stop alcohol

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

omdat alcohol botst met een rechtvaardigheidsethiek; zie mijn openingspost.

Nee, het botst met jouw rechtvaardigheidsethiek.

[Ariadne]

Het voorbeeld van de moslims is niet zo goed.
Los van het feit dat moslims in vele landen ofwel toch drinken ofwel een alternatief gebruiken dat hier verboden is zit je met het feit dat bv biergebruik diep geworteld zit in onze cultuur en gewoonten.
En hoe je die meerderheid die er wel goed mee overweg kan gaat duidelijk maken dat zij plots iets niet meer mogen omdat een minderheid er zware problemen mee heeft..ik zie het niet gebeuren.
Het draagt ook bij tot het uitbouwen van een politiestaat waarbij mensen nog meer gecontroleerd worden, hun gedrag door anderen gereguleerd.

Focus je liever op maatregelen die een positieve boodschap geven.

[Deepeco]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Hoe doen "de moslims" het dan? In de meeste moslimlanden kan je gewoon alcohol kopen, en veel moslims drinken ook gewoon alcohol.

Maar mijn centrale punt van kritiek is eigenlijk het volgende:

Het is niet omdat X negatieve eigenschappen heeft dat automatisch volgt dat X verbieden de juiste oplossing is.

Het idee dat alle maatschappelijke problemen op te lossen zijn met een wetje or regeltje is een gevaarlijk idee. Het is de basis van totalitarisme.

en dat kun je echt beweren van achter een sluier der onwetendheid? Wat als jij het slachtoffer van alcoholisme was geweest?
Je kunt kiezen tussen een totalitarisme waar je enkel het risico loopt om bestraft te worden als je alcohol (ver)koopt, of een totalitarisme waar je het risico loopt om zomaar zonder dat je iets gedaan hebt verkracht of in elkaar geslagen te worden (door een zatlap).

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

en dat kun je echt beweren van achter een sluier der onwetendheid? Wat als jij het slachtoffer van alcoholisme was geweest?
Je kunt kiezen tussen een totalitarisme waar je enkel het risico loopt om bestraft te worden als je alcohol (ver)koopt, of een totalitarisme waar je het risico loopt om zomaar zonder dat je iets gedaan hebt verkracht of in elkaar geslagen te worden (door een zatlap).

Wat vind je van het idee om verkrachtingen tegen te gaan door libidoremmers in drinkwater?

[Deepeco]

Oorspronkelijk geplaatst door Ariadne

Het voorbeeld van de moslims is niet zo goed.
Los van het feit dat moslims in vele landen ofwel toch drinken ofwel een alternatief gebruiken dat hier verboden is zit je met het feit dat bv biergebruik diep geworteld zit in onze cultuur en gewoonten.

met voldoende antireclame kun je een cultuur op dat punt hervormen

En hoe je die meerderheid die er wel goed mee overweg kan gaat duidelijk maken dat zij plots iets niet meer mogen omdat een minderheid er zware problemen mee heeft..ik zie het niet gebeuren.

tja, ik kan er ook niet aan doen dat die meerderheid dan niet inziet dat ze medeverantwoordelijk zijn voor dat alcoholisme, als ze de producenten steunen. Dat moeten wij dan blijven proberen duidelijk te maken aan die mensen.

Het draagt ook bij tot het uitbouwen van een politiestaat waarbij mensen nog meer gecontroleerd worden, hun gedrag door anderen gereguleerd.

het alternatief is een risico dat je als kind verwaarloosd wordt,...

Focus je liever op maatregelen die een positieve boodschap geven.

graag, zoals? Ik weet niet precies hoe. Een positieve boodschap mag ook in een anti-alcohol reclame; whatever works and whatever you can think of.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

omdat alcohol botst met een rechtvaardigheidsethiek; zie mijn openingspost.

Alcohol botst me jouw rechtvaardigheidsethiek. Dat neem ik gerust als gegeven aan. Maar daaruit volgt nog niet dat alcohol uit de samenleving bannen verdedigbaar is.

Een regel moet niet alleen ethisch zijn, ze moet ook uitvoerbaar zijn, anders heeft ze geen zin, hoe ethisch ze ook is. En in je afweging mag je de neveneffecten van de maatregel die je voorstelt niet vergeten.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Geld kan in zeer nuttige dingen geinvesteerd worden, he.

En je kan er mooie vakanties van boeken!

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

en dat kun je echt beweren van achter een sluier der onwetendheid? Wat als jij het slachtoffer van alcoholisme was geweest?
Je kunt kiezen tussen een totalitarisme waar je enkel het risico loopt om bestraft te worden als je alcohol (ver)koopt, of een totalitarisme waar je het risico loopt om zomaar zonder dat je iets gedaan hebt verkracht of in elkaar geslagen te worden (door een zatlap).

Je kan dan ook nog altijd verkracht worden zonder alcohol, dus uw oplossing is er niet echt 1

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

En je kan er mooie vakanties van boeken!

Ook. En er is nu eens niets mis met reizen.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

en dat kun je echt beweren van achter een sluier der onwetendheid? Wat als jij het slachtoffer van alcoholisme was geweest?

Ik zie dat alle pogingen om bepaalde drugs uit onze samenleving te bannen twee dingen met elkaar gemeen hebben.
- Ze werken niet echt.
- Ze hebben een ontwrichtend effect op de samenleving. Denk bijvoorbeeld aan de VS waar nu al 1% van de bevolking in de gevangenis zit.

Als je dat niet ziet dan zit je achter een sluier van onwetendheid...

Je kunt kiezen tussen een totalitarisme waar je enkel het risico loopt om bestraft te worden als je alcohol (ver)koopt, of een totalitarisme waar je het risico loopt om zomaar zonder dat je iets gedaan hebt verkracht of in elkaar geslagen te worden (door een zatlap).

De kans dat ik door een zatlap in elkaar geslagen wordt is erg klein. De kans dat ik door een niet zat persoon in elkaar geslagen wordt is ook erg klein maar ook aanwezig.
Ik heb liever algemene maatregelen tegen geweld, niet enkel tegen geweld wegens zatlappen.

Maar je ontwijkt weer mijn punt: Als men het algemeen principe aanvaardt dat men alle problemen zal proberen op te lossen door middel van een verbod dan krijg je op een gegeven moment zoveel verboden dat iedereen een misdadiger wordt.

In het VK ben je al een misdadiger als je een zwitsers zakmes op zak hebt. Zo ver komt het als men op elk maatschappelijk probleem met een verbod reageert.

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Ook. En er is nu eens niets mis met reizen.

Dat kan "extra" vervuiling veroorzaken, je geeft onrechtstreeks steun/geld en regimes die misschien niet alle regelneven respecteren.
Je kan daar ook ziektes oplopen en dan kost het onze ziekteverzekering weer geld etc...

Ironie

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Ook. En er is nu eens niets mis met reizen.

Met reizen is zeker niets mis, sterker nog je kan er juist ontzettend veel van leren.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

omdat alcohol botst met een rechtvaardigheidsethiek; zie mijn openingspost. Als je zegt dat we niet moeten nadenken over een alternatief, wil ik wel eens weten hoe jou ethiek er dan uitziet. Eentje waar een prioriteit wordt gegeven aan het verhogen van het welzijn van de gelukkigsten?

Je maakt er een zootje van.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Stop met zagen.

Ik zou niet weten waarom, menneke.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Ik zou niet weten waarom, menneke.

Stop met zagen, die stoel van hout is mij dierbaar.

[Deepeco]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Wat vind je van het idee om verkrachtingen tegen te gaan door libidoremmers in drinkwater?

eindelijk eens een goeie vraag/tegenargument
Ik weet niet precies wat te antwoorden, buiten dat mijn intuitie nu zegt dat dat niet goed is en complexer is dan de alcoholkwestie (omdat er veel voorwaarden voldaan zouden moeten zijn vooraleer ik pro het gebruik van dat middel ben). Een andere vraag zou zijn: wat te doen met een nieuw ontdekt libidomiddel dat volgens onderzoek bij X% van de consumenten kan aanzetten tot verkrachting, en bij de rest een beetje extra genot oplevert. Dan kan ik me voorstellen dat X niet zo erg groot moet zijn om dat product reeds te verbieden.

[Bolleke Wol]

De economische kost:

De horecasector en het toerisme halen een groot deel van hun omzet uit alcoholgerelateerde producten.

Een zeer groot deel van de cafés gaan moeten sluiten als er een verbod komt.

Om niet te spreken van het feit dat bier een belangrijk exportproduct is van dit land. Alle brouwerijen gaan moeten sluiten want hun activiteit zelf is plots illegaal.

Een alcoholverbod is niet alleen economische, maar ook sociale en politieke zelfmoord, dat voorstel gaat zelfs nooit besproken geraakt worden in het parlement.

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

- Ze hebben een ontwrichtend effect op de samenleving. Denk bijvoorbeeld aan de VS waar nu al 1% van de bevolking in de gevangenis zit.

1 op 142 Amerikanen zit, 1 op 32 zit of is "on parole".

http://usgovinfo.about.com/cs/census...a/aainjail.htm

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Met reizen is zeker niets mis, sterker nog je kan er juist ontzettend veel van leren.

Inderdaad. Alleen niet als je het zoals Txiki doet. Dan ga je zagen.

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Met reizen is zeker niets mis, sterker nog je kan er juist ontzettend veel van leren.

Inderdaad. Alleen niet als je het zoals Txiki doet. Dan ga je zagen.