De wereld glijdt terug in de koude oorlog : Rusland en Amerika beschuldigen elkaar

[Gambassi]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De Amerikanen houden niet van Putin. Ze houden niet van Continentaal Europa.

Waarop baseert ge uw mening ?

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

Waarop baseert ge uw mening ?

Inderdaad, dat wil ik ook wel eens weten. We (europa) hebben meer gemeen met (de USA) elkaar dan Amerika's lieveling Israël. OK, leuk vinden is een ding, maar voor een deel zijn we tot elkaar veroordeeld. Overigens vind ik dat de USA gelijk heeft dat Europa nu eindelijk eens meer aan z'n eigen defensie moet doen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Inderdaad, dat wil ik ook wel eens weten. We (europa) hebben meer gemeen met (de USA) elkaar dan Amerika's lieveling Israël. OK, leuk vinden is een ding, maar voor een deel zijn we tot elkaar veroordeeld. Overigens vind ik dat de USA gelijk heeft dat Europa nu eindelijk eens meer aan z'n eigen defensie moet doen.

Continentaal Europa heeft cultureel veel meer gemeen met Latijns-Amerika dan met welk ander continent ook.

[Creed]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Continentaal Europa heeft cultureel veel meer gemeen met Latijns-Amerika dan met welk ander continent ook.

Ik denk dat dat komt door uw arische vriendjes daar. the boys of Brazil...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Een iets meer uitgebreide quote:

From the time of Peter the Great, Russia had a strong fleet and army. In addition, it is worth mentioning Putin's statement at the G20 meeting in June. After the meeting with U.S. President Barack Obama, Putin made a sudden harsh statement to the press.

"In 2001 I, as the President of the Russian Federation and the supreme commander, deemed it advantageous to withdraw the radio-electronic center Lourdes from Cuba. In exchange for this, George Bush, the then U.S. president, has assured me that this decision would become the final confirmation that the Cold War was over and both of our states, getting rid of the relics of the Cold War, will start building a new relationship based on cooperation and transparency. In particular, Bush has convinced me that the U.S. missile defense system will never be deployed in Eastern Europe.

The Russian Federation has fulfilled all terms of the agreement. And even more. I shut down not only the Cuban Lourdes but also Kamran in Vietnam. I shut them down because I gave my word of honor. I, like a man, has kept my word. What have the Americans done? The Americans are not responsible for their own words. It is no secret that in recent years, the U.S. created a buffer zone around Russia, involving in this process not only the countries of Central Europe, but also the Baltic states, Ukraine and the Caucasus. The only response to this could be an asymmetric expansion of the Russian military presence abroad, particularly in Cuba. In Cuba, there are convenient bays for our reconnaissance and warships, a network of the so-called "jump airfields." With the full consent of the Cuban leadership, on May 11 of this year, our country has not only resumed work in the electronic center of Lourdes, but also placed the latest mobile strategic nuclear missiles "Oak" on the island. They did not want to do it the amicable way, now let them deal with this," Putin said.

Na de ontmoeting op de G20 met de leugenaar Obama maakte Putin z'n verklaring.
Obama moet zich houden aan de beloftes van zijn land.
Dat is de 100% terechte opstelling van Putin.
Putin heeft zich gehouden aan zijn beloftes.
De andere zijde niet.

De Russen zijn geleerd. In de jaren 80 en 90 geloofden ze de mooie verhaaltjes van het Westen, met een enorme verzwakking van hun positie als gevolg. Nu stellen ze zich cynisch en sceptisch op, niemand zal nog met hun voeten spelen. Daarnaast hebben ze de steun van opkomende BRIC landen als Brazilië en China, dus het Westen moet een toontje lager zingen. Ze zijn dat niet gewend en het gaat hen niet goed af. Jammer, maar helaas.

Niemand in de wereld gelooft de "koopman-dominee" nog (de buitenlandse politiek van de VS, met het vingertje wijzen, maar ondertussen zelf vreselijke dingen zoals in Vietnam en Irak). China en Rusland baseren hun buitenlands beleid op concrete zaken, niet op ultra-hypocriete nonsens.

De coalitie voor "democratie " in Syrië omvat de VS, Frankrijk (de vroegere koloniale grootmacht die graag nog een vinger in de pap houdt), Bahrein (die nog onlangs hun eigen volksopstand met behulp van Saudische troepen bloedig onderdrukt hebben), Saudi ArabiË (geen verkiezingen, vrouwen mogen niet rijden, onderdrukking van shiitische opstand, etc.) en Al Quaida.

Yeah right... die bullshit konden ze misschien nog in de jaren 80 verkopen (die arme bebaarde Afghanen moeten geholpen worden tegen de vreselijke communisten die, begod, de Afghaanse maatschappij seculier willen maken) maar mensen hebben nu toegang tot veel meer informatie en zijn slimmer geworden. Zelfs in de Belgische mainstream media merk ik dat het Amerikaans-Brits-Franse verhaal niet meer klakeloos aanvaard wordt.

Iedereen heeft gezien hoe de "vreedzame demonstranten" christenen over de kling jagen, krijgsgevangen op youtube standrechtelijk executeren, en soldaten levend armen en benen afhakken, onder het geroep van "Allah Akbar".

En Annan duidde duidelijk op de VS toen hij zei dat hij tegengewerkt werd. De VS waren nooit te vinden voor een vreedzame oplossing, wat ze wilden was regime-change, en de totale overwinning van de islamitische rebellen.

[Creed]

"De Russen zijn geleerd. In de jaren 80 en 90 geloofden ze de mooie verhaaltjes van het Westen, met een enorme verzwakking van hun positie als gevolg"

---> Ze waren zwak om te beginnen. Communism cannot be sustained. We (Reagan) simply outspent them. They simply couldn't keep up.
Welke " mooie verhaaltjes?" Het zijn hun eigen verhaaltjes die hen de das omgedaan hebben.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Creed

"De Russen zijn geleerd. In de jaren 80 en 90 geloofden ze de mooie verhaaltjes van het Westen, met een enorme verzwakking van hun positie als gevolg"

---> Ze waren zwak om te beginnen. Communism cannot be sustained. We (Reagan) simply outspent them. They simply couldn't keep up.
Welke " mooie verhaaltjes?" Het zijn hun eigen verhaaltjes die hen de das omgedaan hebben.

1) De Joden hebben Rusland met de grond gelijk gemaakt. Ze gaan hetzelfde doen met Amerika. Sinds 9/11 wordt Amerika geleid door de zionisten. En ze leiden Amerika van de ene oorlog in de andere, tot het failliet zal zijn.

2) "Het Westen" = de angelsaksen = Amerika en Engeland. "Het Westen" = een term geplaatst door de joden, net als "de Arabische lente". Ze kapen de gebeurtenissen, zoals Lenin de gebeurtenissen kaapte in 1917.

3) Wat Frankrijk betreft: Sarkozy heeft De Gaulle verraden. De zionisten hebben ook Frankrijk in de tang. Van de vier presidentkandidaten in Frankrijk was er maar 1 echte Franse, Le Pen. Zowel Sarkozy, als Hollande, als Méléchon zijn van Joodse afkomst. Frankrijk zit meer en meer in de zak van de joden. Zie ook het optreden van die superster daar, BHL: "mijn trouw ligt in de eerste plaats bij Israel, het zionisme, pas in de tweede plaats bij Frankrijk".

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Continentaal Europa heeft cultureel veel meer gemeen met Latijns-Amerika dan met welk ander continent ook.

Met noordamerika ook maar dat wilt gij niet waarhebben.

[DEM2]

ach stop met kankeren

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

1) De Joden hebben Rusland met de grond gelijk gemaakt. Ze gaan hetzelfde doen met Amerika. Sinds 9/11 wordt Amerika geleid door de zionisten. En ze leiden Amerika van de ene oorlog in de andere, tot het failliet zal zijn.

2) "Het Westen" = de angelsaksen = Amerika en Engeland. "Het Westen" = een term geplaatst door de joden, net als "de Arabische lente". Ze kapen de gebeurtenissen, zoals Lenin de gebeurtenissen kaapte in 1917.

3) Wat Frankrijk betreft: Sarkozy heeft De Gaulle verraden. De zionisten hebben ook Frankrijk in de tang. Van de vier presidentkandidaten in Frankrijk was er maar 1 echte Franse, Le Pen. Zowel Sarkozy, als Hollande, als Méléchon zijn van Joodse afkomst. Frankrijk zit meer en meer in de zak van de joden. Zie ook het optreden van die superster daar, BHL: "mijn trouw ligt in de eerste plaats bij Israel, het zionisme, pas in de tweede plaats bij Frankrijk".

Rode driehoek want zuiver antisemitisme.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

We willen U gerust geloven, maar kunt U ook eens iets beginnen argumenteren aub ?

Men mag aan dergelijke zever niet teveel woorden vuil maken. Zou overigens ook niet veel uithalen want betrokkenen zijn te kwader trouw.

[Creed]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Rode driehoek want zuiver antisemitisme.

Nr10 loves the Boys from Brazil and the Boys from Argentina too!
Nr10, Max van (fascistisch) Dietschland en Jo are proud of that fact. Adolfke hang bij hen op foto boven de open haard.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Creed

"De Russen zijn geleerd. In de jaren 80 en 90 geloofden ze de mooie verhaaltjes van het Westen, met een enorme verzwakking van hun positie als gevolg"

---> Ze waren zwak om te beginnen. Communism cannot be sustained. We (Reagan) simply outspent them. They simply couldn't keep up.
Welke " mooie verhaaltjes?" Het zijn hun eigen verhaaltjes die hen de das omgedaan hebben.

Verhaaltjes zoals deze (van Reagan). Natuurlijk stond de Sovjet-Unie niet op hetzelfde economische niveau als de VS. In 1917 lag het BNP per capita vele malen lager dan dit van de VS of de meeste westerse landen, zo'n verschil kan niet op enkele generaties ongedaan gemaakt worden, zeker als ook nog eens een groot deel van het land compleet verwoest werd en een vijfde van de inwoners het leven lieten tijdens "de grote patriottische oorlog".
Anderzijds was de Sovjet-Unie wel een stabiel land dat elk jaar groeide (minder dan in de jaren 50 en 60 weliswaar), met aanvaardbare levensomstandigheden, heel wat bondgenoten en een hoge internationale status als supermacht. Eind jaren 90, na het einde van de Sovjet-Unie en wilde kapitalistische hervormingen, bleef daar niets van over. Het BNP per capita was erg gedaald, de levensstandaard nog meer, met zoals de levensverwachting (daalde met bijna 8 jaar op 10 jaar tijd...). Rusland stelde internationaal niets meer voor, was met Yeltsin de "laughing stock" van de wereld geworden. Nu nog steeds vinden de meeste Russen, en nog meer Oekraïeners, GeorgiËrs, etc. maar ook de meeste roemenen, Hongaren, etc. dat de levensstandaard 25 jaar geleden hoger lag.

[Creed]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Verhaaltjes zoals deze (van Reagan). Natuurlijk stond de Sovjet-Unie niet op hetzelfde economische niveau als de VS. In 1917 lag het BNP per capita vele malen lager dan dit van de VS of de meeste westerse landen, zo'n verschil kan niet op enkele generaties ongedaan gemaakt worden, zeker als ook nog eens een groot deel van het land compleet verwoest werd en een vijfde van de inwoners het leven lieten tijdens "de grote patriottische oorlog".
Anderzijds was de Sovjet-Unie wel een stabiel land dat elk jaar groeide (minder dan in de jaren 50 en 60 weliswaar), met aanvaardbare levensomstandigheden, heel wat bondgenoten en een hoge internationale status als supermacht. Eind jaren 90, na het einde van de Sovjet-Unie en wilde kapitalistische hervormingen, bleef daar niets van over. Het BNP per capita was erg gedaald, de levensstandaard nog meer, met zoals de levensverwachting (daalde met bijna 8 jaar op 10 jaar tijd...). Rusland stelde internationaal niets meer voor, was met Yeltsin de "laughing stock" van de wereld geworden. Nu nog steeds vinden de meeste Russen, en nog meer Oekraïeners, GeorgiËrs, etc. maar ook de meeste roemenen, Hongaren, etc. dat de levensstandaard 25 jaar geleden hoger lag.

Dus het radikaal communisme van de USSR was nog zo slecht niet volgens u want ze hadden "aanvaardbare levensomstandigheden?"
En uw conclusie is dat free market capitalism die "goeie aanvaardbare omstandigheden" naar de kl geholpen heeft? R U frigging nuts????
WIE in Belgie heeft u die absurde bullshit ingelepeld? Uw familie...uw school systeem daar? Wie?

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Verhaaltjes zoals deze (van Reagan). Natuurlijk stond de Sovjet-Unie niet op hetzelfde economische niveau als de VS. In 1917 lag het BNP per capita vele malen lager dan dit van de VS of de meeste westerse landen, zo'n verschil kan niet op enkele generaties ongedaan gemaakt worden, zeker als ook nog eens een groot deel van het land compleet verwoest werd en een vijfde van de inwoners het leven lieten tijdens "de grote patriottische oorlog".
Anderzijds was de Sovjet-Unie wel een stabiel land dat elk jaar groeide (minder dan in de jaren 50 en 60 weliswaar), met aanvaardbare levensomstandigheden, heel wat bondgenoten en een hoge internationale status als supermacht. Eind jaren 90, na het einde van de Sovjet-Unie en wilde kapitalistische hervormingen, bleef daar niets van over. Het BNP per capita was erg gedaald, de levensstandaard nog meer, met zoals de levensverwachting (daalde met bijna 8 jaar op 10 jaar tijd...). Rusland stelde internationaal niets meer voor, was met Yeltsin de "laughing stock" van de wereld geworden. Nu nog steeds vinden de meeste Russen, en nog meer Oekraïeners, GeorgiËrs, etc. maar ook de meeste roemenen, Hongaren, etc. dat de levensstandaard 25 jaar geleden hoger lag.

Bondgenoten!? En wat waren ze toen toch heden blij!

Hongarije (1956), Praag (1968), Warschau (1981): staatsgreep generaal Jaruzelski, anders deed die geweldige bondgenoot het wel.....
Bondgenoot ... een eufemisme voor onder de knoet. Voor een Rus zal het verschil moeilijk te maken zijn waarschijnlijk ... tsaren regime,
een communistische dictatuur en ook nog een Poetin aan het bewind.

Vreemd niet, dat juist die voormalige Oostbloklanden nog meer trouwe US aanhangers lijken te zijn dan de overige Europese landen.
Polen bijvooorbeeld ... Of, de Baltische staten zoals Letland en Litouwen.

Waarom denk je dat de Polen graag bereid zijn om Amerikaanse raketten daar te laten plaatsen?
Vast en zeker omdat ze bang zijn van een eventuele raket uit het midden Oosten ...eummm

De Oekraïners verlangen dus terug naar hun oude "bondgenoot"?
Raar dan toch wel dat de Oekraïne, Georgië en de voormalige Joegoslavische Republiek Macedonië zoveel interesse hebben in het NAVO-lidmaatschap!?

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

1) De Joden hebben Rusland met de grond gelijk gemaakt. Ze gaan hetzelfde doen met Amerika. Sinds 9/11 wordt Amerika geleid door de zionisten. En ze leiden Amerika van de ene oorlog in de andere, tot het failliet zal zijn.

2) "Het Westen" = de angelsaksen = Amerika en Engeland. "Het Westen" = een term geplaatst door de joden, net als "de Arabische lente". Ze kapen de gebeurtenissen, zoals Lenin de gebeurtenissen kaapte in 1917.

3) Wat Frankrijk betreft: Sarkozy heeft De Gaulle verraden. De zionisten hebben ook Frankrijk in de tang. Van de vier presidentkandidaten in Frankrijk was er maar 1 echte Franse, Le Pen. Zowel Sarkozy, als Hollande, als Méléchon zijn van Joodse afkomst. Frankrijk zit meer en meer in de zak van de joden. Zie ook het optreden van die superster daar, BHL: "mijn trouw ligt in de eerste plaats bij Israel, het zionisme, pas in de tweede plaats bij Frankrijk".

Gosh ... Als het Hitler gelukt was om alle Joden om zeep te helpen welke zondebok wordt het dan bij u?
Hollanders staan niet best bekend in België, grote kans dat wij het dus worden. Bij Vlamingen maken Walen ook een goede kans natuurlijk

Hoewel, bij nader inzien maken de Zeeuwen nog de beste kans met dat Oosterschelde gedoe

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Creed

Dus het radikaal communisme van de USSR was nog zo slecht niet volgens u want ze hadden "aanvaardbare levensomstandigheden?"
En uw conclusie is dat free market capitalism die "goeie aanvaardbare omstandigheden" naar de kl geholpen heeft? R U frigging nuts????
WIE in Belgie heeft u die absurde bullshit ingelepeld? Uw familie...uw school systeem daar? Wie?

In een andere thread kunt U zien dat dat de mening is van meer dan 80 % van de Russen, Oekraïeners, Roemenen, Hongaren, etc. volgens alle recente opiniepeilingen.
Als U in de VS woont bent U waarschijnlijk nog meer gebrainwashed dan in West-Europa, en inderdaad dat stemt niet overeen met de berichtgeving in de westerse media. Jammer maar helaas, de Oosteuropeanen hebben onder het communisme geleefd en zijn beter geplaatst dan wie ook om er een oordeel over te vellen.

En er zijn weinig volkeren die minder over de wereld weten dan Amerikanen. Zowel hun politiek systeem als hun media zijn in handen van een heel kleine elite, met een duidelijke agenda.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Bondgenoten!? En wat waren ze toen toch heden blij!

Hongarije (1956), Praag (1968), Warschau (1981): staatsgreep generaal Jaruzelski, anders deed die geweldige bondgenoot het wel.....
Bondgenoot ... een eufemisme voor onder de knoet. Voor een Rus zal het verschil moeilijk te maken zijn waarschijnlijk ... tsaren regime,
een communistische dictatuur en ook nog een Poetin aan het bewind.

Vreemd niet, dat juist die voormalige Oostbloklanden nog meer trouwe US aanhangers lijken te zijn dan de overige Europese landen.
Polen bijvooorbeeld ... Of, de Baltische staten zoals Letland en Litouwen.

Waarom denk je dat de Polen graag bereid zijn om Amerikaanse raketten daar te laten plaatsen?
Vast en zeker omdat ze bang zijn van een eventuele raket uit het midden Oosten ...eummm

De Oekraïners verlangen dus terug naar hun oude "bondgenoot"?
Raar dan toch wel dat de Oekraïne, Georgië en de voormalige Joegoslavische Republiek Macedonië zoveel interesse hebben in het NAVO-lidmaatschap!?

Oekraïne heeft absoluut geen interesse in NAVO-lidmaatschap, volgens opiniepeilingen is meer dan 85% tegen lidmaatschap, en ook de president is absoluut tegen. De democratisch verkozen leider van Oekraïne kiest trouwens ondubbelzinnig voor Rusland. GeorgiË wordt geleid door een dictator die zelfs in het Westen niet langer gerespecteerd wordt. Vroeg of laat komt dat regime ten val, waarschijnlijk in oktober (er komen verkiezingen, die zullen vervalst worden, waarna er een volksopstand zal uitbreken)

Polen, Hongarije, etc. zijn nooit goede vriendjes met de russen geweest, en beschouwen zichzelf als westerse landen. Toch zie je ook in landen als Hongarije dat de overgrote meerderheid van de bevolking vindt dat ze een betere levensstandaard hadden onder het communisme.

[Lampedeir]

Effe tussen door @creed...volgens mij ben je helemaal geen Amerikaan..

[Kasumi]

Oorspronkelijk geplaatst door Lampedeir

Effe tussen door @creed...volgens mij ben je helemaal geen Amerikaan..

Dat wist ik al na 3 posts, zo doorzichtig. Niet opletten, dat is een zelfhatende Hollander.