Ik haat Griekenland echt waar

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dan is het toch simpel, dan stappen de Grieken toch gewoon uit de euro en ze zijn meteen van alle miserie verlost?

Vreemd dat ze dat niet doen... er bestaat bij mijn weten zelfs geen grote volksbeweging om uit de euro te stappen. Mysterie, mysterie...

Hadden ze inderdaad veel beter gedaan. Maar niets doet vermoeden dat ze dat alsnog niet zullen doen. Ik kan ze het alleen maar aanraden. Het gevolg zal wel zijn dat er daarna nog andere zullen volgen. Gans de EU' taart is vollop aan het inmekaar zakken, alleen de blinde zien dat nog niet,....of willen het niet zien.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Mijn spaarcenten staan bij een bank die niet meedoet aan het casinokapitalisme en niet moe(s)t gered worden.

Triodos doet ook gewoon mee aan het systeem van frictioneel bankieren. Als er een bankenrun van was gekomen was jij je spaarcenten bij Triodos evengoed kwijt, dat ethische ticketje verandert daar geen barst aan.

Ik zie niet in waarom ik moet meebetalen om jouw spaargeld te redden, als ieder zijn eigen puin moet ruimen.

Mijn geld staat btw bij een Amerikaanse broker en bij een Vlaamse niet beursgenoteerde bank, geen van beiden hadden problemen of geld nodig tijdens de crisis.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Cornelius Suilenroc

Iedereen weet dat de fout het systeem is, de regering is gewoon een deel van het neoliberaal probleem! Geen belasting betalen is een “neoliberale internationale sport” geworden. Door privé corporaties en financiële instellingen in Griekenland heeft deze slechte gewoonte de Griekse samenleving terug naar de Middeleeuwen gekatapulteerd, nu wil Europa de economische klok repareren door het binnenwerk eruit te halen, besparingen worden deze stupide ingrepen genoemd. Volgens de Liberale ideologie is weinig of geen belasting betalen de enige zaligmakende manier om een goede economie te hebben, Griekenland is daar wel het slechtste voorbeeld van!

Neoliberale privaatcorporaties en financiële instellingen hebben onze planeet leeggestolen en een enorme crisis veroorzaakt, ze blijven het zorgenkind.

Alweer het klassieke simlistische antwoord van extreem-links: het is het neo-liberalisme weer eens geweest ...

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ze waren beter UIT de eu gestapt, of UIT de Eu gezet, alleen zouden er dan spoedig nog een heel deel volgen. Het zou blijk geven van het gefaald zijn van de EU, en dat is nu juist kost wat kost wat ze willen vermijden. (Gezichtsverlies). Maar geloof me maar, hert is slechts uitstel van executie.

Inderdaad. 2!

Mss heeft het buiten gezichtsverlies ook iets met de strategische waarde van Griekenland te maken.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Even geduld AUB.

Verder... als de Grieken hun verschillen met de Turken kunnen bijleggen zou dat voor Griekenland een prima zaak zijn.

Dat is onmogelijk.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wij hebben ook toegestaan dat ze met "slechte papieren" bij de euro kwamen.
De banken hebben ook boter op hun hoofd, bij die schulden.
Onderwijl benoemen de we vice voorzitter van Goldman Sachs tot voorzitter van de ECB; die wel geld leent aan de banken aan 1% maar geen staatsobligaties wil kopen.
We subsidiëren de banken en wurgen landen als Griekenland, Spanje, Portugal!

Aha, jij bent dus één van diegenen die voor dat alles verantwoordelijk zijn! Wacht maar tot we je vinden!

Maar alle gekheid op een stokje: ik vind wel dat er iets in zit, in jouw "wij": de 99% forummers hier die zich nooit serieus voor de EU hebben geïnteresseerd, zou je eventueel wel een soort schuldig verzuim kunnen aanwrijven. Al kun je net zo goed constateren dat alles eraan gedaan wordt om het volk niet alleen monddood, maar ook oordood en oogdood te maken. Vrijwel niemand weet waar de EU écht mee bezig is; vrijwel niemand begrijpt wat in het Verdrag van Lissabon staat, wat dat voor ons betekent.

"Gelukkig" beginnen we het wel te zien. En ik hoop dat ooit uit degenen die feestelijk bedanken voor de medeverantwoordelijkheid, een aanzwellend gebrul van protest zal opstijgen, en dat wij Europeanen eindelijk de macht opeisen in de EU. En die macht hebben we niet zonder direct-democratische controle over het antidemocratische, door en door corrupte apparaat.

Maar

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Aha, jij bent dus één van diegenen die voor dat alles verantwoordelijk zijn! Wacht maar tot we je vinden!

Maar alle gekheid op een stokje: ik vind wel dat er iets in zit, in jouw "wij": de 99% forummers hier die zich nooit serieus voor de EU hebben geïnteresseerd, zou je eventueel wel een soort schuldig verzuim kunnen aanwrijven. Al kun je net zo goed constateren dat alles eraan gedaan wordt om het volk niet alleen monddood, maar ook oordood en oogdood te maken. Vrijwel niemand weet waar de EU écht mee bezig is; vrijwel niemand begrijpt wat in het Verdrag van Lissabon staat, wat dat voor ons betekent.

"Gelukkig" beginnen we het wel te zien. En ik hoop dat ooit uit degenen die feestelijk bedanken voor de medeverantwoordelijkheid, een aanzwellend gebrul van protest zal opstijgen, en dat wij Europeanen eindelijk de macht opeisen in de EU. En die macht hebben we niet zonder direct-democratische controle over het antidemocratische, door en door corrupte apparaat.

Maar

Welkom bij de indignados/occupy-beweging.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Hadden ze inderdaad veel beter gedaan.

Maar ze doen en eisen het zelfs niet.

En dat maakt hun woede zo ongeloofwaardig.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Daar ging het wel over.
http://forum.politics.be/showthread....34#post5988134

Het "samen uit samen thuis" principe is verkeerd natuurlijk. Het maakt dat degene die productief is, de profiteur moet bekostigen en het gedwongen aanmoedigt, nog eens scheef bekeken wordt ook, onder een verzinsel dat "solidariteit" heet.

Maar ALS je nu eenmaal in het (verkeerde) samen uit samen thuis systeem zit (bijvoorbeeld via een representatieve meerderheidsdemocratie), dan is het inderdaad billijk dat iedereen mee betaalt, dat wel. Het zou beter zijn mocht NIEMAND moeten betalen en iedereen zo veel mogelijk zijn eigen boontjes doppen, maar als er dan toch sukkelaars gedwongen worden om "solidair" te zijn, is er geen reden waarom sommigen het geluk zouden mogen kennen daar niet aan onderworpen te zijn he.

Is er iemand die dat stelt?

Ja, post 121 en volgende.

[Cornelius Suilenroc]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Alweer het klassieke simPlistische antwoord van extreem-links: het is het neo-liberalisme weer eens geweest ...

Simplistisch zijn uw typische ontwijkende antwoorden, zonder inhoud, zonder feiten en op een degoutante, arrogante manier! Ik wil er nog aan toevoegen dat ik verre van extreem ben, extreem dat is uw neoliberale dictatuur!

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Het is aan de Griekse politici om orde op zaken te stellen.

Het is vriendelijk dat je bij deze toegeeft dat de Griekse reders toch te weinig (geen) belastingen beta(a)l(d)en.

Dat hebben ze blijkbaar niet gedaan.
Het volk heeft de leiders die het kiest.
En het waren heus niet alleen de reders die in dat land weinig of geen belastingen betaalden.

Midden de crisis: 7,9 miljard euro voor Frans en Duits wapentuig

In de zomer van 2009 gebeurt iets merkwaardigs. Griekenland betaalt in dat crisisjaar 2,5 miljard euro voor zes Franse fregatten, nog eens 400 miljoen euro voor vijftien Franse Puma-gevechtshelikopters van de wapengigant EADS nv en tot slot nog eens 5 miljard euro voor zes onderzeeërs van het Duitse ThyssenKrupp. Boem, paukenslag! 7,9 miljard euro voor Frans en Duits wapentuig, middenin de crisis.
Merkel en Sarkozy tekenen plan na plan uit om ervoor te zorgen dat Griekenland de leningen aan Duitse en Franse banken kan betalen. Het duo spuit mening na mening over wat het Griekse volk moet doen maar in het medialicht houdt het de kiezen op elkaar wanneer het over de wapendeals gaat. Der Spiegel zette het Griekse shoppen in Duitsland op een rijtje en dat is indrukwekkend.
...
Crisis of geen crisis, de grote Europese broers zetten de Grieken onder druk om de wapenaankopen gewoon te laten doorgaan, op straffe van geen lening.
....
De Verenigde Staten, Duitsland en Frankrijk spelen de rivaliteit tussen Griekenland en buurland Turkije handig uit. De wapenfabrikanten eten van twee walletjes als leveranciers aan beide rivalen.....voor de Navostrategie en om nieuwe machtsverhoudingen in het Midden-Oosten te helpen creëren zoals Washington die graag zou zien. Waarom blijft het anders zo pijnlijk stil in Washington, Brussel en Frankfurt over het feit dat de Griekse regering op alles bespaart behalve op oorlogstuig?

Uit "Hoe durven ze" Met dank aan Peter Mertens, Uitgeverij EPO en De Wereld Morgen

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het "samen uit samen thuis" principe is verkeerd natuurlijk. Het maakt dat degene die productief is, de profiteur moet bekostigen en het gedwongen aanmoedigt, nog eens scheef bekeken wordt ook, onder een verzinsel dat "solidariteit" heet.

Maar ALS je nu eenmaal in het (verkeerde) samen uit samen thuis systeem zit (bijvoorbeeld via een representatieve meerderheidsdemocratie), dan is het inderdaad billijk dat iedereen mee betaalt, dat wel. Het zou beter zijn mocht NIEMAND moeten betalen en iedereen zo veel mogelijk zijn eigen boontjes doppen, maar als er dan toch sukkelaars gedwongen worden om "solidair" te zijn, is er geen reden waarom sommigen het geluk zouden mogen kennen daar niet aan onderworpen te zijn he.

Griekenland is in principe een rijk land. In 2007 werd er vijf keer meer rijkdom geproduceerd dan in 1990. Maar terwijl het bbp maal 5 ging, gingen de winsten maal 28! Neoliberale belastinghervormingen zorgden ervoor dat die winsten fiscaal grotendeels onaangeroerd bleven. Nauwelijks een derde van de Griekse rijkdom belandt bij de loontrekkers: slechts 36,3 procent van het bbp gaat naar de lonen. Dat is veruit het laagste percentage in de Europese Unie. De salarissen liggen dan ook op een magere 60 procent van het Europese gemiddelde. De rijkdom die de Griekse samenleving voortbrengt, komt niet in handen van die samenleving maar van de rijkste segmenten ervan. Zeggen dat “de” Grieken jarenlang boven hun stand hebben geleefd, is dan ook larie en apekool.

Uit "Hoe durven ze? De euro, de crisis en de grote hold-up" Met dank aan Peter Mertens, Uitgeverij EPO en De Wereld Morgen
Wie is er hier productief? Wie profiteert er?

Ja, post 121 en volgende.

Ik lees daar iets anders.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Griekenland is in principe een rijk land. In 2007 werd er vijf keer meer rijkdom geproduceerd dan in 1990. Maar terwijl het bbp maal 5 ging, gingen de winsten maal 28! Neoliberale belastinghervormingen zorgden ervoor dat die winsten fiscaal grotendeels onaangeroerd bleven. Nauwelijks een derde van de Griekse rijkdom belandt bij de loontrekkers: slechts 36,3 procent van het bbp gaat naar de lonen. Dat is veruit het laagste percentage in de Europese Unie. De salarissen liggen dan ook op een magere 60 procent van het Europese gemiddelde. De rijkdom die de Griekse samenleving voortbrengt, komt niet in handen van die samenleving maar van de rijkste segmenten ervan. Zeggen dat “de” Grieken jarenlang boven hun stand hebben geleefd, is dan ook larie en apekool.

Uit "Hoe durven ze" Met dank aan Peter Mertens, Uitgeverij EPO en De Wereld Morgen
Wie is er hier productief? Wie profiteert er?


Ik lees daar iets anders.

Griekenland heeft nagenoeg geen industrie.
Alleen wat olijfbomen en wat toerisme.
Het kleinste kind moet toch kunnen gezien hebben dat men op een dergelijke smalle basis geen leger van 750000 ambtenaren kan blijven onderhouden.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Griekenland heeft nagenoeg geen industrie.
Alleen wat olijfbomen en wat toerisme.
Het kleinste kind moet toch kunnen gezien hebben dat men op een dergelijke smalle basis geen leger van 750000 ambtenaren kan blijven onderhouden.

Het geld dat in Griekenland wordt verdiend, verdwijnt steeds sneller naar het buitenland. Vooral naar de veilige kluizen van Zwitserse banken, waar men geen vragen stelt. De Griekse miljonairs hebben in totaal al 280 miljard euro naar Zurich verkast, en nog eens evenveel naar andere buitenlandse banken. Een fiscale exodus ter waarde van 560 miljard euro; dat is het dubbele van het Griekse bbp, de jaarlijks geproduceerde rijkdom in het land.

Uit "Hoe durven ze? De euro, de crisis en de grote hold-up" Met dank aan Peter Mertens, Uitgeverij EPO en De Wereld Morgen

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het geld dat in Griekenland wordt verdiend, verdwijnt steeds sneller naar het buitenland. Vooral naar de veilige kluizen van Zwitserse banken, waar men geen vragen stelt. De Griekse miljonairs hebben in totaal al 280 miljard euro naar Zurich verkast, en nog eens evenveel naar andere buitenlandse banken. Een fiscale exodus ter waarde van 560 miljard euro; dat is het dubbele van het Griekse bbp, de jaarlijks geproduceerde rijkdom in het land.

Uit "Hoe durven ze? De euro, de crisis en de grote hold-up" Met dank aan Peter Mertens, Uitgeverij EPO en De Wereld Morgen

Rederijen varen niet noodzakelijk onder Griekse vlag.
Het fiscaal regime om onder de vlag van Panama te varen zal gunstiger zijn zeker.
Bovendien zorgen rederijen misschien wel voor grote omzetten maar niet noodzakelijk voor grote werkgelegenheid. Het is zo een beetje als met de diamant hier , grote omzet maar weinig werkgelegenheid in verhouding met de omzet.
Ik ben het wel met je eens dat het een schande is dat er mechanismen blijven bestaan die super rijken toelaten uiteindelijk te ontsnappen aan het betalen van een faire belasting.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Griekenland is in principe een rijk land. In 2007 werd er vijf keer meer rijkdom geproduceerd dan in 1990. Maar terwijl het bbp maal 5 ging, gingen de winsten maal 28! Neoliberale belastinghervormingen zorgden ervoor dat die winsten fiscaal grotendeels onaangeroerd bleven. Nauwelijks een derde van de Griekse rijkdom belandt bij de loontrekkers: slechts 36,3 procent van het bbp gaat naar de lonen. Dat is veruit het laagste percentage in de Europese Unie. De salarissen liggen dan ook op een magere 60 procent van het Europese gemiddelde. De rijkdom die de Griekse samenleving voortbrengt, komt niet in handen van die samenleving maar van de rijkste segmenten ervan. Zeggen dat “de” Grieken jarenlang boven hun stand hebben geleefd, is dan ook larie en apekool.

Uit "Hoe durven ze? De euro, de crisis en de grote hold-up" Met dank aan Peter Mertens, Uitgeverij EPO en De Wereld Morgen
Wie is er hier productief? Wie profiteert er?

De reders zijn productief, de Griekse staat profiteert. Zo lees ik dat.

Ik lees daar iets anders.

Tja, dan kan ik daar niet aan doen. In post 121 wordt toch duidelijk gezegd dat het probleem komt van de sport om geen belasting te betalen.

Maar de sport om geen belasting te betalen maakt enkel dat de staat weinig inkomsten heeft EN DUS WEINIG UITGAVEN KAN DOEN. Maw, normaal gezien zou Griekenland, vanwege de sport om geen belastingen te betalen, gewoon een kleine staat moeten zijn, met heel weinig ambtenaren, zo goed als geen sociaal stelsel, en zo goed als geen uitkeringen.

Als je DAN zou zeggen: "kijk eens, dat is toch niet schoon he, die Grieken hebben zelfs nog geen schoolmeesters en die rijke reders betalen niet eens belastingen", dan zou je een punt hebben. Dan zouden de Grieken (terecht misschien) op straat kunnen komen om van hun regering te eisen dat die beter de belastingen int, zodat ze een operationelere staat zouden hebben (in de mate dat de Grieken dat wensen).

Dat zouden onze affaires niet zijn. Weinig belastingen betalen, kleine staat, niet veel staatsdiensten.

Maar dat is hier het probleem niet. De Griekse staat heeft kolossaal aan deficit spending gedaan met buitenlandse leningen. De Grieken werden lekker verwend met een gulle staat, die geen inkomsten had, maar op de poef leefde.

Dat is niet de schuld van die sport ginder. Ik zou zelfs zeggen, GELUKKIG MAAR dat die reders geen belasting betaalden. Want anders zou de Griekse staat wat hogere inkomens gehad hebben, EN WAARSCHIJNLIJK NOG VEEL MEER UITGEGEVEN. Aangezien ze 100 Euro uitgeven als ge ze 10 Euro geeft, hou ik mijn hart vast wat ze zouden uitgeven als ge ze 200 Euro geeft.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De reders zijn productief, de Griekse staat profiteert. Zo lees ik dat.

Het woord "reder" komt er niet in voor.

Griekenland is in principe een rijk land. In 2007 werd er vijf keer meer rijkdom geproduceerd dan in 1990. Maar terwijl het bbp maal 5 ging, gingen de winsten maal 28! Neoliberale belastinghervormingen zorgden ervoor dat die winsten fiscaal grotendeels onaangeroerd bleven. Nauwelijks een derde van de Griekse rijkdom belandt bij de loontrekkers: slechts 36,3 procent van het bbp gaat naar de lonen. Dat is veruit het laagste percentage in de Europese Unie. De salarissen liggen dan ook op een magere 60 procent van het Europese gemiddelde. De rijkdom die de Griekse samenleving voortbrengt, komt niet in handen van die samenleving maar van de rijkste segmenten ervan. Zeggen dat “de” Grieken jarenlang boven hun stand hebben geleefd, is dan ook larie en apekool.

Uit "Hoe durven ze? De euro, de crisis en de grote hold-up" Met dank aan Peter Mertens, Uitgeverij EPO en De Wereld Morgen
Hoe profiteert de Griekse staat? Door geen belastingen te heffen?
Je leest niets over loontrekkers?

Tja, dan kan ik daar niet aan doen. In post 121 wordt toch duidelijk gezegd dat het probleem komt van de sport om geen belasting te betalen.

Post #121. Daar wordt nog wel wat meer aangehaald.

Oorspronkelijk geplaatst door Cornelius Suilenroc

Iedereen weet dat de fout het systeem is, de regering is gewoon een deel van het neoliberaal probleem! Geen belasting betalen is een “neoliberale internationale sport” geworden. Door privé corporaties en financiële instellingen in Griekenland heeft deze slechte gewoonte de Griekse samenleving terug naar de Middeleeuwen gekatapulteerd, nu wil Europa de economische klok repareren door het binnenwerk eruit te halen, besparingen worden deze stupide ingrepen genoemd. Volgens de Liberale ideologie is weinig of geen belasting betalen de enige zaligmakende manier om een goede economie te hebben, Griekenland is daar wel het slechtste voorbeeld van!

Neoliberale privaatcorporaties en financiële instellingen hebben onze planeet leeggestolen en een enorme crisis veroorzaakt, ze blijven het zorgenkind.

Maar de sport om geen belasting te betalen maakt enkel dat de staat weinig inkomsten heeft EN DUS WEINIG UITGAVEN KAN DOEN. Maw, normaal gezien zou Griekenland, vanwege de sport om geen belastingen te betalen, gewoon een kleine staat moeten zijn, met heel weinig ambtenaren, zo goed als geen sociaal stelsel, en zo goed als geen uitkeringen.

Als je DAN zou zeggen: "kijk eens, dat is toch niet schoon he, die Grieken hebben zelfs nog geen schoolmeesters en die rijke reders betalen niet eens belastingen", dan zou je een punt hebben. Dan zouden de Grieken (terecht misschien) op straat kunnen komen om van hun regering te eisen dat die beter de belastingen int, zodat ze een operationelere staat zouden hebben (in de mate dat de Grieken dat wensen).

Dat zouden onze affaires niet zijn. Weinig belastingen betalen, kleine staat, niet veel staatsdiensten.

Maar dat is hier het probleem niet. De Griekse staat heeft kolossaal aan deficit spending gedaan met buitenlandse leningen. De Grieken werden lekker verwend met een gulle staat, die geen inkomsten had, maar op de poef leefde.

Dat Frans en Duits wapentuig, dat was om de Grieken lekker te verwennen. Nu begrijp ik het.
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=152

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Dat is onmogelijk.

Inderdaad, water en vuur is niet te verenigen, maar dat telt nog voor heel wat andere staten van Europa. Er zijn er nog die elkaars bloed wel kunnen drinken. Arm Europa, 't hangt met haken en ogen aan elkaar.
Maar er zullen er nog volgen; Portugal, Spanje, Italië en...... Gaan we die allemaal kredieten �* la Griekenland geven? Ik wens ze veel succes met hun Europa, ze zullen het hard nodig hebben.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Maar ze doen en eisen het zelfs niet.

En dat maakt hun woede zo ongeloofwaardig.

Dat is nog af te wachten, of ze het niet zullen doen. Eerst nog wat schulden laten vrijstellen, is dat niet even meegenomen, en daarna....

Maar er zullen er nog andere volgen; Portugal, Spanje, Italië en..... . En gaan we die allemaal kredieten geven en vrij schelden �* la Griekenland? Dan wens ik ze veel succes Europa, ze zullen het dik nodig hebben.

Ja, ja,... het gaat goed met Europa, veeeeeel beter. De onnozelaars waren gelukkig, 't was toch zo goed, ge moest geen geld meer wisselen om op reis te gaan. Of ge nog op reis zult kunnen gaan, dat is een andere vraag.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het woord "reder" komt er niet in voor.

Het is veruit de grootste sector in Griekenland, he. Dus zitten daar de reders voor een dik stuk tussen. Het zal niet Griekenland zijn computer industrie of zijn autofabrieken zijn.

De Griekse reders bezitten de grootste vloot ter wereld. Een beetje groter dan nummer 2, Japan, en 50% groter dan de nummer 3, China.

Hoe profiteert de Griekse staat? Door geen belastingen te heffen?

Griekenland int ongeveer 40% van het BNP als belastingen. Daarentegen geeft het meer dan 50% uit.

Je leest niets over loontrekkers?

Ja, dat er maar weinig officiele loontrekkers zijn he

Post #121. Daar wordt nog wel wat meer aangehaald.

Er wordt niettemin gesteld dat het de "neoliberale sport van weinig belastingen betalen" is die de culprit is he.

Dat Frans en Duits wapentuig, dat was om de Grieken lekker te verwennen. Nu begrijp ik het.
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=152

De Grieken verwennen zich zoals ze zelf beslissen he. Niemand kan die Grieken dwingen van wapentuig te kopen. Als ze dat willen kopen, is het omdat ze dat zelf willen. Het zijn grote mensen, he.

Wat de EU hen nu vraagt, is om, als ze 40% van het BNP innen, ook maar iets van rond de 40% van het BNP uit te geven, om hen meer dan een derde van een jaar BNP toe te stoppen.

Lijkt schappelijk, nee ?