RIP Wilfried Martens

[kelt]

Voor ons die wat ouder zijn nu,en wat milder kunnen terugkijken naar die woelige periode eind jaren zeventig,begin jaren tachtig,voor ons is het duidelijk dat wat Wilfried deed NIET zo evident was....
De economie was er eigenlijk belabberder aan toe dan nu,en de staatsschulden en de begroting waren een tijdje zelfs "out of control" omdat er blijkbaar een tijdje geen goede gereedschappen bestonden dat op te volgen,de communautaire problemen waren toendertijd ronduit ernstig,en de staat was in het decennium ervoor,om sociale redenen,"verrijkt" met tienduizenden Jomme Doxcs ambtenaren,beroepsmilitairen,RTT-werkers en postbeambten.....geen ervan "nuttig".....allemaal te bekostigen.

Ja,verschillende van zijn regeringen vielen binnen het jaar,maar steeds weer bleek dat meneer Martens de enige was die een soort van brug kon bouwen....(en een niet helemaal begrepen en mogelijk onvolprezen tandem vormde met Koning Boudewijn)

Het verschil tussen Belgie en wat we tegenwoordig "failed states" zouden noemen was het feit dat er steeds weer regeringen konden gevormd worden,regeringen die de kar beetje bij beetje weer draaiden(met het toch wel ernstige gereedschap van de volmachten in de hand),en ja,het feit dat het meneer Martens was die aan het hoofd stond.Regeringen die ervoor zorgden dat de ganse bevolking alhier niet tot de bedelstaf gedegradeerd werd.



een beetje dankbaarheid mag ook wel.....

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Voor ons die wat ouder zijn nu,en wat milder kunnen terugkijken naar die woelige periode eind jaren zeventig,begin jaren tachtig,voor ons is het duidelijk dat wat Wilfried deed NIET zo evident was....
De economie was er eigenlijk belabberder aan toe dan nu,en de staatsschulden en de begroting waren een tijdje zelfs "out of control" omdat er blijkbaar een tijdje geen goede gereedschappen bestonden dat op te volgen,de communautaire problemen waren toendertijd ronduit ernstig,en de staat was in het decennium ervoor,om sociale redenen,"verrijkt" met tienduizenden Jomme Doxcs ambtenaren,beroepsmilitairen,RTT-werkers en postbeambten.....geen ervan "nuttig".....allemaal te bekostigen.

Ja,verschillende van zijn regeringen vielen binnen het jaar,maar steeds weer bleek dat meneer Martens de enige was die een soort van brug kon bouwen....(en een niet helemaal begrepen en mogelijk onvolprezen tandem vormde met Koning Boudewijn)

Het verschil tussen Belgie en wat we tegenwoordig "failed states" zouden noemen was het feit dat er steeds weer regeringen konden gevormd worden,regeringen die de kar beetje bij beetje weer draaiden(met het toch wel ernstige gereedschap van de volmachten in de hand),en ja,het feit dat het meneer Martens was die aan het hoofd stond.Regeringen die ervoor zorgden dat de ganse bevolking alhier niet tot de bedelstaf gedegradeerd werd.



een beetje dankbaarheid mag ook wel.....

Vlaanderen heeft nooit primaire tekorten gekend. De hele staatsschuld is in feite een Franstalige schuld. Een opeenstapeling van jaarlijkse primaire tekorten in Wallonië en Brussel. Vlaanderen kon de rekeningen betalen en Martens heeft zijn nationalistische ideeën opgegeven ten voordele van zijn eigen loopbaan. Net zoals Verhofstadt later ook zou doen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Vlaanderen heeft nooit primaire tekorten gekend. De hele staatsschuld is in feite een Franstalige schuld. Een opeenstapeling van jaarlijkse primaire tekorten in Wallonië en Brussel. Vlaanderen kon de rekeningen betalen en Martens heeft zijn nationalistische ideeën opgegeven ten voordele van zijn eigen loopbaan. Net zoals Verhofstadt later ook zou doen.

Inderdaad.

[reservespeler]

Martens heeft vijf kinderen: twee bij zijn eerste vrouw, Lieve Verschroeven, met wie hij dertig jaar getrouwd was, en drie bij zijn tweede vrouw Ilse Schouteden. In 2007 gingen Martens en Schouteden uit elkaar. Op 27 september 2008 hertrouwde hij met Miet Smet.

[ouwe knar]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Voor ons die wat ouder zijn nu,en wat milder kunnen terugkijken naar die woelige periode eind jaren zeventig,begin jaren tachtig,voor ons is het duidelijk dat wat Wilfried deed NIET zo evident was....
De economie was er eigenlijk belabberder aan toe dan nu,en de staatsschulden en de begroting waren een tijdje zelfs "out of control" omdat er blijkbaar een tijdje geen goede gereedschappen bestonden dat op te volgen,de communautaire problemen waren toendertijd ronduit ernstig,en de staat was in het decennium ervoor,om sociale redenen,"verrijkt" met tienduizenden Jomme Doxcs ambtenaren,beroepsmilitairen,RTT-werkers en postbeambten.....geen ervan "nuttig".....allemaal te bekostigen.

Ja,verschillende van zijn regeringen vielen binnen het jaar,maar steeds weer bleek dat meneer Martens de enige was die een soort van brug kon bouwen....(en een niet helemaal begrepen en mogelijk onvolprezen tandem vormde met Koning Boudewijn)

Het verschil tussen Belgie en wat we tegenwoordig "failed states" zouden noemen was het feit dat er steeds weer regeringen konden gevormd worden,regeringen die de kar beetje bij beetje weer draaiden(met het toch wel ernstige gereedschap van de volmachten in de hand),en ja,het feit dat het meneer Martens was die aan het hoofd stond.Regeringen die ervoor zorgden dat de ganse bevolking alhier niet tot de bedelstaf gedegradeerd werd.



een beetje dankbaarheid mag ook wel.....

waarom?wat een zever allemaal ,zijn onze buurlanden tot de bedelstaf gedegradeerd?

[ouwe knar]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Voor ons die wat ouder zijn nu,en wat milder kunnen terugkijken naar die woelige periode eind jaren zeventig,begin jaren tachtig,voor ons is het duidelijk dat wat Wilfried deed NIET zo evident was....
De economie was er eigenlijk belabberder aan toe dan nu,en de staatsschulden en de begroting waren een tijdje zelfs "out of control" omdat er blijkbaar een tijdje geen goede gereedschappen bestonden dat op te volgen,de communautaire problemen waren toendertijd ronduit ernstig,en de staat was in het decennium ervoor,om sociale redenen,"verrijkt" met tienduizenden Jomme Doxcs ambtenaren,beroepsmilitairen,RTT-werkers en postbeambten.....geen ervan "nuttig".....allemaal te bekostigen.

Ja,verschillende van zijn regeringen vielen binnen het jaar,maar steeds weer bleek dat meneer Martens de enige was die een soort van brug kon bouwen....(en een niet helemaal begrepen en mogelijk onvolprezen tandem vormde met Koning Boudewijn)

Het verschil tussen Belgie en wat we tegenwoordig "failed states" zouden noemen was het feit dat er steeds weer regeringen konden gevormd worden,regeringen die de kar beetje bij beetje weer draaiden(met het toch wel ernstige gereedschap van de volmachten in de hand),en ja,het feit dat het meneer Martens was die aan het hoofd stond.Regeringen die ervoor zorgden dat de ganse bevolking alhier niet tot de bedelstaf gedegradeerd werd.



een beetje dankbaarheid mag ook wel.....

waarom?wat een zever allemaal ,zijn onze buurlanden tot de bedelstaf gedegradeerd?de man was een wereldvreemde scheefpoeper ,hij heeft ons een hoop geld gekost en nog steeds ,1 down plenty more to go gelijk onze linkse bv s zo goed kunnen zeggen

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door journalistje

Prachtige post.

Maar zal niet gewaardeerd worden door de 'stoeren' (volgens sommigen de 'simpelen')..

Ik hoorde hem gisteren op het nieuws denk ik, nog zeggen, de deelstaten hebben nu autonomie.

De man was dus geen parvenu, maar een leugenachtige parvenu.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Hopelijk geven ze nu niet al zijn films.

ik heb gisteren om 14u alle media afgesloten ... het zag ernaar uit dat hij nog heilig verklaard zou worden voor achtuurjournaal. (ik neem aan dat dat ook gebeurd is)

degoutant.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Het zal volgende week zaterdag druk zijn.
Begrafenissen van:
Martens I
Martens I
Martens I
Martens IV
Martens V
Martens VI
Martens VII
Martens VIII
Martens IX

9 regeringen op 12 jaar en nog capabel en een staatsman genoemd worden ... het zegt veel over de kritische ingesteldheid vd media.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door journalistje

Of over de politieke/economische situatie in de jaren 80?

De politieke situatie speelde zeker een rol, maar de situatie is vandaag niet beter, en z�*l ook nooit meer verbeteren.

De enige reden dat regering van Di Rupo nog niet gevallen is de angst voor de N-VA.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik heb gisteren om 14u alle media afgesloten ... het zag ernaar uit dat hij nog heilig verklaard zou worden voor achtuurjournaal. (ik neem aan dat dat ook gebeurd is)

degoutant.

Gisterenavond op de VRT werd er teruggeblikt op het leven van Wilfried Martens in volgende programma's:

-Het journaal (van 18u, 19u en Laat)
-Ter Zake
-Koppen
-Café Corsari
-Reyers Laat
-De keien van de wetstraat

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door journalistje

Ik denk dat je te hard oordeelt, Xeno, wat natuurlijk je (goed) recht is.

Zou je je kunnen inbeelden wat er in de jaren 1980 zou gebeurd zijn als F. De Winter Martens zou geweest zijn.

Het leven/besturen is ietsiepietsie moeilijker dan steeds nee te scanderen.
Denk ik.

Martens had niet Dewinter tegenover zich als meneer NON, maar de hele francofone meute. Dat is nooit anders geweest en zal ook nooit anders zijn. Toch niet zolang de "Vlaamse volksvertegenwoordigers" zich de vergrendeling en andere cordons laten welgevallen waarachter ze machteloos worden gehouden.

Maar d�*�*r hoor ik jouw soort nooit over klagen.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door ouwe knar

waarom?wat een zever allemaal ,zijn onze buurlanden tot de bedelstaf gedegradeerd?de man was een wereldvreemde scheefpoeper ,hij heeft ons een hoop geld gekost en nog steeds ,1 down plenty more to go gelijk onze linkse bv s zo goed kunnen zeggen

Je kan nog veel lager, het Vlaams-Nationalistisch plebs kan nog steeds lager vallen, het zit in hun genen.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Voor ons die wat ouder zijn nu,en wat milder kunnen terugkijken naar die woelige periode eind jaren zeventig,begin jaren tachtig,voor ons is het duidelijk dat wat Wilfried deed NIET zo evident was....
De economie was er eigenlijk belabberder aan toe dan nu,en de staatsschulden en de begroting waren een tijdje zelfs "out of control" omdat er blijkbaar een tijdje geen goede gereedschappen bestonden dat op te volgen,de communautaire problemen waren toendertijd ronduit ernstig,en de staat was in het decennium ervoor,om sociale redenen,"verrijkt" met tienduizenden Jomme Doxcs ambtenaren,beroepsmilitairen,RTT-werkers en postbeambten.....geen ervan "nuttig".....allemaal te bekostigen.

Ja,verschillende van zijn regeringen vielen binnen het jaar,maar steeds weer bleek dat meneer Martens de enige was die een soort van brug kon bouwen....(en een niet helemaal begrepen en mogelijk onvolprezen tandem vormde met Koning Boudewijn)

Het verschil tussen Belgie en wat we tegenwoordig "failed states" zouden noemen was het feit dat er steeds weer regeringen konden gevormd worden,regeringen die de kar beetje bij beetje weer draaiden(met het toch wel ernstige gereedschap van de volmachten in de hand),en ja,het feit dat het meneer Martens was die aan het hoofd stond.Regeringen die ervoor zorgden dat de ganse bevolking alhier niet tot de bedelstaf gedegradeerd werd.



een beetje dankbaarheid mag ook wel.....

Ach, helemaal niet. De reden waarom er toen nog relatief gemakkelijk regeringen werden gevormd is heel simpel. De toenmalige CVP ging altijd heel vlug plat op de buik voor de Franstaligen. In ruil voor zijn post als eerste minister gaf Wilfried Martens altijd toe en kregen de Franstaligen nog meer privileges (ik moet nu aan de creatie van het Brussels hoofdstedelijk gewest denken).

Het gevolg zien we nu een goede 20 jaar later: een veel te ingewikkelde staatsstructuur die ervoor zorgt dat een deftig economisch beleid zo goed als onmogelijk maakt.

We zijn Wilfried Martens helemaal geen dankbaarheid verschuldigd.

[ouwe knar]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Je kan nog veel lager, het Vlaams-Nationalistisch plebs kan nog steeds lager vallen, het zit in hun genen.

t was anders een uitspraak van een linkse belgicist remember guitige kris over pim fortuin

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De politieke situatie speelde zeker een rol, maar de situatie is vandaag niet beter, en z�*l ook nooit meer verbeteren.

De enige reden dat regering van Di Rupo nog niet gevallen is de angst voor de N-VA.

De situatie met de jaren'80 is perfect vergelijkbaar met vandaag.

In de jaren '80 was er een moeilijke economische situatie en er waren toen ook uiteraard communautaire problemen. Dat is ook heel normaal; communautaire problemen maken nu eenmaal deel uit van de Belgische staat.

Je kan zelfs zeggen dat de situatie vandaag nog moeilijker is, omdat de EU in een diepe crisis zit; de diepste crisis in de geschiedenis van de EU.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Gisterenavond op de VRT werd er teruggeblikt op het leven van Wilfried Martens in volgende programma's:

-Het journaal (van 18u, 19u en Laat)
-Ter Zake
-Koppen
-Café Corsari
-Reyers Laat
-De keien van de wetstraat

De ophemeling in de regimemedia zal pas verstommen als Martens goed en wel onder de zoden ligt. Wie iets anders wil zien en horen zoekt zijn toevlucht tot het internet.

[Ondernemerke]

Waarom ze zoiets heel de dag en nog dagen constant liggen te vermelden?
't Was ne oude zak zoals er honderd duizenden rond lopen.
Dus opstoken of de grond in en game over!

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door journalistje

Persoonlijk denk ik dat die periode veel slechter was dan nu. Toch zeker in de Belgische context bekeken.

Maar dat de huidige toestand (veel) zal verbeteren, dat betwijfel ik ook.
Met of zonder de N-VA. We leven immers niet meer in Vlaanderen of België.

De prognose is dat men in 2015 helemaal niet meer zeker is of men de pensioenen nog kan betalen.

Was dat toen ook misschien?

En dan hebben we het niet eens over de banken.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

De situatie met de jaren'80 is perfect vergelijkbaar met vandaag.

In de jaren '80 was er een moeilijke economische situatie en er waren toen ook uiteraard communautaire problemen. Dat is ook heel normaal; communautaire problemen maken nu eenmaal deel uit van de Belgische staat.

Je kan zelfs zeggen dat de situatie vandaag nog moeilijker is, omdat de EU in een diepe crisis zit; de diepste crisis in de geschiedenis van de EU.

Je bevestigt dus wat ik zei.

Zelfs de EU kan niet als reddingsboei meer fungeren.

Het grootste probleem in dit land zijn de grendels. En er komen er nog voortdurend bij. Zolang de Vlamingen de grendels op de democratie niet afbreken zullen ze het slavenvolk van de Belgische francofonie blijven.