Gotiek: De architectuur van de Germaanse barbaren

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag

Over diefstal gesproken, wanneer gaan jullie ons het Byzantijnse Rijk teruggeven dat jullie van Europa gestolen hebben?

Het is nu niet dat Europa ook hard gevochten heeft om dat heroveren, bij de onafhankelijkheid van Griekenland. Hoogstens Constantinopel.

De nadruk werd vanuit de verlichting steeds gelegd op het antieke Griekenland. De culturele elite zag het "Byzantijnse" als iets slechts. Dat is goed zichtbaar in de formele Griekse taal, die gezuiverd werd van Byzantijnse invloeden. Ironisch genoeg wordt die taalvorm vandaag enkel nog gebruikt door de Orthodoxe Kerk.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag

Dat doet allemaal niets af aan het feit dat het nog steeds erg duidelijk is wiens voorouders al duizenden jaren Noord-Europa woonden en wiens voorouders niet.

Als je nog steeds lijkt op hoe de Romeinen de bewoners van Noord Europa 2000 geleden beschreven, dat is geen poco blabla over 'wij zijn allemaal aziaten' of 'wij zijn allemaal afrikanen' opgewassen tegen de overtuiging dat je hier gewoon thuishoort.

Ten andere Vlamingen zijn geen rasechte Germanen, je moet maar eens een trip maken naar Friesland, Noord-Duitsland of Scandinavië om dat te beseffen. Vlamingen, net als Walen, Zuid-Duitsers, Engelsen en Noord-Fransen, hebben Keltisch, Germaans en Romeins bloed in zich (naast ook Spaans, Oostenrijks, Frans, etc.)
Er is ook een genetische grens dwars door Europa, vooral tussen Polen en Duitsland valt dit op.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Inderdaad. Ze vallen vooral onder haplogroep R1a1 dat een 'Aziatisch' gen is. Haplogroep I was al veel langer hier en wordt beschouwd als het enige autochtone 'Europese' gen.

Nee, R1a1 zie je vooral in Slavische landen als Polen, Oekraïne en Rusland, en in Pakistan en Noord-Indië. Vermits zowel het Slavisch als het Hindu behoren tot de Satem groep binnen de Indo-Europese talen, houdt dit wel steek. Het bewijst dat Slaven van alle IndoEropese volkeren in Europa het dichtst bij de oorspronkelijke Indo-europeanen staan.

De migratie van Indo-Europeanen:



De verspreiding van het "Indo-Europese" R1a1 gen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Zoals de 'kelten' en de 'basken' de 'true natives' zijn van West-Europa?

De Basken zeker. De genen die je in heel West-europa vindt vind je in de hoogste concentratie bij Basken. Het is de enige pre- indo-Europese taal in West-europa die nog bestaat.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Gij beroept u op uw 'Germaan'-zijn als eigendomsrecht op Europa. Die 'Germanen' hebben het gestolen van nog oudere inwoners van Europa waarvan vandaag de dag nog steeds een twintig procent vooral in Scandinavië en de Balkan leven.

Die "nog oudere volkeren" zijn de Fin-Oegrische volkeren, die volgens sommige linguisten verwant zijn met de Altaïsche groep (bvb. het Turks). Die leefden en leven in Noord-Oost-Europa, vooral Noord-Rusland en de Baltische gebieden, het is echter niet bewezen dat ze ook in het zuiden van ScandinaviË woonden.
Het is een Aziatisch volk, net als de Turken. Bij de Finnen merk je dat niet meer door hevige verwenging met Zweden, wel nog bij de Lappen en nog meer bij de Finse volkeren in Noord-Rusland.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Het is nu niet dat Europa ook hard gevochten heeft om dat heroveren, bij de onafhankelijkheid van Griekenland. Hoogstens Constantinopel.

De nadruk werd vanuit de verlichting steeds gelegd op het antieke Griekenland. De culturele elite zag het "Byzantijnse" als iets slechts. Dat is goed zichtbaar in de formele Griekse taal, die gezuiverd werd van Byzantijnse invloeden. Ironisch genoeg wordt die taalvorm vandaag enkel nog gebruikt door de Orthodoxe Kerk.

Ze zagen de orthodoxe culturen als niet-westers, maar de antieke Griekse cultuur beschouwden ze wel westers. Omgekeerd zie je in heel Oost-Europa, vooral Rusland maar ook Griekenland, dat men zich beroept op de "orthodoxe waarden" om zich af te zetten tegen het Westen.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ze zagen de orthodoxe culturen als niet-westers, maar de antieke Griekse cultuur beschouwden ze wel westers. Omgekeerd zie je in heel Oost-Europa, vooral Rusland maar ook Griekenland, dat men zich beroept op de "orthodoxe waarden" om zich af te zetten tegen het Westen.

Goh, dat "Westerse" speelde in het begin nog niet, het was eerder de idee dat de orthodox-Byzantijnse cultuur niet verlicht was, achterlijk en middeleeuws. Die afzetting tegen het westen, of alleszins het verlichte westen, komt daarna pas.

Je had natuurlijk wel uitzonderingen, zoals de Megali Idea. Maar die kregen hun volledige Romantische uitwerking ook pas later.

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nee, R1a1 zie je vooral in Slavische landen als Polen, Oekraïne en Rusland, en in Pakistan en Noord-Indië. Vermits zowel het Slavisch als het Hindu behoren tot de Satem groep binnen de Indo-Europese talen, houdt dit wel steek. Het bewijst dat Slaven van alle IndoEropese volkeren in Europa het dichtst bij de oorspronkelijke Indo-europeanen staan.

De migratie van Indo-Europeanen:



De verspreiding van het "Indo-Europese" R1a1 gen.

Een vergissing van mij. Het moest R1b zijn. Hun origine is West-Azië. Nog altijd familie van de R1a1. Zoals je ziet zijn er toch aardig wat aanwezig in Scandinavië.



Haplogroep I is ongeveer 10000 jaar langer in Europa aanwezig.

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Die "nog oudere volkeren" zijn de Fin-Oegrische volkeren, die volgens sommige linguisten verwant zijn met de Altaïsche groep (bvb. het Turks). Die leefden en leven in Noord-Oost-Europa, vooral Noord-Rusland en de Baltische gebieden, het is echter niet bewezen dat ze ook in het zuiden van ScandinaviË woonden.
Het is een Aziatisch volk, net als de Turken. Bij de Finnen merk je dat niet meer door hevige verwenging met Zweden, wel nog bij de Lappen en nog meer bij de Finse volkeren in Noord-Rusland.

Ik vrees van niet, tomm. De Fin-Oegrische volkeren zijn ook inwijkelingen en behoren tot haplogroep N.

[Thuleander]

[Thuleander]

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Leeg he

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Leeg he

Een van de belangrijkste redenen waarom ik van die plekken hou: Weinig kans om progressieven, modernisten of ander klootjesvolk tegen te komen.

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Een van de belangrijkste redenen waarom ik van die plekken hou: Weinig kans om progressieven, modernisten of ander klootjesvolk tegen te komen.

Mij kan je er wel tegen komen.

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Mij kan je er wel tegen komen.

Dat wist ik al.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ten andere Vlamingen zijn geen rasechte Germanen, je moet maar eens een trip maken naar Friesland, Noord-Duitsland of Scandinavië om dat te beseffen. Vlamingen, net als Walen, Zuid-Duitsers, Engelsen en Noord-Fransen, hebben Keltisch, Germaans en Romeins bloed in zich (naast ook Spaans, Oostenrijks, Frans, etc.)
Er is ook een genetische grens dwars door Europa, vooral tussen Polen en Duitsland valt dit op.

Er bestaat helemaal niet zo iets als 'rasechte' Germanen

[Thuleander]

Vexilla Regis Prodeunt
http://www.youtube.com/watch?v=X44HGWMVTB8

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Vexilla Regis Prodeunt
http://www.youtube.com/watch?v=X44HGWMVTB8

het zou wel mooier en authentieker zijn met echte kaarsen, als je dan toch de nostalgische toer opgaat.

[Thuleander]

Rorate Caeli Desuper
http://www.youtube.com/watch?v=y6hZbScdH_c

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

het zou wel mooier en authentieker zijn met echte kaarsen, als je dan toch de nostalgische toer opgaat.

Idd