Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 augustus 2004, 20:27   #141
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Wil u nu demonsteren dat u dom bent? Op vlak ...onderwijs heeft het Vlaams gewest allenzeggenschap (uitgenomen de Europese bevoegdheden). Alleen doet ze dat niet bijster goed zodat men zich terecht de vraag kan stellen of die autonomie niet terug naar het Belgisch niveau moet gaan. Het beleid is ook te versnipperd vandaag.
Hans, Vlaanderen heeft van het beste onderwijs in de wereld, en doet dit met veel minder geld dan het Franstalig onderwijs.
Van demonstreren gesproken!!
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2004, 20:28   #142
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Philips Inc.
De IJzerwake, moet je daarvoor een lidkaart van het VB hebben om binen te mogen? Of kunnen die gratis binnen, en de rest moet betalen?
Geen verstandige vraag, vermits er ook NVA-ers in het bestuur zetelen.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2004, 22:50   #143
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Mag ik van u eens vernemen welke minpunten er zijn in het beheer van haar weginfrastructuur (openbare werken)? Welke zaken "niet bijster goed" zijn in de ruimtelijke ordening? Mag ik dat van u eens vernemen? Concrete voorbeelden?

En onderwijs is geen bevoegdheid van de gewesten. Dat een advocaat en partijvoorzitter dat niet weet, amaai!
Van den Berghe, de tijd dat onderwijzers leerden begrijpend lezen, is blijkbaar al een tijdje achter de rug. Luc Broes had het over "Vlaanderen", wat dus in zijn terminologie en de uwe Noord-België betekent. Hij had het dus zowel over het gewest als over de gemeenschap, die zoals u misschien weet, zijn samengesmolten. Onderwijs is uiteraard een gemeenschapsbevoegdheid. Een bezoek aan onze eigen website maakt dit reeds duidelijk (deel programma).

Voorbeelden van slecht Vlaemsch beheer zijn legio: rotslecht milieu volgens internationale rapportering, lelijke urbanistiek (lintbebouwing) die sinds 1980 niet is weggewerkt, verkrotting in de grote steden, sputterende economie, ingewikkelde ruimtelijke ordening (het Waals gewest zet sneller de Europese reglementering om (bijv. geïntegreerde milieuvergunning), overdreven nationalisme remt buitenlandse investeringen af volgens buitenlandse ambassadeurs, geen sport op school wat leidt tot zeer zwakke Belgische sportprestaties, bijvoorbeeld in de atletiek of het wielrennen, brain drain van wetenschappers die niet wordt tegengehouden,...

Het Vlaams gewest en de Vlaamse gemeenschap doen het in ieder geval niet beter dan dat België dat zou doen. Noem me maar eens één meerwaarde op van die autonomie. Ik zie er geen, tenzij misschien op puur cultureel vlak.
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2004, 07:54   #144
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Van den Berghe, de tijd dat onderwijzers leerden begrijpend lezen, is blijkbaar al een tijdje achter de rug. Luc Broes had het over "Vlaanderen", wat dus in zijn terminologie en de uwe Noord-België betekent. Hij had het dus zowel over het gewest als over de gemeenschap, die zoals u misschien weet, zijn samengesmolten. Onderwijs is uiteraard een gemeenschapsbevoegdheid. Een bezoek aan onze eigen website maakt dit reeds duidelijk (deel programma).
In deze gaat het niet over wat Luc Broes schreef, maar wel wat u ervan maakte. Uw woorden waren letterlijk - en ik haal ze even aan: "Op vlak van onderwijsheeft het Vlaams gewest allenzeggenschap". Er staat duidelijk dat u het Vlaams Gewest de bevoegdheid over onderwijs geeft. U had het helemaal niet over "Vlaanderen", wel over het "Vlaams Gewest". Hier moet u niet met Broes komen aandraven: uw woorden, daar gaat het over.

Gewest en gemeenschap zijn in Vlaanderen niet samengesmolten, maar de beide materies worden door eenzelfde parlement en regering uitgeoefend. Dat is iets anders dan "samengesmolten". Als advocaat zou u dat onderscheid toch wel moeten kunnen maken. Dat is trouwens heel duidelijk in het Vlaams Parlement wanneer er moet worden gestemd: er staat steeds aangegeven of het om gemeenschaps- of gewestmaterie gaat.

Kortom, u maakt er weer een potje van...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2004, 08:08   #145
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Voorbeelden van slecht Vlaemsch beheer zijn legio: rotslecht milieu volgens internationale rapportering, lelijke urbanistiek (lintbebouwing) die sinds 1980 niet is weggewerkt, verkrotting in de grote steden, sputterende economie, ingewikkelde ruimtelijke ordening (het Waals gewest zet sneller de Europese reglementering om (bijv. geïntegreerde milieuvergunning) ...
"Lelijke urbanistiek" en "ingewikkelde riumtelijke ordening" zijn zaken die het Vlaams Gewest heeft geërfd van België. In Nederland heeft men onmiddellijk na WO II begonnen met stedebouw, terwijl men daar in België tot in de jaren negentig niet aan gedacht heeft. Nu zitten we met een erfenis opgescheept die bijna niet meer te saneren valt. Enige mogelijkheid is de beuk erin: afbraak- en uitdovingspolitiek. Niet alleen van illegale woningen trouwens. Wie zal dit aandurven? Geen enkele politicus, geen enkele ambtenaar. In ieder geval zijn die twee pijnpunten niet te wijten aan het Vlaams Gewest, maar wel aan België.

Verkrotting van de grote steden? O ja, de stad waar u woont verkrot inderdaad zienderogen. Maar Brussel beheert haar eigen gewestbevoegdheden. De laatste tijd al eens in Gent geweest? Wat een verschil met pakweg vijftien jaar geleden: in Gent werden er echte inspanningen geleverd voor een verbetering van de stad.

Sputterende economie? Bij mijn weten gaat het hier om een gedeelde bevoegdheid waar het grootste deel nog altijd bij de landelijke overheid ligt. Ook niet toepasselijk dus.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2004, 08:11   #146
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Het Vlaams gewest en de Vlaamse gemeenschap doen het in ieder geval niet beter dan dat België dat zou doen. Noem me maar eens één meerwaarde op van die autonomie. Ik zie er geen, tenzij misschien op puur cultureel vlak.
O ja, ik wel hoor en met mij vele onderwijzers en leraren die nog onder het unitaire ministerie van onderwijs hebben gediend. Niemand wil nog terug naar dat unitair gedoe: het was een verschrikkelijke administratieve rompslomp, een log en vooral lomp ministerie dat van enige klantvriendelijkheid nog nooit iets had gehoord. Sedert de federalisering prijzen we ons echt gelukkig met de snelle, doeltreffende en vooral heel vriendelijke gemeenschapsadministratie. Een echte verademing!

Wat is "puur cultureel vlak"? Schilderijen? Orgenconcerten?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2004, 17:13   #147
Foundation
Minister
 
Foundation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.834
Standaard

Doeltreffend? Veel minder rompslomp? Mijn eigen moeder zuchtte nogal toen ze verplicht werd om voor elk van haar 100 leerlingen voor de 2 vakken die ze geeft, 25 regeld te moeten schrijven over inzet, vaardigheden, kundigheid,... Leerlingenopvolgingsfiches of zoiets waren dat.

Schrijf maar eens 25 regels over een leerling voor een vak als je niets meer te zeggen hebt dan "doe zo voort" of "niets op aan te merken"... Ach ja, verscheidene nachten later was ze met het werkje klaar...

Vlaamse regelneverij en continue verandering van leerplannen, vernieuwing van boeken, verandering van richtingsaanbod, elk ministertje dat zijn systeem het beste vindt,... heeft het er voor mijn moeder in ieder geval niet beter op gemaakt, integendeel zelfs. Om over de overgangsjaren tussen de verschillende systemen maar te zwijgen...

Een sanering van het oude systeem ware veel beter geweest, en dan had tegelijk ook Wallonië reeds verplicht Nederlands kunnen opnemen in haar lespakket zoals wij verplicht Frans. Maar ja, dat was te moeilijk blijkbaar...
__________________
Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken,
Wees Immer Uzelf En Ongeknecht
Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken,
Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht!
Foundation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2004, 17:16   #148
Piet Hein
Minister
 
Geregistreerd: 1 juni 2004
Berichten: 3.757
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Geen verstandige vraag, vermits er ook NVA-ers in het bestuur zetelen.
Wie is dat.
Piet Hein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2004, 17:17   #149
Foundation
Minister
 
Foundation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.834
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
"Lelijke urbanistiek" en "ingewikkelde riumtelijke ordening" zijn zaken die het Vlaams Gewest heeft geërfd van België. In Nederland heeft men onmiddellijk na WO II begonnen met stedebouw, terwijl men daar in België tot in de jaren negentig niet aan gedacht heeft. Nu zitten we met een erfenis opgescheept die bijna niet meer te saneren valt. Enige mogelijkheid is de beuk erin: afbraak- en uitdovingspolitiek. Niet alleen van illegale woningen trouwens. Wie zal dit aandurven? Geen enkele politicus, geen enkele ambtenaar. In ieder geval zijn die twee pijnpunten niet te wijten aan het Vlaams Gewest, maar wel aan België.

Verkrotting van de grote steden? O ja, de stad waar u woont verkrot inderdaad zienderogen. Maar Brussel beheert haar eigen gewestbevoegdheden. De laatste tijd al eens in Gent geweest? Wat een verschil met pakweg vijftien jaar geleden: in Gent werden er echte inspanningen geleverd voor een verbetering van de stad.

Sputterende economie? Bij mijn weten gaat het hier om een gedeelde bevoegdheid waar het grootste deel nog altijd bij de landelijke overheid ligt. Ook niet toepasselijk dus.
Naar mijn weten is lintbebouwing niet iets dat in Wallonië zo frequent voorkomt, niet 50 jaar geleden en niet nu... lelijke urbanistiek is eerder streekgebonden (zelfs niet regionaal) dan landgebonden.

Misschien eens in Antwerpen rondlopen? Het Vlaams gewest heeft veel nagelaten hoor... de opleving van Gent is dan ook vaak te danken aan een eigen soort stadsdynamiek die opgang heeft gevonden. Niet alleen de universiteit maar ook de Gentse Feesten worden groter en groter. In Hasselt is het prettiger wonen door een plaatselijk verkeersbeleid dat het grote verkeer uit de stad weert, en de gratis bussen. Brugge kan dan weer eventjes teren op haar culturele hoofdstad status etc...
__________________
Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken,
Wees Immer Uzelf En Ongeknecht
Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken,
Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht!
Foundation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2004, 17:20   #150
Foundation
Minister
 
Foundation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.834
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Hans, Vlaanderen heeft van het beste onderwijs in de wereld, en doet dit met veel minder geld dan het Franstalig onderwijs.
Van demonstreren gesproken!!
Wauw, 1 gewonnen veldslag, en niemand die zegt dat diezelfde maatregelen niet hadden gekund in een unitair België... en schijnbaar is Vlaanderen al onafhankelijk!

Maak je niet druk, Luc: op vlak van milieu heeft Vlaanderen de regelneverijstatus die weinig benijdenswaardig is...
__________________
Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken,
Wees Immer Uzelf En Ongeknecht
Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken,
Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht!
Foundation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2004, 17:22   #151
Foundation
Minister
 
Foundation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.834
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Vanwaar haal je, het Vlaanderen heeft helemaal geen autonomie. Vlaanderen kan geen ENKELE belangrijke maatregel nemen zonder de goedkeuring van Wallonië. En de enorme geldstroom blijft ongehinderd doorgaan.
Spijtig dat u de huidige Vlaamse bevoegdheden blijkbaar onbelangrijk acht...
__________________
Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken,
Wees Immer Uzelf En Ongeknecht
Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken,
Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht!
Foundation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2004, 18:02   #152
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door axel nort
Wie is dat.
raadpleeg de website: antwerps gemeenteraadslid
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2004, 18:08   #153
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Foundation
Wauw, 1 gewonnen veldslag, en niemand die zegt dat diezelfde maatregelen niet hadden gekund in een unitair België... en schijnbaar is Vlaanderen al onafhankelijk!
Maak je niet druk, Luc: op vlak van milieu heeft Vlaanderen de regelneverijstatus die weinig benijdenswaardig is...
Foundation, ALLE Vlaamse partijen (die de meerderheid vertegenwoordigen van de Belgische bevolking) hebben verregaande voorstellen goedgekeurd om meer autonomie te verwezenlijken. Zouden die dat doen als daar geen goede redenen voor zijn?
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2004, 18:09   #154
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Foundation
Spijtig dat u de huidige Vlaamse bevoegdheden blijkbaar onbelangrijk acht...
Niet zozeer onbelangrijk, wel totaal onvoldoende.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2004, 14:13   #155
Westland New Post
Banneling
 
 
Westland New Post's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2004
Locatie: Turnhout
Berichten: 561
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Willy Eeckhout
athena

Moest ik van IJzerwake zijn, ik zou een neo-nazi als Guderian

de toegang weigeren.

Het is geen eer, zulke individuen onder de aanwezigen te hebben.

Gelukkig heeft de IJzerbedevaartcomité dit reeds lang ingezien.
Democraat Eeckhout aan het werk....
Westland New Post is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2004, 15:25   #156
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Willy Eeckhout
Wat voor Guderian NIET extreem-rechts is
is volgens hem links gezeik.

Een kaakslag van Guderian naar onze IJzersoldaten

Met uw links Spirit-gezever zijn jullie met het Ijzerbedevaartcomité niet enkel een kaakslag voor de Frontsoldaten maar voor gans Vlaanderen.
Overigens beschouw ik zowel links als rechts in hun politieke betekenis achterhaald, beiden lopen het systeem dat culturele en raciale identiteit ondermijnt achterna en ondersteunen het.

Nog veel geluk in uw zinloze kleinburger-leventje...
Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2004, 15:34   #157
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door La Vache qui rit
Guderian heeft dan ook nog nooit een goeie linkse gehad
Uw avatar lijkt me passend: een koeiekop.
Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2004, 15:38   #158
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Seba

alleen die 3000 man alleen al is al meer dan heel de populatie neo-nazi's, gabbers en skinheads in Vlaanderen denk ik, maar laat ons gerust weten wanneer uw nationaal-solidaristische revolutie eraan komt zene Guderian, zodat we het zeker niet vergeten...
*geeeeuuuuw* Uw gelul over gabbers, neonazi's en nationaal-solidaristische revoluties kunnen mij vierkant gestolen worden. Ze hebben namelijk geen betrekking op mij.
Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2004, 19:32   #159
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Foundation, ALLE Vlaamse partijen (die de meerderheid vertegenwoordigen van de Belgische bevolking) hebben verregaande voorstellen goedgekeurd om meer autonomie te verwezenlijken. Zouden die dat doen als daar geen goede redenen voor zijn?
Natuurlijk hebben ze daar goede redenen voor: machtsvergroting op kap van de Belgen !
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be