Naturisme en Nudisme Eindelijk eens aanvaarden als gewoon

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Tussen iedere moskee en iedere kerk, zou gerust een publiek naturistendomein voorzien mogen worden.

Waarom niet naast je huis?
Wat een gezeik je hier allemaal te lezen krijgt.

Ik ben noch moslim noch christen, en zie aanhangers van dergelijke dogmatische godsdiensten als geestelijk te bevrijden mensen, maar de onzin die je hier moet lezen...

Wie zijn er hier eigenlijk de onverdraagzamen?

Een lans breken voor naaktloperij in de hoop wat gelovigen voor het hoofd te stoten...

Wat zielig!

[bartelx]

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator

Als mijn buurvrouw een kont heeft als die van uw avatar ben ik pro-naaktlopen.
Als het een ouwe tang is ben ik tegen. En als het een buurman is ook ( tegen ).

Nu bent u tot de essentie aan het komen.
Het gaat over naakt zijn en lopen.
Dus abstractie maken van hoe iemand er uit ziet.
Mooi of minder mooi, doet er niet toe.

Uw grens neemt een schoonheidsideaal mee. Mooi mag, lelijk en mannelijk niet. Een subjectieve benadering.

[bartelx]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Elk bepaalt voor zichzelf zijn eigen grenzen en loopt (uit)gekleed zoals hij wil, en laat de ander hetzelfde toe.
Daar is helemaal geen regeling van rechten voor nodig, niemands recht wordt geschonden, ongeacht zijn graad van gekleedheid.

Op dit ogenblik kan je nog wel een strafblad krijgen omdat de goede zeden werden geschaad. Het hangt er maar van af hoe de wetsdienaar de wet interpreteert en de naaktloper heeft het vlaggen.

[bartelx]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Tot er één met een staaf door zijn penis of een ring door haar klit voor je voordeur passeert terwijl je kinderen van 8 en 9 op straat hinkjestap doen...

Doe eens normaal zeg!

Wat is normaal in deze?

[bartelx]

In Spanje waar naturisme een wettelijke grond heeft gekregen. In Nederland werd de strafwet aangepast zodat naaktrecreatie mogelijk is op plaatsen die hiervoor geschikt worden geacht.

In België blijven we op dit vlak een beetje in de kou staan en is er weinig vooruitgang naar een kader voor naaktrecreatie op publieke plaatsen. Ook bij ons zou artikel 385 van het Strafwetboek (' Art. 385. Hij die in het openbaar de zeden schendt door handelingen die de eerbaarheid kwetsen, wordt gestraft met gevangenisstraf van acht dagen tot een jaar en met geldboete van zesentwintig euro tot vijfhonderd euro.”) kunnen worden aangepast met een aanvulling zoals in Nederland dat dit niet geldt voor het ongekleed zijn op plaatsen die aangewezen zijn voor openbare naaktrecreatie.

Noteer dat 'Handelingen die de eerbaarheid kwetsen ' een begrip is dat niet wettelijk omschreven is en wordt beoordeeld door de rechter.

Deze materie maakt voorwerp uit van het federale beleidsniveau. Misschien iets voor dhr. Landuyt als progressief, West-Vlaamse kustpoliticus en opgeleid in de rechten. Eventueel geruggesteund door Vande Lanotte, vice-premier, minster van economie (stimulans voor het kusttoerisme) en van de kust. Wetende dat ook Wallonië meer werk wil maken van de naaktrecreatie als toeristisch/ekonomische troef, kan er voor de aanpassing van de strafwet misschien ook steun komen van Waalse politici. Of zelfs van de premier wanneer zowel Vlaanderen als Wallonië vragende partij zijn.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator

Wat ik altijd zo vettig vind , dat is als zo iemand zonder kleren aan een scheet laat. Vooral als hij/zij juist naast u staat, in de lift bvb, of in de metro.

Hoe vaak kwam jij al naakte mensen tegen in de lift of de metro, die bovendien scheten lieten?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Elk bepaalt voor zichzelf zijn eigen grenzen?

Loop heen, da's anarchie!

In verband met naaktlopen, zie ik daar geen graten in.
Kan jij me vertellen wat daar het probleem zou kunnen zijn?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx

Op dit ogenblik kan je nog wel een strafblad krijgen omdat de goede zeden werden geschaad. Het hangt er maar van af hoe de wetsdienaar de wet interpreteert en de naaktloper heeft het vlaggen.

Dat soort achterhaalde puriteinse wetten mag geschrapt worden.
Als je dat bedoelt met 'wettelijk (ont)regelen van naaktlopen' dan volg ik je.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx

In België blijven we op dit vlak een beetje in de kou staan

Dat is dan weer een argument contra naaktlopen...

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Tot er één met een staaf door zijn penis of een ring door haar klit voor je voordeur passeert terwijl je kinderen van 8 en 9 op straat hinkjestap doen...

Doe eens normaal zeg!

Wat gaan die kinderen doen? Verschrikken dat een penis of klit bestaat?

Loop jij ook te zeveren over neusringen?

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Ik vraag me af hoeveel er zich dagelijks voor hun computerscherm zitten af te rukken bij een paar foto's van blote enkels.

Seks hebben met een kind van tien mag niet. Normale mensen zeveren daar niet over.
Seks hebben met een jongvolwassene van zestien mag wel.
Normale mensen zeveren daar niet over.
Normale mensen leuteren ook niet over een blote enkel.

Dergelijke onzin gebruiken als argument om dan maar naaktloperij goed te praten wordt ofwel veroorzaakt door een onweerstaanbare drang om op ziekelijke wijze de progressiefste van het clubje te willen uithangen, of door een totale minachting voor het welvoeglijke binnen een samenleving.

Daar dan wat goedkope onzin over het koeioneren van extremistische moslims of christenen aan toevoegen als ultieme verrechtvaardiging, doet daar niks van af.

Dat was geen rechtvaardiging, dat was gewoon een bijkomend voordeel.

Dit is mijn rechtvaardiging: zelfbeschikking. Jij hebt fuck all te zeggen over wat anderen met hun eigen lichaam doen.

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Het zal je vast verbazen, en je zult het hoogstwaarschijnlijk niet geloven, maar zelfs zonder religie zullen er door de brede kern van een samenleving nog grenzen gesteld worden aan wat het fatsoen wordt genoemd.

Natuurlijk. Ik beweer toch niet dat we allemaal zonder kleren gaan rondlopen? Maar ik heb geen enkel probleem met mensen die dat wel doen. En als jij dat wel hebt, pech gehad. Zelfbeschikkingsrecht is niet één van die dingen die aan de zinnen of bekrompenheid van de meerderheid moet worden aangepast.

[Восход-1]

In feite een schitterende manier om te zien wie crypto-christelijk is en wie niet.
Geef zo'n voorstel aan een zelfverklaarde atheist en als ze zo beginnen weet je dat ze eigenlijk gewoon paters zijn.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Waarom niet naast je huis?
Wat een gezeik je hier allemaal te lezen krijgt.

Ik ben noch moslim noch christen, en zie aanhangers van dergelijke dogmatische godsdiensten als geestelijk te bevrijden mensen, maar de onzin die je hier moet lezen...

Wie zijn er hier eigenlijk de onverdraagzamen?

Een lans breken voor naaktloperij in de hoop wat gelovigen voor het hoofd te stoten...

Wat zielig!

Ik zou geen probleem hebben met een nudistendomein vlak naast mijn huis. Bijna het tegendeel, want ik geloof best dat dat rustige en brave mensen zijn.

Maar toch zal ik blijven zeggen "dat er een nudistendomein mag komen, tussen elke kerk en elke moskee in".
En dat is dan goed te begrijpen: geen kritiek op de nudisten, maar wel op de kerkgangers en moskeebezoekers.

Anderzijds zie ikzelf geen probleem.
Voor mij moeten er niet meer nudistenterreinen komen. Het mag, maar het moet niet.

Er is geen draagvlak bij mijn kleine persoontje, maar er is er, naar mijn bescheiden mening, ook geen bij de gemiddelde inwoner van Vlaanderen.

Met als gevolg dat de overheid niet veel initiatieven zal nemen.
En met als gevolg dat het aan de nudisten zelf is, om vb. een camping of whatever, te gaan inrichten en uitbaten. Of zwembaden in zijn geheel afhuren voor bepaalde periodes ...


noot: ik herinner me de periode dat de monokini verklaard werd als 'niet langer strafbaar', aan de Vlaamse kust, mits discreet en niet provocatief gedrag. Rond 1982 ?
Dat was, als ik me goed herinner, louter op basis van een beslissing van de procureur, die vond dat hij met dergelijke "overtredingen" niet meer naar de rechtbank kon trekken, omdat de mensen het niet langer als een overtreding van de maatschappelijke norm van openbare zeden vonden.

Het naaktstrand in Bredene daarentegen, was een initiatief van de burgemeester van daar.

.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx

Dus geen faciliteiten zoals openbare naaktstranden. Maar als ik u goed interpreteer "alles moet overal kunnen", zoals Jérôme Jolibois nu doet in Brussel.
Dus naaktwandelen, naaktzwemmen, naaktlopen ... geen probleem.

Dat lijkt mij ideaal - maar niet realistisch. In praktijk is de bedenking

Anderzijds moet vooraf duidelijk gemaakt worden dat bvb naakt werken in de openbare sector of altijd en overal naakt rondlopen onaanvaardbaar is voor een onvergrote meerderheid. Compromis, gradualisme en respect voor de andere zijn grenzen lijkt me aangeraden.

veel realistischer. 'Respect voor de andere' is één van de basisregels van het naturisme.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Waarom niet naast je huis?

Groot gelijk, waarom niet naast mijn huis?
Als ik naast mijn huis - in mijn eigen achtertuin - naakt loop, kan ik volgens de huidige wetgeving veroordeeld worden wegens openbare zedenschennis.

Eigenlijk is het nog niet zolang geleden nog belachelijker geworden. Als ik fraudeer, corrupt ben, een auto steel of vals geld druk, kan ik, mits betaling van een minnelijke schikking, met een blanco strafregister weg komen. Maar als ik, zonder een vlieg kwaad te doen, naakt mijn planten in de tuin ga verzorgen, dan is dat een zedenmisdrijf. Niet afkoopbaar. Levenslang strafblad.

Komaan zeg!

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Anderzijds zie ikzelf geen probleem.
Voor mij moeten er niet meer nudistenterreinen komen. Het mag, maar het moet niet.

Er is geen draagvlak bij mijn kleine persoontje, maar er is er, naar mijn bescheiden mening, ook geen bij de gemiddelde inwoner van Vlaanderen.

Het is in Vlaanderen nog altijd taboe om over naturisme te spreken, en daarom weten we ook niet welk draagvlak er is.
Maar ondertussen is het belgische Athena wel de grootste naturistenvereniging TER WERELD. Dus misschien is dat draagvlak wel groter dan jij denkt.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator

Wat ik altijd zo vettig vind , dat is als zo iemand zonder kleren aan een scheet laat. Vooral als hij/zij juist naast u staat, in de lift bvb, of in de metro.

En wat ik er al evenmin prettig aan vind: met je blote kont gaan zitten op een stoel of een bankje werd net iemand anders met zijn/haar blote reet heeft gezeten. Bwèèèk!!!

[bartelx]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het naaktstrand in Bredene daarentegen, was een initiatief van de burgemeester van daar.

.

Beleidsmatig hebben burgemeesters, als hoofd van de lokale politie, inderdaad het gedoogbeleid in handen. Dit leidt dan tot naaktstranden met een verschillende status :
- Stranden die officieel aangewezen zijn of waar naaktrecreatie getolereerd wordt bepaald door een gemeentelijk reglement (vb. Bredene)
- Stranden waar naaktrecreatie officieus (mondeling, brief, email, pers, lokaal debat) getolereerd worden door de plaatselijke autoriteiten (burgemeester, bevoegd voor de openbare orde, voert gedoogbeleid en er zijn geen klachten vanuit de lokale gemeenschap ; officieuze aanwijzing van gedoogplaatsen door de gemeentelijke diensten) (Middelkerke? ; De Panne? ; Koksijde? ; De Haan?)
- Stranden waar naaktrecreaten aanwezig zijn, maar waar dit door de plaatselijke autoriteiten niet wordt geëxpliciteerd (vb. Knokke, zone Lekkerbek tot standbeeld Vliegend Konijn (Zwin))

Het zou nuttig zijn om in aanloop naar officiële stranden minstens een gedoogbeleid te voeren.

[bartelx]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

'Respect voor de andere' is één van de basisregels van het naturisme.

In die context was de Brugse procureur des konings Jean-Marie Berkvens, na overleg met Renaat Landuyt, destijds 'niet tegen een naakstrand' in zijn ambtsgebied en zorgde voor een doorbraak in het dossier van het naaktstrand van Bredene.

Berkvens eiste wel dat er voldoende ruchtbaarheid gegeven wordt aan de locatie van een naaktstrand en dat er een maximale afpeiling en afscheiding is. Hij opteert voor een zone die afgelegen is. Goed doordachte randvoorwaarden en sensibilisatie die kunnen bijdragen om naaktstranden sociaal/maatschappelijk aanvaardbaar te maken en om ongewenste confrontatie tussen naaktrecreanten en argeloze textielrecreanten te vermijden.

Onderdeel van het gedoogbeleid van de lokale burgemeesters moet dan het expliciteren en aanduiden van de naaktstrandzone zijn.

[bartelx]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

En wat ik er al evenmin prettig aan vind: met je blote kont gaan zitten op een stoel of een bankje werd net iemand anders met zijn/haar blote reet heeft gezeten. Bwèèèk!!!

U kent de etiquette van naturisten blijkbaar niet.

Naturisten hebben kleine handdoeken bij zich hebben om op te zitten. Deze worden gebruikt op stoelen, de ligstoelen bij het zwembad, eignlijk overal waar u wilt gaan zitten.