2de peiler pensioenen is aan het kraken...

[Europese Vlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Man, solidair zijn lijkt me voor rechtse rakkertjes terug een modewoord te worden, jullie zijn toch niet het programma van de PvdA aan het inpikken?

PvdA? Is dat niet de meest egoïstische partij onder het zootje egoistische linkse partijen?

Ik heb gelezen in hun programma dat jongeren (waar ik mezelf bij reken) die in de toekomst de grote rekeningen van de vergrijzing mogen betalen, van deze egoistische mensen nog een rekeningetje van het brugpensioen erbij krijgen! Deze jongeren zoals mogen nog langer werken omdat anderen graag vroeger stoppen met werken.


Als ik de laatste jaren iets heb bijgeleerd over solidariteit dan is het wel dat de linkse partijen dit woord verkracht hebben. Solidariteit heb ik alleen maar gehoord in de context van egoïsme, mensen die zichzelf op brugpensioen sturen en nog kunnen werken noem ik geen solidariteit: dat noem ik egoïsme. Al die extra jaren pensioen van deze mensen zal betaald mogen worden, dat geld groeit niet aan de bomen! Dat zij vinden dat zij vroeger op pensioen mogen ten koste van het pensioen van anderen (de jongeren) is een regelrechte schande!

Mensen die net hun ontslag hebben gehad als 40, 50 of 60 jarige en dan alle moeite doen om werk te zoeken, dat noem ik solidariteit!

In europese context idem ditto, landen als Duitsland hebben jaren sociale oppofferingen moeten doen om hun sociale systeem rendabel te maken. Dankzij deze oppofferingen staat het land er nu beter voor, nu heb je landen die jarenlang de overbelasting van hun sociale systeem op hun economie negeren (er ook voor gewaarschuwd worden) en die als hun boeltje ontploft dan mag de Duitser die al die jaren sociale oppofferingen heeft mogen doen daar zelf nog eens voor betalen.


Hier in België ook datzelfde verhaaltje, hier betekend solidariteit dat een Vlaming mag werken om de fouten van een communistisch Waals economisch systeem in stand te houden. Wie hoor je het verhaaltje van de solidariteit prediken? De Egoïstische Waalse politicus die weigert van zijn gigantische overheidsmodel en afhankelijkheid van werklozen af te stappen (omdat die werklozen een mooie kiesvijver zijn), die weigert in om in Brussel in naam van de efficiëntie die belachelijke baroniën af te schaffen en toch in de naam van de "solidariteit" meer geld wil om die inefficiëntie in stand te houden!




Solidariteit in mijn ogen is mensen die werken of willen werken die elkaar steunen, dat door pech/ongeluk/... iets gebeurt dat we desondanks elkaar steunen. Daar teken ik ook voor, maar die solidariteit zie ik niet meer in linkse partijen: die vind ik ironisch genoeg in meer rechtstere partijen zoals NVA.


Solidariteit wat ik nu hoor door linkse partijen is uit de mond van mensen die willen parasiteren op de arbeid van anderen. Niet met de motivatie om uit een tijdelijk slechte situatie te geraken (wat voor mij de essentie is van solidariteit), maar om een permanent economische slechte situatie niet te moeten veranderen omdat men weet dat de ander toch voor jou wil opdraaien (dit noem ik niet solidariteit, maar egoïsme)



Als er partijen zijn die solidariteit als een modewoord gebruiken, dan zijn het wel de linkse partijen in dit land! Jarenlang in de regering, we hebben hoge belastingen maar wat krijgen we in de plaats: we krijgen de laagste pensioenen uit Europa. En ik zal je niet moeten zeggen dat deze socialistische politici zelf wss de hoogste pensioenen van Europa hebben



Socialisten in België solidair? Solidariteit en sociaal zijn my ass http://www.knack.be/opinie/blogs/meu...0008553998.htm

[Scherven A. Mok]

Ik heb al lang voor de kredietcrisis gepleit tegen meerdere pensioen pijlers en zeker dmv fondsen, aandelen, ... . Weliswaar grotendeels omdat ik die ervoer als de zweep op mijn rug. Het bedrijf waar ik toen werkte werd over genomen door een risicokapitaalgroep, volledig met geleend geld (en het bedrijf bestond door grote overnames al voor en groot deel uit schuld), hoogst waarschijnlijk van zulke pensioenfondsen. Winstmarges van 10 tot 20% waren niet meer voldoende. Klets, klets, slaven, harder werken, arbeid mag niet meer aangenaam zijn, als ge niet constant onder stress staat zijt ge een vuile luilak!

Maar ook omdat ik geen vertrouwen had in die groei van vooral de financiële sector met zijn jaarlijkse winstaangroei van minstens 25 % of de aandelen zakten. Het mana leek wel uit de hemel te vallen. Vrijheid blijheid, positief denken, belastingschijven afschaffen en alles uitverkopen aan multinationals de het vertikken van hier belastingen te betalen met de gekende stijgende belastingdruk voor de loontrekkenden, zelfstandigen en kmo-ondernemers...

Ik ben dan maar ambtenaar geworden wat niet aan mijn verwachtingen voldoet. Die razende gekken hier op het forum zouden eens ambtenaar moeten worden. Dat is harder werken dan je denkt en ik weet niet of dat overal is maar zo'n systeem paraplu. Pfff. Niet om te lachen om zo te moeten werken. Maar één lichtpuntje : dat pensioen. En dan gaan diezelfde die ijverden tegen één pijler en voor meerdere pijlers nu ze tegen de lamp lopen nog meer aan het mijne zitten (en ik ga onder het gemiddelde zitten als ik er ooit recht op ga krijgen). Serieus : ik kan in de spiegel kijken maar sommige hier ...

Het is aan de overheid om er voor te zorgen dat iedereen evenveel pensioen heeft, dat is altijd mijn uitgangspunt geweest. Wie meer wilt als dat pensioen dat genoeg zou moeten zijn om een gemiddeld rusthuis te betalen (momenteel rond de 1500 euro per maand) met daar maar zelf voor sparen zonder belastingaftrek.

Sparen door aandelen te kopen op de beurs (al dan niet via dikbetaalde kenners) :
- blijkt dat gelijk wie het zo goed doet of slechter als een willekeurige aap
- enkel computers met logaritmen doen beter maar die doen niet anders dan reageren op bewegingen veroorzaakt door mensen die niet weten waar ze mee bezig zijn en wat heeft dat dan nog te maken met de echte of verwachte waarde van een bedrijf.
Om maar te zeggen dat dat voor de meeste mensen niet de beste manier is tenzij je echt geld teveel hebt.

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door Europese Vlaming

PvdA? Is dat niet de meest egoïstische partij onder het zootje egoistische linkse partijen?

Ik heb gelezen in hun programma dat jongeren (waar ik mezelf bij reken) die in de toekomst de grote rekeningen van de vergrijzing mogen betalen, van deze egoistische mensen nog een rekeningetje van het brugpensioen erbij krijgen! Deze jongeren zoals mogen nog langer werken omdat anderen graag vroeger stoppen met werken.


Als ik de laatste jaren iets heb bijgeleerd over solidariteit dan is het wel dat de linkse partijen dit woord verkracht hebben. Solidariteit heb ik alleen maar gehoord in de context van egoïsme, mensen die zichzelf op brugpensioen sturen en nog kunnen werken noem ik geen solidariteit: dat noem ik egoïsme. Al die extra jaren pensioen van deze mensen zal betaald mogen worden, dat geld groeit niet aan de bomen! Dat zij vinden dat zij vroeger op pensioen mogen ten koste van het pensioen van anderen (de jongeren) is een regelrechte schande!

Mensen die net hun ontslag hebben gehad als 40, 50 of 60 jarige en dan alle moeite doen om werk te zoeken, dat noem ik solidariteit!

In europese context idem ditto, landen als Duitsland hebben jaren sociale oppofferingen moeten doen om hun sociale systeem rendabel te maken. Dankzij deze oppofferingen staat het land er nu beter voor, nu heb je landen die jarenlang de overbelasting van hun sociale systeem op hun economie negeren (er ook voor gewaarschuwd worden) en die als hun boeltje ontploft dan mag de Duitser die al die jaren sociale oppofferingen heeft mogen doen daar zelf nog eens voor betalen.


Hier in België ook datzelfde verhaaltje, hier betekend solidariteit dat een Vlaming mag werken om de fouten van een communistisch Waals economisch systeem in stand te houden. Wie hoor je het verhaaltje van de solidariteit prediken? De Egoïstische Waalse politicus die weigert van zijn gigantische overheidsmodel en afhankelijkheid van werklozen af te stappen (omdat die werklozen een mooie kiesvijver zijn), die weigert in om in Brussel in naam van de efficiëntie die belachelijke baroniën af te schaffen en toch in de naam van de "solidariteit" meer geld wil om die inefficiëntie in stand te houden!




Solidariteit in mijn ogen is mensen die werken of willen werken die elkaar steunen, dat door pech/ongeluk/... iets gebeurt dat we desondanks elkaar steunen. Daar teken ik ook voor, maar die solidariteit zie ik niet meer in linkse partijen: die vind ik ironisch genoeg in meer rechtstere partijen zoals NVA.


Solidariteit wat ik nu hoor door linkse partijen is uit de mond van mensen die willen parasiteren op de arbeid van anderen. Niet met de motivatie om uit een tijdelijk slechte situatie te geraken (wat voor mij de essentie is van solidariteit), maar om een permanent economische slechte situatie niet te moeten veranderen omdat men weet dat de ander toch voor jou wil opdraaien (dit noem ik niet solidariteit, maar egoïsme)



Als er partijen zijn die solidariteit als een modewoord gebruiken, dan zijn het wel de linkse partijen in dit land! Jarenlang in de regering, we hebben hoge belastingen maar wat krijgen we in de plaats: we krijgen de laagste pensioenen uit Europa. En ik zal je niet moeten zeggen dat deze socialistische politici zelf wss de hoogste pensioenen van Europa hebben



Socialisten in België solidair? Solidariteit en sociaal zijn my ass http://www.knack.be/opinie/blogs/meu...0008553998.htm

Met een jeugdwerkloosheid van 20% zitten en mensen die al 40 jaar werken in deze steeds veeleisendere werkomgeving langer laten werken dat is pas solidariteit!

[Europese Vlaming]

@ Scherven A. Mok

Mijn uithaal tegen ambtenaren was niet bedoelt om aan te tonen dat ambtenaren niks doen of niet hard werken. Ik weet ook wel dat er zeer veel wel hardwerkende ambtenaren zijn

Maar daarnaast is het wel zo dat zonder de sociale belastingsbijdragen van de privé, een ambtenaar niet eens zou kunnen bestaan. Dat maakt mij zo kwaad als er mensen zijn die zeggen dat een ambtenaar totaal niet solidair moet zijn, terwijl de ambtenaar zelf alleen kan bestaan bij de gratie van iedereen die solidair is en belastingen betaald.


Ik denk dat er soms terecht en soms onterecht veel jaloezie is naar de privileges van de ambtenarij:
veel vakantie, gegarandeerde werkzekerheid, goedbetaald pensioen (al na 20j), misbruik van het ziekteverlof om meer vakantie te hebben

Als je dat vergelijkt met wat de privé aan slechte kanten heeft:
werkonzekerheid, verlaagd pensioen (en grote van pensioen niet zeker gezien de werkonzekerheid), stress (niet dat ambtenaren geen stress kunnen hebben, maar eerlijk gezegd denk ik toch dat stress bij de privé een sterkere rol speelt doordat er vaak meer onzekerheid is) en veel buiten de vaste uren werken (sommige jobs zelfs "met wacht" die 7/7 werken, dag en nacht. Dit is dan grotendeels in het zwart betaald), ...

[Europese Vlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Met een jeugdwerkloosheid van 20% zitten en mensen die al 40 jaar werken in deze steeds veeleisendere werkomgeving langer laten werken dat is pas solidariteit!

Niet alles op een hoopje gooien eh


De oorzaak van de jeugdwerkloosheid is volgens mij niet de mensen die al 40 jaar werken die moeten blijven werken, maar economische crisis en bedrijven die zeer veeleisend zijn geworden naar nieuwe werknemers qua profiel. De arbeidsmarkt is veel minder flexibel geworden, bedrijven verwachten dat nieuwe werknemers gewoon al alle kennis hebben om een bepaalde job te doen terwijl men vroeger nog bereid was om mensen binnen het bedrijf op te leiden. Mensen met niet het juiste diploma (geschiedenis, psychologie, ...) die botsen op die realiteit, de beste optie voor deze jongeren waar ik een aantal van in mijn vriendenkring heb is om bij de overheid te werken



Minder mensen aan het werk die meer mensen die niet werken moeten betalen, dat werkt niet. Als weinig werkende mensen voor veel niet werkende mensen moeten betalen, dan gaan die automatisch meer moeten werken en meer moeten betalen voor de niet werkende mensen.

De oplossing is gewoon dat men zo weinig mogelijk niet werkende mensen heeft en zoveel mogelijk werkende mensen, dan kan iedereen genieten van minder lasten op hen door de niet werkenden (omdat iedereen bijdraagt), dan kan iedereen dezelfde kans hebben om vroeger met pensioen te gaan door gelijkmatig verdeelde lasten . Dat we samen vroeger op pensioen kunnen gaan doordat we met meer werken, dat is pas solidariteit!

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Ik heb al lang voor de kredietcrisis gepleit tegen meerdere pensioen pijlers en zeker dmv fondsen, aandelen, ... . Weliswaar grotendeels omdat ik die ervoer als de zweep op mijn rug. Het bedrijf waar ik toen werkte werd over genomen door een risicokapitaalgroep, volledig met geleend geld (en het bedrijf bestond door grote overnames al voor en groot deel uit schuld), hoogst waarschijnlijk van zulke pensioenfondsen. Winstmarges van 10 tot 20% waren niet meer voldoende. Klets, klets, slaven, harder werken, arbeid mag niet meer aangenaam zijn, als ge niet constant onder stress staat zijt ge een vuile luilak!

Maar ook omdat ik geen vertrouwen had in die groei van vooral de financiële sector met zijn jaarlijkse winstaangroei van minstens 25 % of de aandelen zakten. Het mana leek wel uit de hemel te vallen. Vrijheid blijheid, positief denken, belastingschijven afschaffen en alles uitverkopen aan multinationals de het vertikken van hier belastingen te betalen met de gekende stijgende belastingdruk voor de loontrekkenden, zelfstandigen en kmo-ondernemers...

Ik ben dan maar ambtenaar geworden wat niet aan mijn verwachtingen voldoet. Die razende gekken hier op het forum zouden eens ambtenaar moeten worden. Dat is harder werken dan je denkt en ik weet niet of dat overal is maar zo'n systeem paraplu. Pfff. Niet om te lachen om zo te moeten werken. Maar één lichtpuntje : dat pensioen. En dan gaan diezelfde die ijverden tegen één pijler en voor meerdere pijlers nu ze tegen de lamp lopen nog meer aan het mijne zitten (en ik ga onder het gemiddelde zitten als ik er ooit recht op ga krijgen). Serieus : ik kan in de spiegel kijken maar sommige hier ...

Het is aan de overheid om er voor te zorgen dat iedereen evenveel pensioen heeft, dat is altijd mijn uitgangspunt geweest. Wie meer wilt als dat pensioen dat genoeg zou moeten zijn om een gemiddeld rusthuis te betalen (momenteel rond de 1500 euro per maand) met daar maar zelf voor sparen zonder belastingaftrek.

Sparen door aandelen te kopen op de beurs (al dan niet via dikbetaalde kenners) :
- blijkt dat gelijk wie het zo goed doet of slechter als een willekeurige aap
- enkel computers met logaritmen doen beter maar die doen niet anders dan reageren op bewegingen veroorzaakt door mensen die niet weten waar ze mee bezig zijn en wat heeft dat dan nog te maken met de echte of verwachte waarde van een bedrijf.
Om maar te zeggen dat dat voor de meeste mensen niet de beste manier is tenzij je echt geld teveel hebt.

Seffens ga ik nog wenen. Het is niet omdat ambtenaren zeggen, en misschien nog denken ook, dat ze werken als gekken, dat ze nog werken als gekkken ook.
De kosten voor de ambtenarij liggen in Belgie nu eenmaal aanzienlijk hoger dan in onze buurlanden.
Maar wat stelt ge nu eigenlijk voor ?
Dat iedereen, dus ook ambtenaren, een maximum, wel geindexeerd, doch niet geperekwateerd, pensioen zou krijgen van 1500€/maand, en dat hij voor de rest zelf maar moet sparen (en dit zonder belastingsaftrek - maar dan wel liefst zonder dubbele belasting op buitenlandse dividenden, en ook liefst met een aangepaste rsz afhouding).
Denk dat ge bij de arbeiders/bedienden nog wel een meerderheid gaat kunnen vinden hiervoor, maar dat de ambtenaren u zullen verscheuren, als ze de kans krijgen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Met een jeugdwerkloosheid van 20% zitten en mensen die al 40 jaar werken in deze steeds veeleisendere werkomgeving langer laten werken dat is pas solidariteit!

Nee, iemand levenslang werkloosheidsvergoeding betalen, en een ander, die al meer dan 40 jaar werkt, ervoor laten opdraaien, door hem langer te laten werken, dat is pas echte solidariteit.

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Seffens ga ik nog wenen. Het is niet omdat ambtenaren zeggen, en misschien nog denken ook, dat ze werken als gekken, dat ze nog werken als gekkken ook.
De kosten voor de ambtenarij liggen in Belgie nu eenmaal aanzienlijk hoger dan in onze buurlanden.
Maar wat stelt ge nu eigenlijk voor ?
Dat iedereen, dus ook ambtenaren, een maximum, wel geindexeerd, doch niet geperekwateerd, pensioen zou krijgen van 1500€/maand, en dat hij voor de rest zelf maar moet sparen (en dit zonder belastingsaftrek - maar dan wel liefst zonder dubbele belasting op buitenlandse dividenden, en ook liefst met een aangepaste rsz afhouding).
Denk dat ge bij de arbeiders/bedienden nog wel een meerderheid gaat kunnen vinden hiervoor, maar dat de ambtenaren u zullen verscheuren, als ze de kans krijgen.

Ik heb bijna 15 jaar in de privé gewerkt (dikwijls 12 uur per dag) dus ik weet wat werken is. Ik ben geen tamzak. Laatst nog iemand van een privéfirma bij ons toegekomen en toen ik hem na een half jaar sprak zei hij dat hij ook niet had verwacht van zo uit zijn pijp te moeten komen.
Dat ambtenaren niet meer willen afgeven waar ze recht op hebben oa door voor veel minder loon gelijkaardig werk te doen vind ik niet meer dan normaal ondertussen. Er zullen ongetwijfeld nog wel ambtenaren zitten hier of daar van den ouden stempel die niet veel uitsteken maar dat kan je evengoed in de privé vinden. De meeste ambtenaren zijn goede efficiënte werknemers. (Als ik mag kiezen tussen naar de bank gaan of naar het districtshuis gaan dienst bevolking dan weet ik het ook wel --> bij de bank op afspraak en wachten, districtshuis nummerke trekken en dat gaat daar vooruit) Twintig jaar geleden werd ge nog uitgelachen als ambtenaar, de armoezaaier, nu wordt ge uitgescheten door diezelfde mensen.

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Nee, iemand levenslang werkloosheidsvergoeding betalen, en een ander, die al meer dan 40 jaar werkt, ervoor laten opdraaien, door hem langer te laten werken, dat is pas echte solidariteit.

Ah ja, die 500 levenslange werklozen. Ja, met dat geld kunnen we de pensioenen redden, juist.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Ah ja, die 500 levenslange werklozen. Ja, met dat geld kunnen we de pensioenen redden, juist.

Met een paar zeer eenvoudige NUL euro kostende maatregelen kun je inderdaad de pensioenbegroting redden

1° ambtenaren werken tot aan 75jaar, moet volgens mij voldoende zijn om hun dubbeldik pensioen te rechtvaardigen

2° gelijkstelling van pensioen door werkloosheid valt weg na 1 jaar, en gelijkstelling voor ouderschapsverlof/brugpensioen telt niet.

3° Ouderschapsverlofsystemen en prepensioensystemen best bevriezen. Er is geen budget voor.

4° Pensioenleeftijd privé optrekken naar 67

5° Twee jobs doen is dubbel pensioensparen. Ja je kunt dus inhalen of sneller

6° Parttime job en toch vet betaald, is inderdaad ook genoeg om volledig pensioen te trekken. Omgekeerd parttime job en half minimumloon met dop is genoeg voor half pensioen te trekken

7° Al wie steun trekt en meehelpt aan de staatsschuld bouwt in feite zijn stukje staatsschuld op, en lost het af bij vertrek uit Belgie (ook bij overleiden)

Dan de minder populaire maatregelen die dan alles kunnen rechttrekken.
- Eenheidsstelsel, dus als je in de privé werkt tot aan 75 krijg je ook dat dubbeldik pensioen. Ja zo simpel
- Voor de ambtenaren die nu in pensioen gaan, zorg je dat er een clawback komt die hun overdreven loon corrigeert met 30% zodat ze op een normale pensioen komen (voor mensen boven de 2000euro een solidariteits pensioenheffing)

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Het is ook wel de privé die het geld heeft opgedaan.
Dus als morgen de lonen sterk de hoogte ingaan gaat gij dan de ambtenarij ook ineens dikke opslag geven?

Wat begrijp je niet van het woordje 'Staatsschuld' ?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Ik heb bijna 15 jaar in de privé gewerkt (dikwijls 12 uur per dag) dus ik weet wat werken is. Ik ben geen tamzak. Laatst nog iemand van een privéfirma bij ons toegekomen en toen ik hem na een half jaar sprak zei hij dat hij ook niet had verwacht van zo uit zijn pijp te moeten komen.
Dat ambtenaren niet meer willen afgeven waar ze recht op hebben oa door voor veel minder loon gelijkaardig werk te doen vind ik niet meer dan normaal ondertussen. Er zullen ongetwijfeld nog wel ambtenaren zitten hier of daar van den ouden stempel die niet veel uitsteken maar dat kan je evengoed in de privé vinden. De meeste ambtenaren zijn goede efficiënte werknemers. (Als ik mag kiezen tussen naar de bank gaan of naar het districtshuis gaan dienst bevolking dan weet ik het ook wel --> bij de bank op afspraak en wachten, districtshuis nummerke trekken en dat gaat daar vooruit) Twintig jaar geleden werd ge nog uitgelachen als ambtenaar, de armoezaaier, nu wordt ge uitgescheten door diezelfde mensen.

De kommentaar was dan ook niet persoonlijk bedoeld (ik ken U trouwens niet) maar had wel betrekking op de kostprijs van het ganse ambtenarenapparaat, dat in Belgie wel een stuk hoger ligt dan in de ons omliggende landen.
En verdient ne ambtenaar werkelijk minder dan iemand met een gelijkaardige job in de privé ? Betwijfel het. Men moet uiteindelijk niet alleen het beginloon in rekening nemen, doch ook het eindloon en ne boel premies.
Komt daarbij dat iedereen moet inleveren, terwijl de perekwatie van de overheidspensioenen, een wereldunicum bij mijn weten, niet eens bespreekbaar is (en sommige al zeer dik betaalde ambtenaren, zoals de loodsen, er niet voor terugdeinzen om het land te gijzelen, omdat ze vinden dat ze recht hebben op een pensioen van 6200€/maand).
En een gewetensvraag voor alle statutaire ambtenaren. Waarom vinden ze, dat ze recht hebben op zowat het dubbele pensioen, van een contractuele ambtenaar.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

En de waarde van die 2 huizen, wat gebeurt daarmee?

Daar heeft hij na zijn dood niet veel aan hé achteraf gaat de overheid toch met een groot deel gaan lopen. Het zijn geen vennootschapsbeheerders die kleine zelfstandigen.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

De privé vergokt privé-geld, en dan moeten ambtenaren solidair zijn.

Inderdaad.

Maar blijkbaar heb jij niet door wat er gaat gebeuren.

Al het geld is op.

Er zal niet eens geld genoeg zijn om voor iedereen een ocmw uitkering te betalen, laat staan een pensioen. Hoogstens voor iedereen een blik bonen. Als we geluk hebben een groot blik.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Is wel arme Alfa... en andere eigenaars. Maar het blijft wel een feit dat om de vijftig jaar, ne huiseigenaar, de waarde van zijn woning, aan belastingen en aanverwanten heeft betaald.

Ik ben geen eigenaar van meerdere woningen voor alle duidelijkheid.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

de perekwatie van de overheidspensioenen, een wereldunicum bij mijn weten

Neen hoor, in al die steden in Californie die failliet gaan hadden ze ook royale ambtenarenpensioenen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Ah ja, die 500 levenslange werklozen. Ja, met dat geld kunnen we de pensioenen redden, juist.

Wel schaf de levenslange werkloosheid dan af, en maak er geen punt van.
Maar uiteindelijk zijn er buiten die meer dan 500 (en het groeit aan) levenslange werklozen, nog meer dan een miljoen uitkeringsgerechtigde andere werklozen...
Het geld is gewoon op, en het pikken van degenen die het nog hebben (in zoverre deze niet tijdig gaan lopen) kan men ook maar één keer.
Trouwens de patroon het pensioen laten betalen (door mensen te verplichten langer te werken) vind ik ook niet de ideale oplossing. Ik zou eerder zeggen, zorg dat de jeugd aan het werk gaat.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Neen hoor, in al die steden in Californie die failliet gaan hadden ze ook royale ambtenarenpensioenen.

In Griekenland misschien ook wel. Maar geperekwateerde pensioenen zal men toch niet veel tegenkomen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Neen hoor, in al die steden in Californie die failliet gaan hadden ze ook royale ambtenarenpensioenen.

Royale ambtenarenpensioenen in de VS.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Ik ben geen eigenaar van meerdere woningen voor alle duidelijkheid.

Van mij moogt ge dat zijn. Heb ik geen problemen mee. Nu, van mij moogt ge het ook niet zijn. Even goeie vrienden.