De gevolgen van een onafhankelijk Vlaanderen - Pagina 8

Vlaanderen Boven · 28 april 2013, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Dat heeft overigens niets met romantische gevoelens te maken, wel met een gelijkheidsideaal en democratische ingesteldheid.

"Mijn politieke tegenstanders zijn simpele zielen die gedreven worden door egoïsme en romantisch nationalisme. Mijn maatschappijvisie, daarentegen, is het gevolg van een volledig rationeel geloof in de gelijkheid en de democratie."

Hoe zelfgenoegzaam kan iemand eigenlijk zijn?

Tommm · 29 april 2013, 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pin en Puk

We zitten hier allemaal en reeds lang steeds te lullen over een vrije staat Vlaanderen.
De flauwe kul dat dit dan het landje van belofte zou worden voor ons is van uit de tijd dat de dieren nog konden spreken.
Niemand wil hier spijtig genoeg de keerzijde van de medaille onder de loep nemen.
Doet Vlaanderen het nu goed ? NEEN
Heeft Vlaanderen een overschot op zijn begroting ? NEEN
Is de werkloosheid in Vlaanderen gedaald ? NEEN
Trekken wij buitenlandse firma's aan met onze haven? NEEN
Geraken wij achter op Wallonie ? JA
Gaan de walen echt met onze centen lopen ? NEEN
Hebben wij een goed Vlaams bestuur ? NEEN
Enz ........
Splitsing wil zeggen een verdeling, maar ook van de schulden.
Indien Vlaanderen onafhankelijk gaat worden erven wij ook een onnoemelijke schuldenlast die zoals Vlaanderen er nu voorstaat, niet te dragen is.
Elke Vlaming zal armer worden en blijven.

Dit is mijn mening in het héél kort.
Het zou veel beter zijn om niet te splitsen, maar Wallonie in te palmen en deze regio meer en meer op zijn Vlaams te gaan besturen.

Brussel is de adder die alles plat gooit - Brussel

En dan vergeet je nog te vermelden dat het binnen de EU context een belachelijk idee is.

Tommm · 29 april 2013, 08:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

20 goede redenen voor Vlaamse onafhankelijkheid

Historische redenen die doorwerken tot vandaag

1. België heeft een onoplosbaar nationaliteitenvraagstuk: er bestaat geen Belgisch volk! De twee belangrijkste volkeren binnen deze staat spreken niet alleen een andere taal, maar behoren ook tot verschillende culturen en hebben bovendien helemaal niet gekozen om met elkaar samen te leven.

2. België is gebaseerd op een onhoudbaar principe, namelijk de ontkenning van het feit dat het Vlaamse volksdeel in de meerderheid is en dat het Nederlands dus minstens even belangrijk is als het Frans.

3. Door de Belgische constructie wordt de Vlaamse meerderheid in een minderheidsrol gedwongen en heeft ze een harde strijd moeten leveren om haar taal als tweede officiële taal erkend te krijgen.

4. Zolang België bestaat zal Vlaanderen moeten blijven vechten tegen verfransing, aangezien de Franstaligen uitgaan van de superioriteit van hun eigen taal en cultuur en geen enkel respect tonen voor Vlaanderens taal en cultuur. Ze overtreden dan ook met genoegen elke taalwet in dit land.

5. Hoe langer België bestaat, hoe sterker Brussel zal worden losgeweekt uit Vlaanderen. De Vlaamse hoofdstad wordt hoe langer hoe meer ééntalig Frans, waardoor het steeds moeilijker zal worden om er aanspraak op te maken, en dat terwijl Brussel levensnoodzakelijk is voor Vlaanderen. Verfransing dreigt ook voor de rand rond Brussel en andere Vlaams-Brabantse gemeenten.

6. De 'wafelijzerpolitiek' (Als Vlaanderen iets krijgt, moet Wallonië voor hetzelfde bedrag iets krijgen, ongeacht of het iets nodig heeft of niet) heeft België met een astronomische staatsschuld opgezadeld. Deze politiek wordt nog steeds (in gematigde vorm) toegepast omdat Wallonië de kleingeestigheid en de hefbomen in huis heeft om Vlaanderen te chanteren en af te persen.

Inefficiëntie van het Belgische systeem

7. Vlaanderen en Wallonië zitten structureel anders in elkaar en hebben dus allebei behoefte aan een eigen beleid. Het federale niveau verhindert dit en creëert op die manier niets dan problemen.

8. Vlamingen en Walen hebben over zowat elk onderwerp tegenstrijdige meningen, omdat ze totaal verschillende zienswijzen en belangen hebben. Wallonië vult bovendien bepaalde begrippen anders in dan Vlaanderen, zodat er geen afspraken mee te maken zijn. Zo beschouwt het de taalgrens als bediscussieerbaar en op elk moment hertekenbaar.

9. Doordat Vlaanderen, ondanks zijn economisch en bevolkingsoverwicht, slechts 50% van de zetels in handen heeft, kan elke belangrijke beslissing door Wallonië worden geblokkeerd.

10. Communautaire vrede is slechts een illusie. Vlaanderen en Wallonië liggen voortdurend met elkaar in ruzie. Zolang België bestaat, zal er geen communautaire vrede zijn. De karakters 'botsen' gewoon, geen staatshervorming die daar wat aan kan veranderen.

11. De inefficiëntie van het Belgische systeem slorpt veel geld, tijd en energie op die veel beter op een andere manier zouden worden gebruikt.

12. Door de onvolledigheid van de staatshervorming is slechts een deel van de bevoegdheden over Vlaanderen in Vlaamse handen, terwijl een ander deel zich nog op het federale niveau bevindt. Dit leidt vaak tot ronduit belachelijke of ergerlijke situaties.

Economische wantoestanden

13. Wallonië probeert het maximale profijt te halen uit het Belgische 'solidariteitsprincipe'. Er bestaat een enorme en onophoudelijke geldstroom van Vlaanderen naar Wallonië, miljarden die voornamelijk via de sociale zekerheid worden versluisd. Over dit onderwerp wordt uiteraard angstvallig gezwegen.

14. De grootte van die geldstroom kan niet objectief worden verantwoord. Bovendien staat er niets tegenover, zelfs geen minimale vorm van dankbaarheid.

15. Vlaanderen is dus het slachtoffer van structurele diefstal. Vlaamse welvaart wordt Vlaanderen afhandig gemaakt en in Wallonië op een verkeerde, kwisterige manier verspild, zodat Wallonië altijd opnieuw Vlaams geld nodig heeft.

Universele rechten en democratie

16. Volgens het internationale volkerenrecht heeft elk volk recht op zelfbeschikking. Wat voor elk volk geldt, geldt ook voor de Vlamingen: wij hebben het onvervreemdbare recht onszelf te besturen.

17. België is ontstaan tegen de wil van de bevolking. De Vlamingen wilden helemaal niet dat de Zuidelijke Nederlanden zich van de Noordelijke Nederlanden afscheidden, en zij hebben nooit hun toestemming gegeven voor de oprichting van België. Naar onze mening is echter nooit gevraagd.

18. De Belgische grondwet is opgesteld zonder dat de Vlamingen daarbij werden geraadpleegd. Het is dus niet onze grondwet, en volgens het volkerenrecht is ze dan ook ongeldig.

19. België is een fundamenteel ondemocratische staat, waarin een Franstalige stem meer waard is dan een Vlaamse. Zo komt het dat een Franstalige partij die duizenden kiezers minder heeft dan een Vlaamse partij, toch meer parlementszetels krijgt.

20. België is bovendien een halve dictatuur, aangezien de Vlamingen op federaal niveau mee bestuurd worden door Walen die ze niet verkozen hebben en die ze dus ook niet kunnen wegstemmen.

Conclusie

De Franstaligen in dit land hebben nooit enige vorm respect opgebracht voor taal, cultuur en behoeften van de Vlamingen. Hoewel ze hun welvaart haast uitsluitend te danken hebben aan Vlaams geld, bijten ze de hand die hen voedt. Ondanks alles blijven ze een dominante rol opeisen binnen het Belgische staatsbestel. België is een belediging voor elke zichzelf respecterende Vlaming. Opdoeken die boel!

Moet je er veel moeite voor doen je verontwaardigd te voelen vanwege die drogredenen? Van welke site heb je die redenen trouwens geplukt? Ongewoon coherent voor jou.

AnarchoChristophe · 29 april 2013, 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Dat heeft overigens niets met romantische gevoelens te maken, wel met een gelijkheidsideaal en democratische ingesteldheid.

Naar mijn ervaringen zijn er weinig gevoelens of streefdoelen meer romantisch, naïef, sentimenteel en gewoon compleet blind dan het gelijkheidsideaal (en in mindere mate democratie).

Niet alle mensen zijn gelijk, zoveel is duidelijk, en de mensen die onderling wel gelijkheid hebben, graviteren naar elkaar toe en weg van anderen. Dat is in alle waarschijnlijk sterk genetisch gemotiveerd.

Daar kan jij met alle progressieve prietpraat, idealisme en propaganda niets aan veranderen. Je kan mensen die verschillen niet zonder problemen dwingen samen te leven en zelfs als dat ging, dan gaan ze niet gelijk worden.

Tommm · 29 april 2013, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Naar mijn ervaringen zijn er weinig gevoelens of streefdoelen meer romantisch, naïef, sentimenteel en gewoon compleet blind dan het gelijkheidsideaal (en in mindere mate democratie).

Niet alle mensen zijn gelijk, zoveel is duidelijk, en de mensen die onderling wel gelijkheid hebben, graviteren naar elkaar toe en weg van anderen. Dat is in alle waarschijnlijk sterk genetisch gemotiveerd.

Daar kan jij met alle progressieve prietpraat, idealisme en propaganda niets aan veranderen. Je kan mensen die verschillen niet zonder problemen dwingen samen te leven en zelfs als dat ging, dan gaan ze niet gelijk worden.

Bent u vertrouwd met het hele EU verhaal? Wie had er een eeuw geleden durven denken dat Frankrijk en Duitsland politieke eenheid na zouden streven?

AnarchoChristophe · 29 april 2013, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Bent u vertrouwd met het hele EU verhaal? Wie had er een eeuw geleden durven denken dat Frankrijk en Duitsland politieke eenheid na zouden streven?

1) Verschillen Duitsers en Franse genetisch erg? Dat denk ik ook niet. De genetische interesse speelt dus al minder parten in dit voorbeeld door het lokale aspect.

Dat is wat anders als proberen bv. Arabieren, Berbers, Afrikanen en Europeanen te doen samenleven. Sterke genetische interesses gaan al vlug voor etnische conflicten zorgen.

2) Ik moet de Duitsers en Fransmannen nog tegenkomen die hun soevereiniteit volledig aan de EU willen overdragen. Zeker als je eraan denkt dat er binnen die landen onderling nog altijd strubbelingen over soevereiniteit zijn (zoals in Beieren).

3) De EU is dan ook aan het uitdraaien op een massale ramp, die enkel de ondergang van de Westerse beschaving bespoedigt.

Tommm · 29 april 2013, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

1) Verschillen Duitsers en Franse genetisch erg? Dat denk ik ook niet. De genetische interesse speelt dus al minder parten in dit voorbeeld door het lokale aspect.

Dat is wat anders als proberen bv. Arabieren, Berbers, Afrikanen en Europeanen te doen samenleven. Sterke genetische interesses gaan al vlug voor etnische conflicten zorgen.

2) Ik moet de Duitsers en Fransmannen nog tegenkomen die hun soevereiniteit volledig aan de EU willen overdragen. Zeker als je eraan denkt dat er binnen die landen onderling nog altijd strubbelingen over soevereiniteit zijn (zoals in Beieren).

3) De EU is dan ook aan het uitdraaien op een massale ramp, die enkel de ondergang van de Westerse beschaving bespoedigt.

Nee, jij en Afrikanen ook niet.

AnarchoChristophe · 29 april 2013, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Nee, jij en Afrikanen ook niet.

Lap, weer zo'n egalitarische, creationistische, maak-de-aarde-plat debiel. Dat ontbrak nog aan Uw B.U.B. getrol.

Een begin.

Ik raad je het boek On Genetic Interests Van Frank Salter aan. Genetische verschillen tussen rassen
1) bestaan we degelijk en zijn goed gedocumenteerd.
2) zijn de beste verklaring voor wat in de volksmond 'soort zoekt soort' noemt.

EDIT:
Dat is overigens niet enkel rasgebonden, verklaart ook bijvoorbeeld nepotisme en de verhoudingen tussen stiefvaders en -moeders en hun geadopteerde kinderen etc.

Nietzsche · 29 april 2013, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Lap, weer zo'n egalitarische, creationistische, maak-de-aarde-plat debiel. Dat ontbrak nog aan Uw B.U.B. getrol.

Een begin.

Ik raad je het boek On Genetic Interests Van Frank Salter aan. Genetische verschillen tussen rassen
1) bestaan we degelijk en zijn goed gedocumenteerd.
2) zijn de beste verklaring voor wat in de volksmond 'soort zoekt soort' noemt.

Dat is een wetenschappelijke studie uit 2004, heb je ze ook wat meer recent?

AnarchoChristophe · 29 april 2013, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dat is een wetenschappelijke studie uit 2004, heb je ze ook wat meer recent?

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2947357/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1196372/
http://www.nature.com/nrg/journal/v5...s/nrg1401.html
http://sss.sagepub.com/content/41/1/5.short
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/1...20900/abstract
http://link.springer.com/article/10....-9094-x#page-1
http://www.sciencedaily.com/releases...0430144524.htm
http://www.nature.com/mp/journal/v16...mp201138a.html
http://archpsyc.jamanetwork.com/arti...ticleid=210875

Sommige microsatellieten, andere functionele genen, sommige met en zonder fenotypisch verschil (hoewel in genetic interest natuurlijk enkel fenotypische effecten tellen).

Nietzsche · 29 april 2013, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2947357/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1196372/
http://www.nature.com/nrg/journal/v5...s/nrg1401.html
http://sss.sagepub.com/content/41/1/5.short
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/1...20900/abstract
http://link.springer.com/article/10....-9094-x#page-1
http://www.sciencedaily.com/releases...0430144524.htm
http://www.nature.com/mp/journal/v16...mp201138a.html
http://archpsyc.jamanetwork.com/arti...ticleid=210875

Sommige microsatellieten, andere functionele genen, sommige met en zonder fenotypisch verschil (hoewel in genetic interest natuurlijk enkel fenotypische effecten tellen).

Wow.. bedankt man.

Nietzsche · 29 april 2013, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2947357/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1196372/
http://www.nature.com/nrg/journal/v5...s/nrg1401.html
http://sss.sagepub.com/content/41/1/5.short
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/1...20900/abstract
http://link.springer.com/article/10....-9094-x#page-1
http://www.sciencedaily.com/releases...0430144524.htm
http://www.nature.com/mp/journal/v16...mp201138a.html
http://archpsyc.jamanetwork.com/arti...ticleid=210875

Sommige microsatellieten, andere functionele genen, sommige met en zonder fenotypisch verschil (hoewel in genetic interest natuurlijk enkel fenotypische effecten tellen).

http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuw...n-Afrika.dhtml

De genetische variatie in Afrika is dus het grootst.

AnarchoChristophe · 29 april 2013, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuw...n-Afrika.dhtml

De genetische variatie in Afrika is dus het grootst.

Ja, zo lijkt het wel. In Afrika heb je dan ook de meeste ethnische conflicten, wat de interest of gene-hypothese kan verklaren.

Zonet las ik nog een interessant artikel dat je misschien intereseert op het topic.
Niet-Afrikanen zijn deels Neanderthalers. Nog wat variatie.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21266489
http://www.eurekalert.org/pub_releas...-grc071411.php

Nietzsche · 29 april 2013, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Ja, zo lijkt het wel. In Afrika heb je dan ook de meeste ethnische conflicten, wat de interest of gene-hypothese kan verklaren.

Zonet las ik nog een interessant artikel dat je misschien intereseert op het topic.
Niet-Afrikanen zijn deels Neanderthalers. Nog wat variatie.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21266489
http://www.eurekalert.org/pub_releas...-grc071411.php

Nietzsche · 29 april 2013, 19:26

Oeps,

1:Maar wat ik dus wou zeggen. Als de variatie qua gene zo groot is in Afrika. Dan is het toch ook heel moeilijk om te stellen dat het warrior-gen daar bijvoorbeeld meer aanwezig is?

2: Hmmm... interessant. Nu kunnen de Afrikanen dus zeggen dat wij afstammen van de domme Neanderthalers.

Maar waar komen de Afrikanen dan vandaan?

Kameraad Mauser · 29 april 2013, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Oeps,

1:Maar wat ik dus wou zeggen. Als de variatie qua gene zo groot is in Afrika. Dan is het toch ook heel moeilijk om te stellen dat het warrior-gen daar bijvoorbeeld meer aanwezig is?

2: Hmmm... interessant. Nu kunnen de Afrikanen dus zeggen dat wij afstammen van de domme Neanderthalers.

Maar waar komen de Afrikanen dan vandaan?

Neanderthalers waren waarschijnlijk niet zo dom als velen heden tendage denken.

Kameraad Mauser · 29 april 2013, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Ja, zo lijkt het wel. In Afrika heb je dan ook de meeste ethnische conflicten, wat de interest of gene-hypothese kan verklaren.

Zonet las ik nog een interessant artikel dat je misschien intereseert op het topic.
Niet-Afrikanen zijn deels Neanderthalers. Nog wat variatie.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21266489
http://www.eurekalert.org/pub_releas...-grc071411.php

Kan men nu met zekerheid stellen dat er vermenging plaatsvond tussen Neanderthalers en Cro-magnonmensen?

Nietzsche · 29 april 2013, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser

Neanderthalers waren waarschijnlijk niet zo dom als velen heden tendage denken.

Weet ik, dat beeld is compleet vertekend.

Nietzsche · 29 april 2013, 19:32

http://www.nu.nl/wetenschap/2973301/...r-verwant.html

Kameraad Mauser · 29 april 2013, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

http://www.nu.nl/wetenschap/2973301/...r-verwant.html

Welja, men kijkt teveel naar het fenotype. Maar het is het genotype dat aangeeft wat er genetisch verwant is.

29 april 2013, 19:26	#155
Nietzsche Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 april 2012 Berichten: 41.794	Oeps, 1:Maar wat ik dus wou zeggen. Als de variatie qua gene zo groot is in Afrika. Dan is het toch ook heel moeilijk om te stellen dat het warrior-gen daar bijvoorbeeld meer aanwezig is? 2: Hmmm... interessant. Nu kunnen de Afrikanen dus zeggen dat wij afstammen van de domme Neanderthalers. Maar waar komen de Afrikanen dan vandaan?

29 april 2013, 19:32	#159
Nietzsche Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 april 2012 Berichten: 41.794	http://www.nu.nl/wetenschap/2973301/...r-verwant.html