Nieuwe Belg (Saïd Touhafi) schokt SP-A, en verwerpt multicultuur

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Multicultuur niet verwerpen? Het MDP? Eigenlijk een schuilnaampje voor het AEL? Van Dyab Abu JahJah?

Hetzelfde AEL dat enerzijds half Borgerhout heeft afgebroken en terroriseert, en anderzijds niet alleen seperatistisch is met zijn eis voor een EIGEN gemeenschap (naast Vlamingen & Walen) maar ook nog eens oproept dat iedere Vlaming die het niet kan vinden met moslims, beter kan emigreren.

De man is niet overgestapt van de SP-A naar bijvoorbeeld het Vlaams Blok.... wat maar klein grut is in vergelijking met een overstap naar de Hezbollah-achtige MDP.

Ik ben eens een kijkje gaan nemen op die MDP-site en vond dat die heel gematigd was. Zij pleiten voor multiculturaliteit, inburgering (is trouwens in foutloos en perfect Nederlands opgestld voor zover ik gezien heb) willen helemaal geen islam opdringen, pleiten voor rechten voor hun vrouwen etc etc.
Eigenlijk staan die haaks op het gedachtengoed van de AEL.
Als jij dit in twijfel trekt en vergelijkt met een wolf in schaapskleren en zegt dat we die MDP niet mogen vertrouwen.... wat jouw goed recht is, daar niet van.
Dan reik jij ons nu al de munitie aan om het Vlaams Blok-Light of Blok Plus nu alvast evenmin te accepteren als een democratische, niet racistische partij.
Evoluties en scherpe kantjes erafhalen etc etc is blijkbaar onmogelijk en kan niet geloofd worden.
Die vergelijking gaat hier perfect op dan.

[LA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

Ik ben eens een kijkje gaan nemen op die MDP-site en vond dat die heel gematigd was. Zij pleiten voor multiculturaliteit, inburgering (is trouwens in foutloos en perfect Nederlands opgestld voor zover ik gezien heb) willen helemaal geen islam opdringen, pleiten voor rechten voor hun vrouwen etc etc.
Eigenlijk staan die haaks op het gedachtengoed van de AEL.
Als jij dit in twijfel trekt en vergelijkt met een wolf in schaapskleren en zegt dat we die MDP niet mogen vertrouwen.... wat jouw goed recht is, daar niet van.
Dan reik jij ons nu al de munitie aan om het Vlaams Blok-Light of Blok Plus nu alvast evenmin te accepteren als een democratische, niet racistische partij.
Evoluties en scherpe kantjes erafhalen etc etc is blijkbaar onmogelijk en kan niet geloofd worden.
Die vergelijking gaat hier perfect op dan.

Natuurlijk omschrijft de MDP het zo mooi en zo aannemelijk. Het waren immers verkiezingen niet waar?

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

Leven en laten leven hee Dies
Je kan pas iets met zekerheid stellen als het wetenschappelijk onderzocht is en aangetoond dat het inderdaad de ontwikkeling niet optimaliseert.
Tot op heden is nog niemand daar in geslaagd!
Kan jij me eens vertellen in detail, wat die homo's net missen om een goede nest te kunnen waarborgen, of wat ze nu net fout doen dat inherent is aan het homo-zijn.
En verder :
Ga jij me nu vertellen dat alleenstaande vaders eveneens de ontwikkeling van hun kinderen belemmeren?
Patrick van Krunkelsven zal het je graag horen zeggen

Net zomin er concrete studies bestaan dat holebi-koppels geen gezonde omgeving kunnen bieden voor kinderen (deels omdat dit een onderwerp is dat niet objectief onderzocht kan/mag worden), bestaan er echter ook geen studies die net aantonen dat holebi-koppels WEL een gezonde omgeving zijn.

Wat ik schreef over een overmatig sterke moederrol of overmatig sterke vaderrol, is heus geen fictie, en leid vaak tot zeer sterke afwijkingen op volwassen leeftijd. Dit speelt heus niet in het voordeel van holebi-koppels, die net bestaan uit 2 mannen of 2 vrouwen die de opvoeding van een kind op zich nemen. Dit, en dit alleen, vormt mijn contra-mening over holebi-adoptie. Ik heb daarvoor per definitie geen vooroordelen of acceptatie-kwesties. Gelieve dus het kind niet met het badwater mee te gooien als u kritiek leest op holebi-kwesties.

Dit is nu eenmaal een onomstreden feit: Men weet het gewoon niet of holebi-koppels een gelijke omgeving kunnen bieden voor kinderen.... Maar je zal zelf ook wel beseffen dat er een fundamenteel verschil is tussen een hetero-koppel en een holebi-koppel, wat zich ongetwijfeld zal uiten in een fundamentele andere opvoeding.

Moet men nu echt aannemen dat de vorming van het kind echter fundamenteel hetzelfde is voor één die is opgevoed in een hetero-gezin, en één die opgevoed werd door een holebi-koppel?

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

Ik ben eens een kijkje gaan nemen op die MDP-site en vond dat die heel gematigd was. Zij pleiten voor multiculturaliteit, inburgering (is trouwens in foutloos en perfect Nederlands opgestld voor zover ik gezien heb) willen helemaal geen islam opdringen, pleiten voor rechten voor hun vrouwen etc etc.
Eigenlijk staan die haaks op het gedachtengoed van de AEL.
Als jij dit in twijfel trekt en vergelijkt met een wolf in schaapskleren en zegt dat we die MDP niet mogen vertrouwen.... wat jouw goed recht is, daar niet van.
Dan reik jij ons nu al de munitie aan om het Vlaams Blok-Light of Blok Plus nu alvast evenmin te accepteren als een democratische, niet racistische partij.
Evoluties en scherpe kantjes erafhalen etc etc is blijkbaar onmogelijk en kan niet geloofd worden.
Die vergelijking gaat hier perfect op dan.

Vind ik ook . Maar ik ben dan ook geen Vlaams Blokker.

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Net zomin er concrete studies bestaan dat holebi-koppels geen gezonde omgeving kunnen bieden voor kinderen (deels omdat dit een onderwerp is dat niet objectief onderzocht kan/mag worden), bestaan er echter ook geen studies die net aantonen dat holebi-koppels WEL een gezonde omgeving zijn.

En door wie zou dat niet mogen onderzocht worden?
Niet door de gay community, die wéten uit ondervinding dat er geen problemen zijn, eerder door de "gevestigde" orde dan, die niet eens voor een onderzoek open stonden en gewoon als een "onmogelijk" opzij schoven.
Ondertussen zijn er wél onderzoeken gedaan en die wijzen allemaal uit dat tot nu toe er geen enkel verschil te constateren is bij kinderen van gay-ouders tov kinderen uit een heterogezin.

APA RESEARCH
D. Conclusion
In summary, there is no evidence to suggest that lesbians and gay men are unfit to be parents or that psychosocial development among children of gay men or lesbians is compromised in any respect relative to that among offspring of heterosexual parents. Not a single study has found children of gay or lesbian parents to be disadvantaged in any significant respect relative to children of heterosexual parents. Indeed, the evidence to date suggests that home environments provided by gay and lesbian parents are as likely as those provided by heterosexual parents to support and enable children's psychosocial growth.
It should be acknowledged that research on lesbian and gay parents and their children is still very new and relatively scarce. Less is known about children of gay fathers than about children of lesbian mothers. Little is known about development of the offspring of gay or lesbian parents during adolescence or adulthood. Sources of heterogeneity have yet to be systematically investigated. Longitudinal studies that follow lesbian and gay families over time are badly needed.

COLAGE (Children of Lesbians and Gays Everywhere)
Facts about kids with gay and lesbian parents
There are between 6-10 million daughters and sons of lesbian, gay and bisexual parents in the United States.[size=1]1[/size]
Daughters and sons of lesbian, gay and bisexual parents have the same incidence of heterosexuality as the general population.[size=1]2[/size]
Most "problems" that daughters and sons of lesbian, gay and bisexual parents are said to have, actually stem from going through a divorce, and not our parents' sexual orientation.[size=1]3[/size]
There is no evidence that we face any more difficulties socializing in school than children of straight parents.[size=1]4
[/size]We are exposed to more people of the opposite sex than many kids of straight parents. Even when we are not, there is no evidence to suggest that it harms us.[size=1]8[/size]
We are more open-minded about a wide variety of things than people with straight parents.[size=1]6[/size]
Daughters of lesbians have higher self-esteem than daughters of straight women. Sons are more caring and less aggressive.[size=1]7[/size]
If we ourselves are lesbian, gay or bisexual, we are likely much better off than lesbian, gay and bisexual children of straight parents. [size=1]8[/size]
There is absolutely no evidence that children are psychologically or physically harmed by having gay, lesbian or bisexual parents. There is plenty of evidence that we are not.8

Ik ga ze niet allemaal hier copiëren, hier vind je een pagina vol met links over studies ivm gay-parenting.

Wat ik schreef over een overmatig sterke moederrol of overmatig sterke vaderrol, is heus geen fictie, en leid vaak tot zeer sterke afwijkingen op volwassen leeftijd. Dit speelt heus niet in het voordeel van holebi-koppels, die net bestaan uit 2 mannen of 2 vrouwen die de opvoeding van een kind op zich nemen. Dit, en dit alleen, vormt mijn contra-mening over holebi-adoptie. Ik heb daarvoor per definitie geen vooroordelen of acceptatie-kwesties. Gelieve dus het kind niet met het badwater mee te gooien als u kritiek leest op holebi-kwesties.

Je zegt het al zelf, een overmatig sterke moeder of vaderrol, dit gaat over extreme DOMINANTIE van één beider, maar wat vooral belangrijk is, in verhouding tot de andere.
IK zal het je uitleggen dan : Een dominante moeder en een onderdanige vader of een dominante vader met een slaafse moeder.
Dit voorbeeld als ROLMODEL gaat uiteraard het beeld van zo'n kinderen beïnvloeden. Hieruit vloeit voort dat er bv. inderdaad repetitieve incest voorkomt in generaties van dezelfde familielijn, zo ook met huiselijk geweld, als kinderen niets anders zien is het normaal dat zij dat gedrag voortzetten.
Dat heeft NIETS met ouders van hetzelfde geslacht te maken integendeel zelfs, dat heeft ALLES te maken met de scheve verhouding tussen een man en vrouw en hoe dat het latere beeld naar het andere geslacht toe beïnvloedt van die kinderen die in zo'n gezin zijn opgegroeid.

Dit is nu eenmaal een onomstreden feit: Men weet het gewoon niet of holebi-koppels een gelijke omgeving kunnen bieden voor kinderen.... Maar je zal zelf ook wel beseffen dat er een fundamenteel verschil is tussen een hetero-koppel en een holebi-koppel, wat zich ongetwijfeld zal uiten in een fundamentele andere opvoeding.

Niet dus, lees de onderzoeken en vooral de site van de kinderen ZELF.

Moet men nu echt aannemen dat de vorming van het kind echter fundamenteel hetzelfde is voor één die is opgevoed in een hetero-gezin, en één die opgevoed werd door een holebi-koppel?

Ja, absoluut, er zijn er namelijk al miljoenen, het wordt stilletjesaan tijd dat die erkend worden en dat die kinderen wettelijk dezelfde rechten krijgen (gewaarborgd dat zij in dat gezin kunnen blijven ipv weggerukt te worden als de natuurlijke ouder sterft bv)
Er zijn ook al zovele studies gedaan over psychopaten en seriemoordenaars, zelfmoorden etc etc ~ hoe komt het dan dat (gezien het gegeven dat er in de USA alleen al tussen de 6 en 10 miljoen kinderen opgroeien in een same-sex gezin) er uit die onderzoeken niet naar voren komt dat de oorzaak van hun 'afwijkend gedrag' zou voortkomen uit opgegroeid zijn in zo'n gezin?
Er zou toch een hoog percentage kinderen van holebi's moeten tussen zitten?

[Dies]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

Kan jij me eens vertellen in detail, wat die homo's net missen om een goede nest te kunnen waarborgen, of wat ze nu net fout doen dat inherent is aan het homo-zijn.

Lezen wat ik schrijf en niet wat je denkt dat er staat oriana! Ik trok van leer tegen het draagmoederschap, niet tegen opvoeding door homoseksuele koppels!

[Dies]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Wat ik schreef over een overmatig sterke moederrol of overmatig sterke vaderrol, is heus geen fictie, en leid vaak tot zeer sterke afwijkingen op volwassen leeftijd.

De moeder- en vaderrol zijn sociologisch en niet biologisch van aard.

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Moet men nu echt aannemen dat de vorming van het kind echter fundamenteel hetzelfde is voor één die is opgevoed in een hetero-gezin, en één die opgevoed werd door een holebi-koppel?

Men moet dat niet aannemen, maar de praktijk wijst uit dat kinderen die opgroeien in een homoseksueel gezin of een eenoudergezin zich niet anders/minder ontwikkelen dan kinderen die opgroeien in een traditioneel man-vrouw gezin, noch op sociaal noch op seksueel of ander vlak.

[neruda]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Hoe we het ook draaien of keren feit is dat de islam niet echt vriendelijk tegenover homosexuelen staat.
Het Vlaams Blok daarentegen staat eerder neutraal tegenover homosexualiteit. [size=5]LEUGEN !!![/size] Homosexualiteit is een gegeven waar niemand om heen kan. Deze mensen moeten geenszins vervolgd of wat ook maar worden maar ook niet een speciale maatschappelijke status krijgen. Homosexualiteit is een afwijking die wanneer ze in intieme kring beoefent wordt voor niemand overlast veroorzaakt.

moslims denken daar echter anders over. Wanneer zij de keus hadden, zouden ze er niet voor terugdeinzen alle homosexuelen te vermoorden of bepaalde van hun zaken te amputeren.

Het Vlaams Blok is dan ook geenszins een homo hatende partij zoals tegenstanders graag willen laten geloven maar zijn van mening dat homosexuelen in dezelfde mate als iedere andere burger dient beschermd te worden.

Dat is wat ik in deze topic hier nog aan wil toevoegen. Voor de rest back to topic.

Vlaams Blokkers over homoseksualiteit :

[font=Times][size=3][font=Times]“Adoptie door lesbische of homoseksuele paren
kan niet worden toegestaan” (Uit de folder ‘Eigen
Volk Eerst’, 1997).

“De grens tussen homoseksualiteit en pedofilie
wordt echt wel flinterdun. Moet homoseksualiteit
nu werkelijk gepropageerd en uitgedragen worden
naar jongeren als ideale samenlevingsvorm?” (het
‘Antwerps Nieuws’-krantje van het Vlaams Blok
over het Roze Huis, 12/1999

“Wordt er eventueel een controle uitgevoerd om
de tentoonstelling te toetsen aan de maatschap-
pelijke zienswijze over homoseksualiteit? Is deze
tentoonstelling geen duidelijke promotie en
pleidooi voor de lesbische levenswijze?” (Filip
Dewinter over de fototentoonstelling Lesbian
ConneXion/s, Vlaams Parlement 30/4/1999).

“Het huwelijk kan enkel worden aangegaan door
twee personen die tot een verschillend geslacht
behoren.”
(Wetsvoorstel tot aanvulling van het
Burgerlijk Wetboek met het oog op de opneming
van het geslachtsverschil als huwelijksnorm,
ingediend door Francis Van den Eynde,
Alexandra Colen, Gerolf Annemans en Bart
Laeremans, 29/2/2000)

“Het Vlaams Blok spreekt geen ethisch oordeel
uit over homo’s, maar vindt wel dat het huwelijk
moet voorbehouden blijven aan mensen van een
verschillend geslacht. (…) Het traditionele
kerngezin blijft de beste plaats om kinderen op te
voeden.” (de ‘Webstek’ van het Vlaams Blok, 10/
2000).

“Eveneens op 5 mei trekt de fameuze homo-stoet
de ‘Gay Pride’ door het centrum van de stad. Het
vorig stadsbestuur had nog het verstand deze
wansmakelijke exhibitionistische stoet buiten de
hoofdlanen van Brussel-Centrum te houden.” (uit
het Vlaams Blok huis-aan-huis blad ‘Brussel-
Bruxelles’, 5/2001).
[/font][/size][/font][font=Times][size=3][font=Times][/font][/size][/font]

[Raven]

Gaan we nu de mening "homoseksualiteit keur ik niet goed" ook al buiten de wet stellen, neruda?

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door neruda

Vlaams Blokkers over homoseksualiteit :

[font=Times][size=3][font=Times]“Adoptie door lesbische of homoseksuele paren
kan niet worden toegestaan” (Uit de folder ‘Eigen
Volk Eerst’, 1997).
[/font][/size][/font]

Dat vinden heel veel niet vlaams blokkers ook. Hier op het forum zijn er zelfs een paar 'linksen' die dat vinden

Oorspronkelijk geplaatst door neruda

[font=Times][size=3][font=Times] “De grens tussen homoseksualiteit en pedofilie
wordt echt wel flinterdun. Moet homoseksualiteit
nu werkelijk gepropageerd en uitgedragen worden
naar jongeren als ideale samenlevingsvorm?” (het
‘Antwerps Nieuws’-krantje van het Vlaams Blok
over het Roze Huis, 12/1999
[/font][/size][/font]

Niet mee eens. Voor mij is homosexualiteit iets heel anders dan pedofilie.
Ik -denk- dat de huidige wet terzake volstaat om het onderscheid te maken.

Oorspronkelijk geplaatst door neruda

[font=Times][size=3][font=Times] “Wordt er eventueel een controle uitgevoerd om
de tentoonstelling te toetsen aan de maatschap-
pelijke zienswijze over homoseksualiteit? Is deze
tentoonstelling geen duidelijke promotie en
pleidooi voor de lesbische levenswijze?” (Filip
Dewinter over de fototentoonstelling Lesbian
ConneXion/s, Vlaams Parlement 30/4/1999).
[/font][/size][/font]

Ik vind niet dat homosexualiteit gepromoot moet worden. Ik zie je kritiek dus niet of vind jij wel dat homosexualiteit gepromoot moet worden?

Oorspronkelijk geplaatst door neruda

[font=Times][size=3][font=Times] “Het huwelijk kan enkel worden aangegaan door
twee personen die tot een verschillend geslacht
behoren.”
(Wetsvoorstel tot aanvulling van het
Burgerlijk Wetboek met het oog op de opneming
van het geslachtsverschil als huwelijksnorm,
ingediend door Francis Van den Eynde,
Alexandra Colen, Gerolf Annemans en Bart
Laeremans, 29/2/2000)
[/font][/size][/font]

In de meeste landen is dit het geval. Allemaal homohaters in het buitenland?

Oorspronkelijk geplaatst door neruda

[font=Times][size=3][font=Times] “Het Vlaams Blok spreekt geen ethisch oordeel
uit over homo’s, maar vindt wel dat het huwelijk
moet voorbehouden blijven aan mensen van een
verschillend geslacht. (…) Het traditionele
kerngezin blijft de beste plaats om kinderen op te
voeden.” (de ‘Webstek’ van het Vlaams Blok, 10/
2000).
[/font][/size][/font]

Dat is toch de logica zelve? Ik zeg niet dat homo's ongeschikt zijn (beter dan een staatsinstelling), maar een homo-koppel is m.i. niet ideaal, net zoals eenoudergezinnen e.d. niet ideaal zijn.
[font=Times][size=3][font=Times]
[/font][/size][/font]

Oorspronkelijk geplaatst door neruda

[font=Times][size=3][font=Times] “Eveneens op 5 mei trekt de fameuze homo-stoet
de ‘Gay Pride’ door het centrum van de stad. Het
vorig stadsbestuur had nog het verstand deze
wansmakelijke exhibitionistische stoet buiten de
hoofdlanen van Brussel-Centrum te houden.” (uit
het Vlaams Blok huis-aan-huis blad ‘Brussel-
Bruxelles’, 5/2001).
[/font][/size][/font]

Smaken verschillen. Ik heb het ook niet begrepen op de meest extravagante types die je daar vind al zal ik er niet van wakker liggen. Nu ja, ik ben dan ook een conservatieve zak zeker

[Dies]

Ik heb geen zin om over al die punten nog maar eens in discussie te treden, maar er is er toch eentje waar ik even wens op in te gaan:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik vind niet dat homosexualiteit gepromoot moet worden. Ik zie je kritiek dus niet of vind jij wel dat homosexualiteit gepromoot moet worden?

Het promoten van homoseksualiteit? Hoe kan men een seksuele geaardheid in hemelsnaam promoten? Een seksuele geaardheid is niet zoiets als een godsdienst waartoe men zich kan bekeren hoor?! Ik zie dus niet echt in hoe een seksuele geaardheid gepromoot kan worden.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

Zoals ik al eerder zei kan je dit nuanceren en al eens beginnen met de mogelijkheid te geven aan het adopteren van de kinderen van de partner.

Ik begrijp niet wat je hiermee bedoelt. Verduidelijk aub

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

Officieel niet nee,

'Officieel' niet? Ik neem aan dat je dus gewoon bedoelt dat dat nergens ter wereld bestaat.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Ik heb geen zin om over al die punten nog maar eens in discussie te treden, maar er is er toch eentje waar ik even wens op in te gaan:
Het promoten van homoseksualiteit? Hoe kan men een seksuele geaardheid in hemelsnaam promoten? Een seksuele geaardheid is niet zoiets als een godsdienst waartoe men zich kan bekeren hoor?! Ik zie dus niet echt in hoe een seksuele geaardheid gepromoot kan worden.

Volgens mij is sexualiteit voor een heel stuk cultureel beinvloedbaar. Het is zeker niet allesverklarend, maar kan m.i. bvb bij bisexuelen wel de doorslag geven.

[Dies]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Volgens mij is sexualiteit voor een heel stuk cultureel beinvloedbaar.

Seksualiteitsbeleving is cultureel bepaald, seksuele geaardheid echter niet!

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Het is zeker niet allesverklarend, maar kan m.i. bvb bij bisexuelen wel de doorslag geven.

De doorslag geven tot wat, wat is er mis met biseksualiteit?

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik begrijp niet wat je hiermee bedoelt. Verduidelijk aub

Simpel, een koppel waarvan de ene reeds kinderen heeft, de partner zou in de mogelijkheid moeten kunnen zijn om die kinderen te adopteren. Als de stiefvader/moeder ~ net zoals vaak nu al bij hetero-koppels gebeurt.

'Officieel' niet? Ik neem aan dat je dus gewoon bedoelt dat dat nergens ter wereld bestaat

Tja lees de rest van diezelfde post eens. Neen, er zijn geen officiële adoptieregelingen tot op heden, nergens, maar heb je mijn andere posts gelezen? En de links die daarbij vermeld werden?
In de US alleen al zijn er tussen de 6 en 10 MILJOEN kinderen die in homo-gezinnen leven. Er zijn dus voorbeelden zat, officieuze dan.

maar wel gevallen z�*t van slachtoffers van de huidige, onbestaande, regeling.
Kinderen die er nu ZIJN die niet geadopteerd kunnen worden door de partner met alle nefaste gevolgen van dien.
Er zijn zovele hole's met kinderen, waarom wordt er niet met die kinderen eens gepraat, die ondervinden niks, nougabollen last en vertonen geen psychologische nefaste gevolgen. Zodra er echter officiële zaken aan te pas komen, ivm school, erfrecht, ouderschap bij overlijden van de natuurlijke ouder enz. getuigen deze traumatische gevolgen voor zulke kinderen pas van egoïsme van de tegenstanders van dit adoptierecht.

[Dies]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik begrijp niet wat je hiermee bedoelt. Verduidelijk aub

Oriana bedoelt hiermee dat een reeds bestaand probleem dringend een wettelijke omkadering behoort te krijgen in het belang van het kind en zijn leefomgeving.
Het is immers zo dat maar al te vaak mensen hun seksuele geaardheid pas op latere leeftijd ontdekken en ze aldus op dat ogenblik reeds kinderen op de wereld hebben gebracht met iemand van het andere geslacht. Vervolgens komt er dan een echtscheiding en worden er nieuwe partners gezocht en nieuwe gezinnen gevormd, dat behoeft uitleg noch tekening denk ik. In zo een situatie is het zo dat de nieuwe ouders - de pleegouders zoals dat dan heet - geen enkele(!) wettelijke band hebben of kunnen hebben met de kinderen van hun partner, dat wordt problematisch van zodra er met één van die natuurlijke ouders 'iets' gebeurt.

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

'Officieel' niet? Ik neem aan dat je dus gewoon bedoelt dat dat nergens ter wereld bestaat.

Neen, dat betekent dat homoseksuele koppels geen kinderen kunnen adopteren, maar dat niettegenstaande toch een hele hoop kinderen worden opgevoed in een homoseksueel gezin! Een voorzichtige schatting in Nederland, uit 1996, becijferde dat op dat ogenblik ongeveer 20.000 kinderen opgevoed werden door een homoseksueel koppel.

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Ik heb geen zin om over al die punten nog maar eens in discussie te treden, maar er is er toch eentje waar ik even wens op in te gaan:
Het promoten van homoseksualiteit? Hoe kan men een seksuele geaardheid in hemelsnaam promoten? Een seksuele geaardheid is niet zoiets als een godsdienst waartoe men zich kan bekeren hoor?! Ik zie dus niet echt in hoe een seksuele geaardheid gepromoot kan worden.

Promoten van homoseksualiteit = het praktisch dwingen iedereen een papiertje te laten tekenen dat ie expliciet homoseksualiteit aanvaard en het zelf ook een beetje is.

Bijvoorbeeld:

-> zo is er een tijdje terug in Nederland een holebi-beweging geweest die, om meer holebi-rechten te bekomen, eistte dat er een zeker percentae parlementsleden homo's of lesbiennes moesten zijn.

-> De fameuze gay-parades, waar schaarsgeklede extravagante holebi's een tamelijk controversieel beeld scheppen van homoseksualiteit, wat zeker niet overeenstemt met de realiteit. Het schaadt de "holebi-zaak" ENORM.

-> "Het roze huis" in Antwerpen dat het "recht" verdedigd om s'nachts homo-prostitutie toe te laten in de stadsparken.

-> Het verketteren van andersdenkenden.. m.a.w, het stigmatiseren van individuen die zich niet al te begripvol profileren voor homoseksualiteit, wat nog altijd een mens zijn goed recht is, door zogenaamde homofobie-prijzen.

enz.

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Lezen wat ik schrijf en niet wat je denkt dat er staat oriana! Ik trok van leer tegen het draagmoederschap, niet tegen opvoeding door homoseksuele koppels!

OK OK ik had het fout geïntergpreteerd mea culpa

Maar euh, wat is er zo "onnatuurlijk" aan draagmoeders? Dat gebeurt toch reeds bij heterokoppels ook? Onder het mom van afstaan bij de geboorte maar het gebeurt. Dan is dat voor hen ook onnatuurlijk?
Ik ken trouwens een koppel mannen die dat gedaan hebben, hun sperma is zelfs tesamen kunstmatig geïnsemineerd zodat ze zelf niet zeker weten wie de natuurlijke vader is en 1 van beiden staat gewoon opgeschreven als vader.
Die doen dat trouwens prima en hun kind is nu een jaar of 8 en een schatje.

[Dies]

Ik heb binnen 5 minuutjes nog een vergadering dus ik ga het even zeer kort houden:

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

Maar euh, wat is er zo "onnatuurlijk" aan draagmoeders? Dat gebeurt toch reeds bij heterokoppels ook? Onder het mom van afstaan bij de geboorte maar het gebeurt. Dan is dat voor hen ook onnatuurlijk?

Het spreekt voor zich dat dit ook voor heteroseksuelen een 'onnatuurlijk' gebeuren is, het heeft eigenlijk dan ook niet specifiek te maken met homoseksualiteit. Zoek een keertje op Google met de zoekterm: hechtingsgedrag. Kinderen hechten zich reeds voor de geboorte (en ook kort nadien) aan hun natuurlijke moeder!

Ik kom er morgen op terug mocht het nodig zijn.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

Tja lees de rest van diezelfde post eens.

Die is niet erg consequent. Je slaagt erin om in een een en dezelfde paragraaf te zeggen dat kinderen helemaal geen nadeel hebben aan opgevoed worden door homo's maar anderzijds 'traumatische' gevolgen oplopen omdat de maatschappij dat (nog) niet accepteert.

Je bent naief als je denkt dat je met wetten de gedachten van mensen kan doen veranderen. Dat is een heel langzaam en geleidelijk proces. Misschien dat homo's daar klaar voor zijn, maar de maatschappij duidelijk nog niet.