20 jarig lustrum van het cordon sanitaire

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Het cordon sanitaire heeft niets te maken met racisme of fascisme, maar met het behoud van de Belgische Staat.

Je kan het vergelijken met de Berlijnse Muur, valt die, dan valt de DDR. Valt het cordon sanitaire, dan betekent dit het einde van België.

Het cordon sanitaire is het instrument nummer 1 van de Franstaligen en hun Nederlandstalige collaborateurs om de Vlamingen te onderwerpen en te verknechten.

Dat fabeltje vertellen jullie al twintig jaar. Met bijzonder weinig succes overigens. De uitgangspunten kent iedereen. Zolang de leiding van het blok het 70 puntenplan niet publiek wil bestempelen als een morele en historische fout zal het cordon blijven bestaan. Kans dat dit ooit zal gebeuren : nul %
Bewaar de retoriek over cordon = behoud belgische staat maar voor eigen rangen. Daar gelooft men dat misschien nog.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Dat fabeltje vertellen jullie al twintig jaar. Met bijzonder weinig succes overigens. De uitgangspunten kent iedereen. Zolang de leiding van het blok het 70 puntenplan niet publiek wil bestempelen als een morele en historische fout zal het cordon blijven bestaan. Kans dat dit ooit zal gebeuren : nul %
Bewaar de retoriek over cordon = behoud belgische staat maar voor eigen rangen. Daar gelooft men dat misschien nog.

Ja maar , welke punten van het 70 punten plan zijn fout ?
Ik heb het u al verschillende keren gevraagd.
Zonder antwoord.
Dus we zullen moeten aannemen dat ze fout zijn omdat ze fout zijn.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Dat fabeltje vertellen jullie al twintig jaar. Met bijzonder weinig succes overigens. De uitgangspunten kent iedereen. Zolang de leiding van het blok het 70 puntenplan niet publiek wil bestempelen als een morele en historische fout zal het cordon blijven bestaan. Kans dat dit ooit zal gebeuren : nul %
Bewaar de retoriek over cordon = behoud belgische staat maar voor eigen rangen. Daar gelooft men dat misschien nog.

De waarheid is dat jullie linkieworld het in zijn broek doet van het 70 punten plan...
Dat plan wil namelijk de vreemdelingenlobby afschaffen, een instituut waar jullie per jaar honderd miljoen euri zuurverdiend belastingsgeld opstrijken om de pocolinkie uit te hangen.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

De waarheid is dat jullie linkieworld het in zijn broek doet van het 70 punten plan...
Dat plan wil namelijk de vreemdelingenlobby afschaffen, een instituut waar jullie per jaar honderd miljoen euri zuurverdiend belastingsgeld opstrijken om de pocolinkie uit te hangen.

De waarheid is dat jullie 70 punten plan de enige oorzaak is dat het blok nog in een schutkring zit. Omdat jullie grote roerganger met zijn monkellachje graag loopt te vertellen dat zij hun originele plan nooit zullen verloochenen, nooit zullen bestempelen als historisch fout. Leuk voor de harde kern te plezieren, die smullen daarvan. De rest van de bevolking beseft dan : dit is hopeloos.

Nog veel plezier daar in jullie zelfgekozen isolement. Niemand mist jullie, en als de peilingen juist zijn dan zeker de kiezer niet.

Daaaag

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

De waarheid is dat jullie 70 punten plan de enige oorzaak is dat het blok nog in een schutkring zit. Omdat jullie grote roerganger met zijn monkellachje graag loopt te vertellen dat zij hun originele plan nooit zullen verloochenen, nooit zullen bestempelen als historisch fout. Leuk voor de harde kern te plezieren, die smullen daarvan. De rest van de bevolking beseft dan : dit is hopeloos.

Nog veel plezier daar in jullie zelfgekozen isolement. Niemand mist jullie, en als de peilingen juist zijn dan zeker de kiezer niet.

Daaaag

Ja maar , wat is er precies mis met dat 70 punten plan.
Voor de vijftiende keer.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ja maar , wat is er precies mis met dat 70 punten plan.
Voor de vijftiende keer.

Na twintig jaar cordon en ontelbare keren dat deze discussie is gehouden zou je dat toch al stillekesaan moeten beseffen. Tenzij je de laatste twintig jaar afgesneden was van televisie, kranten, magazines, radio, internet en zowat elke vorm van politiek debat die er in ons geliefde landeke plaatsvonden. Indien niet, vrees is dat het hopeloos is. En aangezien je zeer zeker geen neofiet bent op politiek vlak, vrees ik dat moedwillige doofheid en zelfgekozen onbegrip aan de basis liggen van jouw vraagstelling.

Ik ga dan ook even verwijzen naar de "search" functie op dit forum, en bij uitbreiding zowat het hele www. Je bent nooit te oud om te leren !

[Diego Raga]

Allé Pericles, vraag het 'm nog 's voor de zestiende keer, want onze Belgo-fascist snapt de vraag precies nog ni goe.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

De schutkring is er enkel rond het VB. Als er stemmen wegvloeien naar andere partijen moet iedereen aanvaarden dat die ook de politieke macht zullen vergroten van de partij of partijen die die stemmen binnenhalen. Dat stelt overigens geen probleem aangezien er geen enkele andere partij wegens ondemocratisch in een cordon is gestopt. Al die doorzichtige pogingen om n-va toch maar steeds in hetzelfde hoekje te willen plaatsen zijn artificieel. In de feiten zie ik n-va nooit ranzigheden verdedigen, en bekampen zij het blok met veel inzet. En succes overigens. Dat is de realiteit.

U begint een beetje door te draaien. Na de beschuldiging van racisme, is het CS er nu schijnbaar omwille van het denkbeeldige "ondemocratisch" karakter van het Vlaams Belang.

In een democratie is de enige toetssteen hiervoor de stem van het volk. Niet het oordeel van een zelfverklaarde politieke klasse, niet het oordeel van enkele enkelingen die zich uitroepen tot het wereldgeweten. Enkel het volk.

Ranzigheden? Waarover heeft u het? Bij mijn weten zijn het niet wij, VB'ers, maar wel een zekere PJ uit Antwerpen die voor Franstalige pers de N-VA als een verdoken VB voorstelt...

[Jan van den Berghe]

Merkwaardig toch, dat ons beste vriend hier niet op reageerde...

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Begrijp ik het nu goed dat in andere landen de democratie in gevaar is, daar waar ze geen CS hebben ingesteld?

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ranzigheden? Waarover heeft u het? Bij mijn weten zijn het niet wij, VB'ers, maar wel een zekere PJ uit Antwerpen die voor Franstalige pers de N-VA als een verdoken VB voorstelt...

En dan heeft 'm de top 3 van VLD nog niet bezig gehoord over de NVA.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Dat fabeltje vertellen jullie al twintig jaar. Met bijzonder weinig succes overigens. De uitgangspunten kent iedereen. Zolang de leiding van het blok het 70 puntenplan niet publiek wil bestempelen als een morele en historische fout zal het cordon blijven bestaan. Kans dat dit ooit zal gebeuren : nul %
Bewaar de retoriek over cordon = behoud belgische staat maar voor eigen rangen. Daar gelooft men dat misschien nog.

Ondertussen hebben meerdere partijen meer dan punten en komma's van het puntenplan overgenomen en tot het hunne gemaakt. Schijnbaar toch niet zo verbrand als u het wil voorstellen...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Na twintig jaar cordon en ontelbare keren dat deze discussie is gehouden zou je dat toch al stillekesaan moeten beseffen. Tenzij je de laatste twintig jaar afgesneden was van televisie, kranten, magazines, radio, internet en zowat elke vorm van politiek debat die er in ons geliefde landeke plaatsvonden. Indien niet, vrees is dat het hopeloos is. En aangezien je zeer zeker geen neofiet bent op politiek vlak, vrees ik dat moedwillige doofheid en zelfgekozen onbegrip aan de basis liggen van jouw vraagstelling.

Ik ga dan ook even verwijzen naar de "search" functie op dit forum, en bij uitbreiding zowat het hele www. Je bent nooit te oud om te leren !

Er valt eigenlijk niets te leren, daar het zeventigpunten-programma nooit inhoudelijk werd bekritiseerd of weerlegd. Juist dat inhoudelijk debat hebben de machtspartijen en de grote zelfverklaarde gewetens nooit willen aangaan.

[Helias]

Het cordon sanitaire is een mislukking. Het heeft er enkel toe geleid dat het VB nooit aan de macht heeft kunnen deelnemen. Maar de ideeën zijn doorgesijpeld.

De ontwerper van het cordon, Jos Geysels, kan nu zelfs de geesten (zoals Lucas vander Taelen) binnen zijn eigen partij niet langer bezweren.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er valt eigenlijk niets te leren, daar het zeventigpunten-programma nooit inhoudelijk werd bekritiseerd of weerlegd. Juist dat inhoudelijk debat hebben de machtspartijen en de grote zelfverklaarde gewetens nooit willen aangaan.

Er zijn honderden draadjes over zin of onzin van het cordon. Over het al dan niet fascistoide karakter van het blok. Twintig jaar geleden heeft de volledige politieke scène beslist dat er op ethische gronden een cordon moest komen rond het vlaams blok. Niet een deeltje, niet de socialisten, niet de walen, niet de katholieken maar gewoon IEDEREEN. Als het blok wil blijven roepen in de woestijn is dat haar meest volstrekte recht.
Alleen krijg je daar bitter weinig gehoor. Sommigen zullen dan denken : ook de keuze voor een politiek kluizenaarsbestaan moet mogelijk zijn. En dat is ook zo. Maar als de rest van het politieke sperctrum ervoor kiest om jullie opinie af te wijzen en bij ongewijzigde stellingname nooit bestuursakkoorden met jullie af te zullen sluiten dan moet dat ook kunnen.
Het cordon is een keuze. Indien een partij morgen van oordeel is dat Philip en consoorten het licht hebben gezien en tot inkeer zijn gekomen, dat ze als herboren democraten zijn wakker geworen dan zal die partij uit het cordon stappen.
Vooralsnog zie ik geen enkele partij die die keuze maakt, wel integendeel.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Er zijn honderden draadjes over zin of onzin van het cordon. Over het al dan niet fascistoide karakter van het blok. Twintig jaar geleden heeft de volledige politieke scène beslist dat er op ethische gronden een cordon moest komen rond het vlaams blok. Niet een deeltje, niet de socialisten, niet de walen, niet de katholieken maar gewoon IEDEREEN. Als het blok wil blijven roepen in de woestijn is dat haar meest volstrekte recht.
Alleen krijg je daar bitter weinig gehoor. Sommigen zullen dan denken : ook de keuze voor een politiek kluizenaarsbestaan moet mogelijk zijn. En dat is ook zo. Maar als de rest van het politieke sperctrum ervoor kiest om jullie opinie af te wijzen en bij ongewijzigde stellingname nooit bestuursakkoorden met jullie af te zullen sluiten dan moet dat ook kunnen.
Het cordon is een keuze. Indien een partij morgen van oordeel is dat Philip en consoorten het licht hebben gezien en tot inkeer zijn gekomen, dat ze als herboren democraten zijn wakker geworen dan zal die partij uit het cordon stappen.
Vooralsnog zie ik geen enkele partij die die keuze maakt, wel integendeel.

U mist dus nog steeds de kern van de zaak: dit is immers geen zaak van "iedereen", maar het CS is een uitvinding van een deel van de politieke wereld. Echter, in een democratie is het woord aan het volk. Het volk is de morele stem die zal oordelen over de al dan niet gerechtigd zijn van een bepaalde politieke mening. Als de politieke elite zich op dat standpunt stelt, usurpeert ze de macht van het volk. Dit is wat al vele jaren in België gebeurt: een politieke klasse die leeft omwille van zichzelf, niet echter om de vertolker te zijn van het volk.

En juist dan past het CS als een puzzel in dat ondemocratisch geheel.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Helias

Het cordon sanitaire is een mislukking. Het heeft er enkel toe geleid dat het VB nooit aan de macht heeft kunnen deelnemen. Maar de ideeën zijn doorgesijpeld.

De ontwerper van het cordon, Jos Geysels, kan nu zelfs de geesten (zoals Lucas vander Taelen) binnen zijn eigen partij niet langer bezweren.

Geysels en de zijnen hadden toch moeten weten dat je ideeën niet op die manier aan banden kunt leggen.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U mist dus nog steeds de kern van de zaak: dit is immers geen zaak van "iedereen", maar het CS is een uitvinding van een deel van de politieke wereld. Echter, in een democratie is het woord aan het volk. Het volk is de morele stem die zal oordelen over de al dan niet gerechtigd zijn van een bepaalde politieke mening. Als de politieke elite zich op dat standpunt stelt, usurpeert ze de macht van het volk. Dit is wat al vele jaren in België gebeurt: een politieke klasse die leeft omwille van zichzelf, niet echter om de vertolker te zijn van het volk.

En juist dan past het CS als een puzzel in dat ondemocratisch geheel.

Een deel ? Alle partijen zonder uitzondering hebben dat beslist. Dat zijn dan wel de partijen die ons vertegenwoordigen in ons systeem hee. Net zoals het VB zijn kiezers vertegenwoordigt. Indien een partij tegen de wil van haar kiezers zou ingaan, verliest ze volgende keer haar kiezers.
En trouwens, het cordon zegt enkel dat men geen akkoorden sluit met het VB. De partij zelf en haar mandatarissen doen gewoon waarvoor ze hun wedde krijgen in de oppositie. Net zoals er andere partijen in de oppositie zitten.

Nee Jan, ik denk echt niet dat het cordon zomaar zelf zal weggaan... De oplossing kan enkel van binnen het VB zelf komen. Maar zoals ik al eerder zei : dat zal nooit gebeuren, al was het maar om puur taktische beschouwingen. Nu gaat het om gemeenteraden, en het blok blijft (relatief) sterk in haar basis, Antwerpen. De kliek van Philip zal wat minder zitjes hebben, maar is niet in haar voortbestaan geraakt. En tussen nu en 2014 zie ik hen eerlijk gezegd ook niet onder de 5% geraken dus Philip kan zo voortgaan als parlementair tot aan zijn pensioen. Gezien hij alle oppositie intern heeft de kop ingedrukt, zal niemand aan zijn stoel gaan schudden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Een deel ? Alle partijen zonder uitzondering hebben dat beslist. Dat zijn dan wel de partijen die ons vertegenwoordigen in ons systeem hee. Net zoals het VB zijn kiezers vertegenwoordigt. Indien een partij tegen de wil van haar kiezers zou ingaan, verliest ze volgende keer haar kiezers.
En trouwens, het cordon zegt enkel dat men geen akkoorden sluit met het VB. De partij zelf en haar mandatarissen doen gewoon waarvoor ze hun wedde krijgen in de oppositie. Net zoals er andere partijen in de oppositie zitten.

Nee Jan, ik denk echt niet dat het cordon zomaar zelf zal weggaan... De oplossing kan enkel van binnen het VB zelf komen. Maar zoals ik al eerder zei : dat zal nooit gebeuren, al was het maar om puur taktische beschouwingen. Nu gaat het om gemeenteraden, en het blok blijft (relatief) sterk in haar basis, Antwerpen. De kliek van Philip zal wat minder zitjes hebben, maar is niet in haar voortbestaan geraakt. En tussen nu en 2014 zie ik hen eerlijk gezegd ook niet onder de 5% geraken dus Philip kan zo voortgaan als parlementair tot aan zijn pensioen. Gezien hij alle oppositie intern heeft de kop ingedrukt, zal niemand aan zijn stoel gaan schudden.

U blijft dus wat kakelen aan de zijlijn en begrijpt dus nog steeds niet wat ik schrijf.

[Fieseler]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

De waarheid is dat jullie 70 punten plan de enige oorzaak is dat het blok nog in een schutkring zit. Omdat jullie grote roerganger met zijn monkellachje graag loopt te vertellen dat zij hun originele plan nooit zullen verloochenen, nooit zullen bestempelen als historisch fout. Leuk voor de harde kern te plezieren, die smullen daarvan. De rest van de bevolking beseft dan : dit is hopeloos.

Waarom zou het VB de wetten moeten verloochenen die in andere democratiën gemeengoed zijn?
Ikzelf ben het niet eens met punten 19, 21 en 63.

In het 70 punten programma staat niets onwettelijks, niets racistisch en niets ondemocratisch.

Maar zoals ik hierboven reeds heb gezegd: het 70 puntenprogramma is natuurlijk een radikale aanslag op het linkse profitariaat, het linkse cliëntelisme en het volksverloochenend gauchisme.
Ik begrijp de paniek van pocolinkieworld, van het establishment en van de vreemdelingenlobby...

Nog veel plezier daar in jullie zelfgekozen isolement. Niemand mist jullie, en als de peilingen juist zijn dan zeker de kiezer niet.

Daaaag

Vindt u ook niet dat uw vluchtreflex zoiets konijnachtigs heeft?

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

En trouwens, het cordon zegt enkel dat men geen akkoorden sluit met het VB.

Bull shit...het cordon heeft niets maar dan ook niets met akkoorden en coalitie te maken...het cordon is een ondertekend document dat één partij uit het democratische gebeuren uitsluit.