Bart De Wever speelt kaart in het parlement !

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Trouwens, je vergeet hier iets. De kracht van de N-VA is dat ze, net zoals het VB, als een STEMMENKLUIS dient. Maw, stemmen die NIET kunnen aangewend worden om mee te regeren. Het is die afwezigheid van bruikbare zetels die de ANDEREN dwingt om domme dingen samen te doen.
Met het VB is dat nooit gelukt, omdat vanwege de fascistenstempel die ze gekregen hadden, hun aantal opgeslorpte stemmen nooit echt genant was voor de anderen. Maar de N-Va heeft zich moeten weren als een gek om diezelfde stempel te vermijden, en dat is gelukt.

Maw, VB en N-VA zijn eigenlijk niks anders dan een partij-formulering van het feit dat een blanco stem in ons systeem genegeerd wordt. Een echte blanco stem zou een lege zetel moeten opleveren, zodat het op den duur ook onbestuurbaar wordt, maar dat laat onze "democratie" niet toe. Maar VB en N-VA zijn daar de oplossing voor: zij maken voldoende stemmen onbruikbaar voor het staatscircus.

Ga je nu in de N-VA de "radikale De Deckers" buitengooien, dan nemen die natuurlijk hun electoraat mee. Of we nu 1, 2, 3 of 25 "stemmenkluizen" hebben, heeft geen belang: die stemmen en dus die zetels zijn NIET beschikbaar om een bestuur mee uit te voeren, en dat is wat telt.

Welke programmapunten, ideeen, en zo voort die stemmenkluizen nu opperen, heeft verder geen belang. Het enige wat zou kunnen tegenzitten is dat die uiteindelijk aan de macht deelnemen: dan zijn ze hun functie van stemmenkluis kwijt. Dat was mijne grote schrik met de N-VA. Maar gelukkig zijn CdH en PS daar.

Leuk om te lezen als iemand je mening deelt.
Jij kan het alleen veel beter uitleggen dan ik.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Bij mijn weten heeft de NVA met Bracke op kop het pleit toch maar verloren.
Inderdaad dat was miserie troef.

Met dat spelletje kaart werd bewezen dat er voorzien werd dat er ook deze keer van de normale gang van zaken zou afgeweken worden.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Bij mijn weten heeft de NVA met Bracke op kop het pleit toch maar verloren.
Inderdaad dat was miserie troef.

Neen,misschien niet gewonnen maar verloren heeft hij zeker niets want hij was geen voorzitter en kon die post dus ook niet verliezen.
Als er een verliezer aan te wijzen is, dan Flahaut van de PS en dat wisten ze bij de N-VA reeds lang op voorhand en konden ze rustig met een partijtje kaarten de tijd doden.
Goed gezien dus.

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Trouwens, je vergeet hier iets. De kracht van de N-VA is dat ze, net zoals het VB, als een STEMMENKLUIS dient. Maw, stemmen die NIET kunnen aangewend worden om mee te regeren. Het is die afwezigheid van bruikbare zetels die de ANDEREN dwingt om domme dingen samen te doen.
Met het VB is dat nooit gelukt, omdat vanwege de fascistenstempel die ze gekregen hadden, hun aantal opgeslorpte stemmen nooit echt genant was voor de anderen. Maar de N-Va heeft zich moeten weren als een gek om diezelfde stempel te vermijden, en dat is gelukt.

Maw, VB en N-VA zijn eigenlijk niks anders dan een partij-formulering van het feit dat een blanco stem in ons systeem genegeerd wordt. Een echte blanco stem zou een lege zetel moeten opleveren, zodat het op den duur ook onbestuurbaar wordt, maar dat laat onze "democratie" niet toe. Maar VB en N-VA zijn daar de oplossing voor: zij maken voldoende stemmen onbruikbaar voor het staatscircus.

Ga je nu in de N-VA de "radikale De Deckers" buitengooien, dan nemen die natuurlijk hun electoraat mee. Of we nu 1, 2, 3 of 25 "stemmenkluizen" hebben, heeft geen belang: die stemmen en dus die zetels zijn NIET beschikbaar om een bestuur mee uit te voeren, en dat is wat telt.

Welke programmapunten, ideeen, en zo voort die stemmenkluizen nu opperen, heeft verder geen belang. Het enige wat zou kunnen tegenzitten is dat die uiteindelijk aan de macht deelnemen: dan zijn ze hun functie van stemmenkluis kwijt. Dat was mijne grote schrik met de N-VA. Maar gelukkig zijn CdH en PS daar.

Ik wens hier een bedenking aan toe te voegen. Wie houdt deze dynamiek aan de gang ? Is de N-VA het lijdend voorwerp of is zij de aanstichter ?

Zal de foute cel in de Belgische corpus België de ondergang kosten ? Of is de Vlaamse Beweging met al haar opeen volgende partijen de oorzaak ? Volgens jouw stelling is BDW slechts een symptoom in een voortschrijdende aftakeling. Zo, ja. Dan eindigt dit land in chaos. Zo, neen. dan evolueren we naar een andere staatsvorm.

Het is gemakkelijk een politiek als geniaal na de feiten uit te leggen waar in werkelijkheid toeval en een 'Mars der dwaasheid' het verschil maakten.

De Wever en zijn adviseurs spelen het slim. Ofwel valt België in hun handen en ontstaat er La Belgique Flamande, ofwel gaat de staat ten onder en ontstaat de Vlaamse Republiek. Het oude Belgique-België met een cordon rond 40 % Vlamingen is geen optie.

[Knuppel]

Het oude Belgique-België met een cordon rond 40 % Vlamingen is geen optie.

Geen optie, maar wel ondemocratisch, fervent discriminerend, en de droevige realiteit.
Het ergste is dat daar enkel onrechtstreeks verandering in kan komen. De lijdende voorwerpen, de 40% Vlamingen die politiek worden uitgesloten en benadeeld, omdat ze nooit vertegenwoordigd worden in de federale regering, staan machteloos. Ze kunnen er alleen onrechtstreeks voor zorgen dat het regime zich zelfmoord.

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Geen optie, maar wel ondemocratisch, fervent discriminerend, en de droevige realiteit.
Het ergste is dat daar enkel onrechtstreeks verandering in kan komen. De lijdende voorwerpen, de 40% Vlamingen die politiek worden uitgesloten en benadeeld, omdat ze nooit vertegenwoordigd worden in de federale regering, staan machteloos. Ze kunnen er alleen onrechtstreeks voor zorgen dat het regime zich zelfmoord.

Ik bedoel een politieke optie omdat deze situatie explosief wordt. Indien er geen Franstalige en trado-politiekers het roer omgooien dan zelfmoordt dit land zich. Dat het erg is, dat het erg is, weten we allen. Ik schrijf reeds jaren dat het nog veel slechter moet gaan voordat het beter zal worden. Vlamingen zijn nu eenmaal koppige ezels..

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik vermoed dat ze bij de N-VA ongeduldig worden, en toch ook graag een postje zouden willen hebben voor de verandering, en dat ze daarvoor zelfs "Belgie snel kapot" hadden willen opbergen voor later als ze eens vijf minuten tijd hadden.

Maar het mag niet baten: tegen de N-VA is een Fatwa uitgesproken door PS en door CdH, omdat zij ooit in een zeker verleden durven weerstand bieden hebben. En nu mag de N-VA doen wat het wil, van gedacht veranderen en zijn ziel willen verkopen, het zal niet mogen. De PS en de CdH willen daar niet van horen: zij moeten als een voorbeeld aan het kruis genageld worden zodat nooit een Vlaam het nog in zijn hoofd zou halen om het hoofd te verheffen. Tenminste, dat denken ze bij de PS. Trouwens, ze hebben in hun campagne de Walen zodanig zitten overtuigen dat de N-VA en BDW de baarlijke duivel in persoon is, dat het hen nu trouwens onmogelijk is om daarmee in zee te gaan.

Nochtans is dat het enige dat Belgie had kunnen redden, en Vlaanderen voorgoed uitverkopen: de N-VA als slapjanus met een waterprogramma mee in een belastingsregering-met-schuchter-herstelbeleid-en-veel-communautaire-miserie-voor-den-Vlaam opnemen.

Maar dat gaat dus niet gebeuren.

De N-VA wordt aan de kant gehouden, wat ze ook voorstellen (en dus gelukkig maar !), en daardoor gaat Belgikske naar de knoppen. Maw, ook al wil de N-VA dat zelf misschien niet eens meer, wat de N-VA wil heeft geen belang. Ook al is het "Belgikske redden", het zal niet mogen. Er is een Fatwa tegen uitgesproken. En dus zal Belgikske niet gered worden.



Freudiaanse misspreking denk ik

Maar dat is niet wat ik zeg. Misschien wil de N-VA nu zelfs haar eerste punt schrappen. Misschien is de N-VA een grote machtspartij geworden die liever postjes pakt. Maar het zal niet mogen baten. Ze MAG niet. En DAT is precies wat Belgikske de nek gaat omdraaien, want om de N-VA te beletten aan de macht te komen, moet een stuurloos-linkse belastingsregering in het zadel geholpen worden die vanalle schade zal aanbrengen.

Soms moet je een Belgikske kunnen opofferen, om een Vlaam te pesten, is het devies bij de PS.

En zo bekomen we de uiterst ironische situatie dat zij die eerst Belgikske kapot wilden, dat misschien niet meer willen, maar dat zij die stelden dat ze DAAROM met die Baarlijke Duivel niet willen samenwerken, dat programmapunt in hun plaats gaan uitvoeren, ook al willen die anderen dat misschien allang niet meer !

"Belgikske kapot" is nu een eigen dynamiek geworden, onafhankelijk van wat ze bij de N-VA denken of doen, en wordt door de PS en de CdH onbewust uitgevoerd. (enfin, onbewust, of stiekem bewust want de citroen aan de overkant is leeg, de grondwet is voldoende gewijzigd voor een Wallobrux splitsing.... )

Door haar bestaan zelf, en misschien nu zelfs tegen haar wil in, zal de N-VA de PS er dus toe aanzetten van Belgikske voorgoed op te blazen.

Vervang in jouw bovenstaande tekst N-VA door Vlaams Belang en niemand heeft belangstelling voor jouw discours.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Vervang in jouw bovenstaande tekst N-VA door Vlaams Belang en niemand heeft belangstelling voor jouw discours.

waarom zou hij dat doen?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zoals ik het begrepen had, was dat gewoon maar een taktische zet om Flahaut zijn postje te laten verliezen...

Dan had de N-VA fractie zich beter niet belachelijk gemaakt door Siegfried Bracke voor te dragen en onmiddellijk voor een liberale kandidaat gestemd. Jij onderschat de macht van het aantal zetels dat N-VA heeft in het parlement.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

waarom zou hij dat doen?

Omdat Patrick in staat is met een kritische blik zijn eigen discours na te lezen. Je hoeft geen kernfysicus te zijn om dat te begrijpen.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dan had de N-VA fractie zich beter niet belachelijk gemaakt door Siegfried Bracke voor te dragen en onmiddellijk voor een liberale kandidaat gestemd. Jij onderschat de macht van het aantal zetels dat N-VA heeft in het parlement.

De liberalen hebben PDW pas zeer kort voor de stemming aangedragen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ga je nu in de N-VA de "radikale De Deckers" buitengooien, dan nemen die natuurlijk hun electoraat mee. Of we nu 1, 2, 3 of 25 "stemmenkluizen" hebben, heeft geen belang: die stemmen en dus die zetels zijn NIET beschikbaar om een bestuur mee uit te voeren, en dat is wat telt.

Het is geen gegeven dat N-VA electoraal achteruit zou gaan als de radicalen er uit gaan. Kijk maar naar MR. Die zijn groter geworden nadat ze het FDF lieten afscheuren. Het ook geen gegeven dat radicalen die een grote partij verlaten veel stemmen halen. Kijk maar naar Rood, dat van sp.a afgescheurd is. Er zijn nog tal van andere voorbeelden in de recente politieke geschiedenis.

Een Vlaamse partij die volop gaat voor Belgische macht en een Vlaams-Belgisch chauvinisme aan de dag legt maakt ons weerbaarder tegen onze buurlanden die groter en chauvinistischer zijn.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

De liberalen hebben PDW pas zeer kort voor de stemming aangedragen.

qed.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Vervang in jouw bovenstaande tekst N-VA door Vlaams Belang en niemand heeft belangstelling voor jouw discours.

Ik heb U ook uitgelegd waarom: door de stempel van fascistoïde (terecht of onterecht, ik spreek mij daar zelfs niet eens over uit), kon het VB nooit op zijn eentje groeien tot ergens tussen de 35 en de 50%. Het is pas als men dat volume bereikt, dat het ambetant wordt, wegens de schaarste aan "bruikbare" zetels.

Het VB was dus eigenlijk Belgie-reddend: door een begrensde uitlaatklep te zijn voor misnoegden die bovendien als het slijk der aarde werden vereenzelvigd met de Baarlijke Nazi Vlamenduivel langs alle kanten, konden de anderen zonder probleem voortbesturen.

Maar de N-VA is gewoon te groot, en verplicht de anderen om samen te hokken in een onuitvoerbare tripartite. Dat veroorzaakt zulk een slecht en incoherent bestuur dat er zware brokken van komen. Di Rupo I was daar de eerste uitgave van. De kasten zitten vol lijken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het is geen gegeven dat N-VA electoraal achteruit zou gaan als de radicalen er uit gaan. Kijk maar naar MR. Die zijn groter geworden nadat ze het FDF lieten afscheuren. Het ook geen gegeven dat radicalen die een grote partij verlaten veel stemmen halen. Kijk maar naar Rood, dat van sp.a afgescheurd is. Er zijn nog tal van andere voorbeelden in de recente politieke geschiedenis.

Een Vlaamse partij die volop gaat voor Belgische macht en een Vlaams-Belgisch chauvinisme aan de dag legt maakt ons weerbaarder tegen onze buurlanden die groter en chauvinistischer zijn.

Misschien wel. Maar 't is in elk geval te laat. De N-VA heeft nu de stempel van separatistische Vlaam, zoals het VB de stempel heeft van fascistoide Vlaam. Dat is er aan de Franstalige kant goed ingehamerd.

Ik zou jou trouwens dezelfde opmerking kunnen maken: vervang in jouw discours (over het opzij zetten van radicalen) N-VA door VB, en niemand neemt jouw uiteenzetting au serieux.


We hebben nu een zetelverdeling die is wat ze is voor vijf jaar. Tijd genoeg om vanalles omzeep te helpen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik heb U ook uitgelegd waarom: door de stempel van fascistoïde (terecht of onterecht, ik spreek mij daar zelfs niet eens over uit), kon het VB nooit op zijn eentje groeien tot ergens tussen de 35 en de 50%. Het is pas als men dat volume bereikt, dat het ambetant wordt, wegens de schaarste aan "bruikbare" zetels.

Het VB was dus eigenlijk Belgie-reddend: door een begrensde uitlaatklep te zijn voor misnoegden die bovendien als het slijk der aarde werden vereenzelvigd met de Baarlijke Nazi Vlamenduivel langs alle kanten, konden de anderen zonder probleem voortbesturen.

Maar de N-VA is gewoon te groot, en verplicht de anderen om samen te hokken in een onuitvoerbare tripartite. Dat veroorzaakt zulk een slecht en incoherent bestuur dat er zware brokken van komen. Di Rupo I was daar de eerste uitgave van. De kasten zitten vol lijken.

Dat altijd opnieuw dezelfde analyse die Bart De Wever al samengevat heeft met zijn "mesthoop van stemmen" en Karel De Gucht met zijn "mestkevers".

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Misschien wel. Maar 't is in elk geval te laat. De N-VA heeft nu de stempel van separatistische Vlaam, zoals het VB de stempel heeft van fascistoide Vlaam. Dat is er aan de Franstalige kant goed ingehamerd.

Ik zou jou trouwens dezelfde opmerking kunnen maken: vervang in jouw discours (over het opzij zetten van radicalen) N-VA door VB, en niemand neemt jouw uiteenzetting au serieux.


We hebben nu een zetelverdeling die is wat ze is voor vijf jaar. Tijd genoeg om vanalles omzeep te helpen.

Wie is er voor jou bij Vlaams Belang niet radicaal ? Het Vlaams Belang heeft me zwaar teleurgesteld de laatste verkiezingen. Het lijkt me wel een bende afgeleefde werknemers die stakingen organiseren om op brugpensioen te mogen gaan.

De minst radicalen hebben het Vlaams Belang al lang verlaten en een deel heeft zich bij N-VA aangesloten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dan had de N-VA fractie zich beter niet belachelijk gemaakt door Siegfried Bracke voor te dragen en onmiddellijk voor een liberale kandidaat gestemd. Jij onderschat de macht van het aantal zetels dat N-VA heeft in het parlement.

De bedoeling, zoals iemand anders hier heeft uitgelegd, was gewoon van de PS een kloot af te draaien. Het was om zogezegd de N-VA kandidaat te counteren dat PDW werd voorgedragen, en daardoor hebben ze precies bewerkstelligd wat de N-VA wilde: dat het geen PS-er werd.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wie is er voor jou bij Vlaams Belang niet radicaal ? Het Vlaams Belang heeft me zwaar teleurgesteld de laatste verkiezingen. Het lijkt me wel een bende afgeleefde werknemers die stakingen organiseren om op brugpensioen te mogen gaan.

Dat verandert niks aan wat ik stel.

[Knuppel]

Dat weten we ook weer.
Omdat de N-VA-fractie Bracke voordraagt als kandidaat, goed wetend dat hij geen kans maakt op de post, zou de N-VA zich dus belachelijk maken volgens de intelligentste van het forum.

Slapen in de kamer is o.k., maar zet geen veelzeggend boompje kaart op tijdens de pauze want dan geraakt dezelfde intelligenste van het forum niet meer uitgetrold.