv 1.5.

Die boeren zullen dan ook wel doorhebben dat goud minder waard is in dat geval. Ik ga mij ook niet laten uitbetalen in aandelen van MSFT of INTC gewaardeerd tegen hun topkoers van jaren terug.

Savatage · 7 juli 2012, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Silverfields

Als u mij zegt waar je één mijn in de wereld vindt die aan $ 100 goud kan ontginnen zou ik je misschien geloven.

En waarom zou enkel een beweging aan de aanbodzijde de prijs naar beneden kunnen halen? Een dalende vraag naar dat metaal is al ruim voldoende.

Citaat:

Gezien je dat niet kan ben je zeer ongeloofwaardig. Ik zou zeggen blijf vooral met je papieren brol future contracten, CFD's en andere rommel. Het misdadige bankenkartel zal u dankbaar zijn.

Die "brol" is wel pakken meer liquide en de prijszetting verloopt pakken efficiënter dan de prijszetting bij uw lokale goudboer.

Savatage · 7 juli 2012, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Fysiek goud kopen is imo dan ook veel meer een verzekering dan een belegging.

Ik zou vooral oppassen om een temporaire correlatie niet te verwarren met een "verzekering" of een "garantie" op veiligheid indien alles terug in elkaar duikt.

Citaat:

Thuis bewaren lijkt mij idd idioot maar er zijn veel andere opties. En het draait bij fysieke aankoop van edelmetalen om 2 zaken: 1. hedge tegen politieke en bancaire idiotie 2. géén counterparty risk.

1) Een gewone short positie in grote aandelenindexen of individuele aandelen is superieur aan goud als hedge.
2) De goudmarkt is liquide genoeg daarvoor, ik zie niet in met welke counterparty je daar geconfronteerd kan worden de komende jaren.

Citaat:

Dat je er het monetaire diefstalsysteem aka fractioneel bankieren / money=debt er nog eens mee treft vind ik mooi meegenomen.

Een bank/financieel systeem gaat er geen millimeter op achteruit als mensen fysiek goud kopen.

Gambassi · 7 juli 2012, 21:10

[quote=Savatage;6208296]De spot price van goud lijkt mij meer op die van een internetaandeel eind jaren 90 waar iedereen in wou zitten:

Dow Jones x 15 sinds 1970
Goud x 50 sinds 1970.

Goud is geen aandeel, goud is rijkdomconsolidator, al eeuwenlang.

Die prijsstijging is er gekomen door een hoge vraag naar goud de afgelopen jaren en jij schijnt nog te denken dat je de enige bent die naar goud loopt.

Vraag en aanbod spelen sinds 1999 geen enkele rol meer.
Dit is een transitie.
Een geleidelijke -, want anders komt Uncle Sam op bezoek.
4 op 1000 Belgen heeft fysiek goud.
Duidelijk de bubblefase.
Ik zou shorten als ik U was.

Die boeren zullen dan ook wel doorhebben dat goud minder waard is in dat geval. Ik ga mij ook niet laten uitbetalen in aandelen van MSFT of INTC gewaardeerd tegen hun topkoers van jaren terug.

Ge verstaat er de ballen van. Spijtig.
misschien eens 'The Goldtrail lezen van Another & Friend of another uit 1999.
Ne mensch is nooit te oud om te leren.

Silverfields · 7 juli 2012, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

En waarom zou enkel een beweging aan de aanbodzijde de prijs naar beneden kunnen halen? Een dalende vraag naar dat metaal is al ruim voldoende.

Die "brol" is wel pakken meer liquide en de prijszetting verloopt pakken efficiënter dan de prijszetting bij uw lokale goudboer.

Er is geen mijn die gaat produceren onder de intrinsieke waarde van het goud/zilver. Zo'n mijn stopt gewoon met mijnen. Goud is geen internetaandeel dat op een korte periode van "het is in"(populair) naar "out" kan veranderen(zie ondermeer Nokia). De vraag naar goud/zilver blijft hoog en dat zal zo blijven in deze onzekere tijden. Als goud $100 zou staan dan verzeker ik je dat er geen goud meer verkrijgbaar zal zijn, dan zijn de Chinezen ermee lopen

Rr00ttt · 8 juli 2012, 05:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik zou vooral oppassen om een temporaire correlatie niet te verwarren met een "verzekering" of een "garantie" op veiligheid indien alles terug in elkaar duikt.

1) Een gewone short positie in grote aandelenindexen of individuele aandelen is superieur aan goud als hedge.
2) De goudmarkt is liquide genoeg daarvoor, ik zie niet in met welke counterparty je daar geconfronteerd kan worden de komende jaren.

1) MF Global anyone?
2) Leverage van de banken eens bekeken? Hoeveel papieren goud is effectief leverbaar en hoeveel is niet werkelijk bestaand in realiteit?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Een bank/financieel systeem gaat er geen millimeter op achteruit als mensen fysiek goud kopen.

Dat u in de sector werkt en dit kan beweren verbaast me enorm.

Ik zet 1000 eur op een bankrekening => de bank kan onmiddelijk voor 900 eur leningen aan anderen geven. (en dat is nog maar het begin van de cyclus)

Ik steek 1000 eur aan goud in een kluis => de bank kan nul nieuw geld creëren...

Gambassi · 8 juli 2012, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Silverfields

Er is geen mijn die gaat produceren onder de intrinsieke waarde van het goud/zilver. Zo'n mijn stopt gewoon met mijnen. Goud is geen internetaandeel dat op een korte periode van "het is in"(populair) naar "out" kan veranderen(zie ondermeer Nokia). De vraag naar goud/zilver blijft hoog en dat zal zo blijven in deze onzekere tijden. Als goud $100 zou staan dan verzeker ik je dat er geen goud meer verkrijgbaar zal zijn, dan zijn de Chinezen ermee lopen

Ik zou niet teveel hoop of tijd aan die mijnen spenderen.
Als goud zijn functie als collateraal voor de wereldschuld zal opnemen, worden alle mijnen genationaliseerd.
Je laat de drukpers van de wereld niet in privé-handen.

Kijk wat er gebeurt in Venezuela en Z-Afrika : is al bezig.

7 juli 2012, 21:10	#157
Gambassi Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 1 juli 2012 Locatie: Lokeren Berichten: 2.360	[quote=Savatage;6208296]De spot price van goud lijkt mij meer op die van een internetaandeel eind jaren 90 waar iedereen in wou zitten: Dow Jones x 15 sinds 1970 Goud x 50 sinds 1970. Goud is geen aandeel, goud is rijkdomconsolidator, al eeuwenlang. Die prijsstijging is er gekomen door een hoge vraag naar goud de afgelopen jaren en jij schijnt nog te denken dat je de enige bent die naar goud loopt. Vraag en aanbod spelen sinds 1999 geen enkele rol meer. Dit is een transitie. Een geleidelijke -, want anders komt Uncle Sam op bezoek. 4 op 1000 Belgen heeft fysiek goud. Duidelijk de bubblefase. Ik zou shorten als ik U was. Die boeren zullen dan ook wel doorhebben dat goud minder waard is in dat geval. Ik ga mij ook niet laten uitbetalen in aandelen van MSFT of INTC gewaardeerd tegen hun topkoers van jaren terug. Ge verstaat er de ballen van. Spijtig. misschien eens 'The Goldtrail lezen van Another & Friend of another uit 1999. Ne mensch is nooit te oud om te leren.