Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 oktober 2013, 14:44   #141
Koenraad Noël
Europees Commissaris
 
Koenraad Noël's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag Bekijk bericht
Over diefstal gesproken, wanneer gaan jullie ons het Byzantijnse Rijk teruggeven dat jullie van Europa gestolen hebben?
Het is nu niet dat Europa ook hard gevochten heeft om dat heroveren, bij de onafhankelijkheid van Griekenland. Hoogstens Constantinopel.

De nadruk werd vanuit de verlichting steeds gelegd op het antieke Griekenland. De culturele elite zag het "Byzantijnse" als iets slechts. Dat is goed zichtbaar in de formele Griekse taal, die gezuiverd werd van Byzantijnse invloeden. Ironisch genoeg wordt die taalvorm vandaag enkel nog gebruikt door de Orthodoxe Kerk.
Koenraad Noël is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 15:54   #142
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.952
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag Bekijk bericht
Dat doet allemaal niets af aan het feit dat het nog steeds erg duidelijk is wiens voorouders al duizenden jaren Noord-Europa woonden en wiens voorouders niet.

Als je nog steeds lijkt op hoe de Romeinen de bewoners van Noord Europa 2000 geleden beschreven, dat is geen poco blabla over 'wij zijn allemaal aziaten' of 'wij zijn allemaal afrikanen' opgewassen tegen de overtuiging dat je hier gewoon thuishoort.
Ten andere Vlamingen zijn geen rasechte Germanen, je moet maar eens een trip maken naar Friesland, Noord-Duitsland of Scandinavië om dat te beseffen. Vlamingen, net als Walen, Zuid-Duitsers, Engelsen en Noord-Fransen, hebben Keltisch, Germaans en Romeins bloed in zich (naast ook Spaans, Oostenrijks, Frans, etc.)
Er is ook een genetische grens dwars door Europa, vooral tussen Polen en Duitsland valt dit op.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 16:01   #143
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.952
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Inderdaad. Ze vallen vooral onder haplogroep R1a1 dat een 'Aziatisch' gen is. Haplogroep I was al veel langer hier en wordt beschouwd als het enige autochtone 'Europese' gen.
Nee, R1a1 zie je vooral in Slavische landen als Polen, Oekraïne en Rusland, en in Pakistan en Noord-Indië. Vermits zowel het Slavisch als het Hindu behoren tot de Satem groep binnen de Indo-Europese talen, houdt dit wel steek. Het bewijst dat Slaven van alle IndoEropese volkeren in Europa het dichtst bij de oorspronkelijke Indo-europeanen staan.

De migratie van Indo-Europeanen:



De verspreiding van het "Indo-Europese" R1a1 gen.


Laatst gewijzigd door tomm : 6 oktober 2013 om 16:28.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 16:03   #144
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.952
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Zoals de 'kelten' en de 'basken' de 'true natives' zijn van West-Europa?
De Basken zeker. De genen die je in heel West-europa vindt vind je in de hoogste concentratie bij Basken. Het is de enige pre- indo-Europese taal in West-europa die nog bestaat.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 16:10   #145
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.952
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Gij beroept u op uw 'Germaan'-zijn als eigendomsrecht op Europa. Die 'Germanen' hebben het gestolen van nog oudere inwoners van Europa waarvan vandaag de dag nog steeds een twintig procent vooral in Scandinavië en de Balkan leven.
Die "nog oudere volkeren" zijn de Fin-Oegrische volkeren, die volgens sommige linguisten verwant zijn met de Altaïsche groep (bvb. het Turks). Die leefden en leven in Noord-Oost-Europa, vooral Noord-Rusland en de Baltische gebieden, het is echter niet bewezen dat ze ook in het zuiden van ScandinaviË woonden.
Het is een Aziatisch volk, net als de Turken. Bij de Finnen merk je dat niet meer door hevige verwenging met Zweden, wel nog bij de Lappen en nog meer bij de Finse volkeren in Noord-Rusland.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 16:14   #146
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.952
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël Bekijk bericht
Het is nu niet dat Europa ook hard gevochten heeft om dat heroveren, bij de onafhankelijkheid van Griekenland. Hoogstens Constantinopel.

De nadruk werd vanuit de verlichting steeds gelegd op het antieke Griekenland. De culturele elite zag het "Byzantijnse" als iets slechts. Dat is goed zichtbaar in de formele Griekse taal, die gezuiverd werd van Byzantijnse invloeden. Ironisch genoeg wordt die taalvorm vandaag enkel nog gebruikt door de Orthodoxe Kerk.
Ze zagen de orthodoxe culturen als niet-westers, maar de antieke Griekse cultuur beschouwden ze wel westers. Omgekeerd zie je in heel Oost-Europa, vooral Rusland maar ook Griekenland, dat men zich beroept op de "orthodoxe waarden" om zich af te zetten tegen het Westen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 16:58   #147
Koenraad Noël
Europees Commissaris
 
Koenraad Noël's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ze zagen de orthodoxe culturen als niet-westers, maar de antieke Griekse cultuur beschouwden ze wel westers. Omgekeerd zie je in heel Oost-Europa, vooral Rusland maar ook Griekenland, dat men zich beroept op de "orthodoxe waarden" om zich af te zetten tegen het Westen.
Goh, dat "Westerse" speelde in het begin nog niet, het was eerder de idee dat de orthodox-Byzantijnse cultuur niet verlicht was, achterlijk en middeleeuws. Die afzetting tegen het westen, of alleszins het verlichte westen, komt daarna pas.

Je had natuurlijk wel uitzonderingen, zoals de Megali Idea. Maar die kregen hun volledige Romantische uitwerking ook pas later.
Koenraad Noël is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 19:38   #148
Ke Nan
Eur. Commissievoorzitter
 
Ke Nan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 8.435
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Nee, R1a1 zie je vooral in Slavische landen als Polen, Oekraïne en Rusland, en in Pakistan en Noord-Indië. Vermits zowel het Slavisch als het Hindu behoren tot de Satem groep binnen de Indo-Europese talen, houdt dit wel steek. Het bewijst dat Slaven van alle IndoEropese volkeren in Europa het dichtst bij de oorspronkelijke Indo-europeanen staan.

De migratie van Indo-Europeanen:



De verspreiding van het "Indo-Europese" R1a1 gen.

Een vergissing van mij. Het moest R1b zijn. Hun origine is West-Azië. Nog altijd familie van de R1a1. Zoals je ziet zijn er toch aardig wat aanwezig in Scandinavië.



Haplogroep I is ongeveer 10000 jaar langer in Europa aanwezig.

Ke Nan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 19:40   #149
Ke Nan
Eur. Commissievoorzitter
 
Ke Nan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 8.435
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Die "nog oudere volkeren" zijn de Fin-Oegrische volkeren, die volgens sommige linguisten verwant zijn met de Altaïsche groep (bvb. het Turks). Die leefden en leven in Noord-Oost-Europa, vooral Noord-Rusland en de Baltische gebieden, het is echter niet bewezen dat ze ook in het zuiden van ScandinaviË woonden.
Het is een Aziatisch volk, net als de Turken. Bij de Finnen merk je dat niet meer door hevige verwenging met Zweden, wel nog bij de Lappen en nog meer bij de Finse volkeren in Noord-Rusland.
Ik vrees van niet, tomm. De Fin-Oegrische volkeren zijn ook inwijkelingen en behoren tot haplogroep N.

Ke Nan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2013, 13:42   #150
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2013, 20:08   #151
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2013, 21:54   #152
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht

Leeg he
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2013, 22:42   #153
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Leeg he
Een van de belangrijkste redenen waarom ik van die plekken hou: Weinig kans om progressieven, modernisten of ander klootjesvolk tegen te komen.
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2013, 22:49   #154
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Een van de belangrijkste redenen waarom ik van die plekken hou: Weinig kans om progressieven, modernisten of ander klootjesvolk tegen te komen.
Mij kan je er wel tegen komen.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2013, 22:51   #155
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Mij kan je er wel tegen komen.
Dat wist ik al.
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2013, 23:42   #156
mvd
Minister-President
 
mvd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2012
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ten andere Vlamingen zijn geen rasechte Germanen, je moet maar eens een trip maken naar Friesland, Noord-Duitsland of Scandinavië om dat te beseffen. Vlamingen, net als Walen, Zuid-Duitsers, Engelsen en Noord-Fransen, hebben Keltisch, Germaans en Romeins bloed in zich (naast ook Spaans, Oostenrijks, Frans, etc.)
Er is ook een genetische grens dwars door Europa, vooral tussen Polen en Duitsland valt dit op.
Er bestaat helemaal niet zo iets als 'rasechte' Germanen
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2013, 19:49   #157
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Vexilla Regis Prodeunt
http://www.youtube.com/watch?v=X44HGWMVTB8



Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2013, 12:34   #158
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.952
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
het zou wel mooier en authentieker zijn met echte kaarsen, als je dan toch de nostalgische toer opgaat.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2013, 03:23   #159
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Rorate Caeli Desuper
http://www.youtube.com/watch?v=y6hZbScdH_c








Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2014, 23:11   #160
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
het zou wel mooier en authentieker zijn met echte kaarsen, als je dan toch de nostalgische toer opgaat.
Idd
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be