Kinderen slaan? Pedagogische tik ? De paus neemt stelling in. - Pagina 8

fox · 12 februari 2015, 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Mijn visie is dat belonen voor normaal gedrag ZEER slecht is voor kinderen.

Dan zit je daarin compleet verkeerd. Positieve stimulans is beter dan negatieve. En met belonen bedoel ik uiteraard geen cadeau of snoep of zo. Ik bedoel het in de zin van "proficiat, dat heb je goed gedaan" of "kom hier, dat ik u ne kus kan geven". Dergelijke zaken helpen veel meer dan wat petsen geven als ze iets niet goed doen. Maar nogmaals, het vergt wat meer moeite, dat geef ik toe.

fox · 12 februari 2015, 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Sommige mensen denken echt dat je met kleine kinderen een redelijk, logisch gesprek kunt voeren teneinde uit te leggen waarom het iets niet mag doen.

Dat lukt ongeveer voor 5 �* 10 minuten. Daarna loop je de risico om het tot in den treure te herhalen.

Dat klopt, je moet het inderdaad heel vaak herhalen tot ze het effectief begrijpen. Dat is veel werk ja. Als je dat werk niet in je kinderen wil steken, moet je er maar geen maken. Kinderen verdienen wel wat meer dan petsen krijgen uit opvoedkundige luiheid.

fox · 12 februari 2015, 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Zoals al iemand zei.....als uw kleine naar een pitbull loopt die juist aan zijn eten is begonnen zou ik toch ook niet direct aan pedagogische opvoedingstechnieken denken maar hem zo gauw ik kon tegenhouden op eender welke manier

Tegenhouden doe je gewoon door uwe kleinen op te nemen en weg te halen bij de pitbull. Hem/haar wat petsen geven terwijl die kleine niet eens beseft dat hij iets doms gedaan heeft is dwaas en oneerlijk. Zo zal het kind dat ook aanvoelen.

1207 · 12 februari 2015, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Tegenhouden doe je gewoon door uwe kleinen op te nemen en weg te halen bij de pitbull.

en hoe vaak als je kleine blijft volharden? ga je je bed ernaast zetten?
mij, nichtje heeft het toch een paar weken volgehouden (elke keer ze hier was).
en een bezoek dat als hoofd- en enige thema heeft:"kleine laat de kat gerust"' is op den duur ook niet meer interessant

Tavek · 12 februari 2015, 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dan zit je daarin compleet verkeerd. Positieve stimulans is beter dan negatieve. En met belonen bedoel ik uiteraard geen cadeau of snoep of zo. Ik bedoel het in de zin van "proficiat, dat heb je goed gedaan" of "kom hier, dat ik u ne kus kan geven". Dergelijke zaken helpen veel meer dan wat petsen geven als ze iets niet goed doen. Maar nogmaals, het vergt wat meer moeite, dat geef ik toe.

Neen, het schept verwachtingen dat normaal zijn beloond moet worden, op welke manier dan ook. Kinderen die de hemel in geprezen worden door hun ouders voor normaal gedrag, wat doen die als ze opeens op school geen complimentjes meer krijgen ? Of beter nog, als ze opeens in een omgeving zitten waar de sfeer wat negatiever is ? Ik kan u legio voorbeelden gevan van kinderen/mensen die het daar heel moeilijk mee hebben. Kinderen moeten niet opgevoed worden dat normaal zijn al zeer goed is. Het is wat het is, normaal.

Als mijn zoon iets doet dat wel zeer goed is, zoals zijn mama en papa uit het niets een knuffel geven, dan halen we hem wel aan. Maar voor simpelweg zijn bord leeg te eten beloon ik hem al lang niet meer. Hij doet dat overigens zo ook.

kiko · 12 februari 2015, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

en hoe vaak als je kleine blijft volharden? ga je je bed ernaast zetten?

Je moet dat ad infinitum blijven herhalen, zo simpel is het. Althans, volgens de zelfverklaarde pedagogen hier alleszins.

Nietzsche · 12 februari 2015, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Er is geen speld tussen te krijgen in mijn logica.

Probeer anders eens, in plaats van wat losse, ongefundeerde berichtjes van twitter-niveau te plaatsen.

Och gossie, de quasi intellectueel gaat andere wijzen op zijn/haar berichten.

fox · 12 februari 2015, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Neen, het schept verwachtingen dat normaal zijn beloond moet worden, op welke manier dan ook. Kinderen die de hemel in geprezen worden door hun ouders voor normaal gedrag, wat doen die als ze opeens op school geen complimentjes meer krijgen ? Of beter nog, als ze opeens in een omgeving zitten waar de sfeer wat negatiever is ? Ik kan u legio voorbeelden gevan van kinderen/mensen die het daar heel moeilijk mee hebben. Kinderen moeten niet opgevoed worden dat normaal zijn al zeer goed is. Het is wat het is, normaal.

Als mijn zoon iets doet dat wel zeer goed is, zoals zijn mama en papa uit het niets een knuffel geven, dan halen we hem wel aan. Maar voor simpelweg zijn bord leeg te eten beloon ik hem al lang niet meer. Hij doet dat overigens zo ook.

Waar lees je dat normaal gedrag beloond wordt? Je kan natuurlijk dingen aanhalen die er niet staan om uw gelijk te halen, maar dat is dan evenzeer uit onmacht als het petsen geven aan uw kinderen.

Tavek · 12 februari 2015, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Waar lees je dat normaal gedrag beloond wordt? Je kan natuurlijk dingen aanhalen die er niet staan om uw gelijk te halen, maar dat is dan evenzeer uit onmacht als het petsen geven aan uw kinderen.

Laten we zo zeggen: voed jij uw kinderen op zoals jij wenst, ik zal dat ook wel op mijn manier doen

fred vanhove · 12 februari 2015, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Tegenhouden doe je gewoon door uwe kleinen op te nemen en weg te halen bij de pitbull. Hem/haar wat petsen geven terwijl die kleine niet eens beseft dat hij iets doms gedaan heeft is dwaas en oneerlijk. Zo zal het kind dat ook aanvoelen.

Ik hoor het al jij verkiest de hondenbeet ipv de pets...want ja ..in feite weet die hond toch ook niet beter.....die beseft dat ook niet die verdedigd gewoon zijn bak eten.

fred vanhove · 12 februari 2015, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Je moet dat ad infinitum blijven herhalen, zo simpel is het. Althans, volgens de zelfverklaarde pedagogen hier alleszins.

Inderdaad dat worden dan van die volwassenen aan wie je later ook altijd alles moet blijven herhalen maar die toch maar steeds met hun kop tegen de muur blijven lopen.

kiko · 12 februari 2015, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Inderdaad dat worden dan van die volwassenen aan wie je later ook altijd alles moet blijven herhalen maar die toch maar steeds met hun kop tegen de muur blijven lopen.

En later klagen ze dat hun ouders niet streng genoeg geweest zijn toen ze klein waren.

Al ontelbare keren meegemaakt.

fox · 12 februari 2015, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik hoor het al jij verkiest de hondenbeet ipv de pets...want ja ..in feite weet die hond toch ook niet beter.....die beseft dat ook niet die verdedigd gewoon zijn bak eten.

waar lees jij dat? Voor honden verkies ik wel de Pavloviaanse manier. Ik schat echter mijn kinderen hoger in dan een hond. Maar bedankt om te duiden dat jij dat anders ziet.

fox · 12 februari 2015, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

En later klagen ze dat hun ouders niet streng genoeg geweest zijn toen ze klein waren.

Al ontelbare keren meegemaakt.

Jij verwart petsen geven met streng en rechtvaardig. Niet erg hoor, valt wel vaker voor.

Xenophon · 12 februari 2015, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Laten we zo zeggen: voed jij uw kinderen op zoals jij wenst, ik zal dat ook wel op mijn manier doen

Op het eerste zicht lijkt daar niets verkeerd mee, tenminste toch als je er van uit gaat dat iedereen een normaal en redelijk denkend mens is.

Als ervaringsdeskundige - ik noem mezelf zo omdat ik in mijn eerste vijftien levensjaren 'opgevoed' ben in een orgie van fysieke en mentale terreur - weet ik dat dit niet het geval is.

fox · 12 februari 2015, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Op het eerste zicht lijkt daar niets verkeerd mee, tenminste toch als je er van uit gaat dat iedereen een normaal en redelijk denkend mens is.

Als ervaringsdeskundige - ik noem mezelf zo omdat ik in mijn eerste vijftien levensjaren 'opgevoed' ben in een orgie van fysieke en mentale terreur - weet ik dat dit niet het geval is.

Het is natuurlijk niet zwart/wit hé. Ik heb ook nu en dan wel eens een tik gekregen, maar tis niet dat ik er een trauma aan overgehouden heb. Er is een verschil tussen eens tik op gat te krijgen van de hand van uw ouders, of afgeranseld worden met een riem zodat de striemen er blijven in staan...

Supe®Staaf · 12 februari 2015, 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Sommige mensen denken echt dat je met kleine kinderen een redelijk, logisch gesprek kunt voeren teneinde uit te leggen waarom het iets niet mag doen.

Vraag je misschien eens af hoe het komt dat sommige mensen dat denken (eigenlijk is het 'weten')

Citaat:

Dat lukt ongeveer voor 5 �* 10 minuten. Daarna loop je de risico om het tot in den treure te herhalen.

Je pedagogische creativiteit is echt ver te zoeken.
Meppen maar, boy!
En als dat na 5 �* 10 minuten niet meer lukt: het meppen tot in den treure herhalen, want een andere remedie lijk je niet te (willen) kennen...

Supe®Staaf · 12 februari 2015, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Je moet dat ad infinitum blijven herhalen, zo simpel is het. Althans, volgens de zelfverklaarde pedagogen hier alleszins.

Je schuift ons alweer zaken in de schoenen die met de kwestie geen hol uitstaans hebben.
Herhaling is uiteraard af en toe een tactiek bij het aanleren van gewenst gedrag en grenzen, maar er staan heel wat meer wapens in ons geweldloos arsenaal....
Hoe los je je opvoedkundige probleem trouwens op als het 'pedagogisch tikken' geen uitwerking meer heeft?
Want geloof me: de houdbaarheid of bruikbaarheid van een of meerdere kletsen is beperkter dan je zou vermoeden....

Supe®Staaf · 12 februari 2015, 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Jij verwart petsen geven met streng en rechtvaardig. Niet erg hoor, valt wel vaker voor.

Het is nog veel erger: de kindertoekers gaan er van uit dat geweldloos opvoeden gelijk staat aan NIET opvoeden.
Moet het ons dan verwonderen dat ze nog harder falen in communicatie met kinderen als ze een volwassen gesprek intellectueel dermate armtierig benaderen?

Supe®Staaf · 12 februari 2015, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik hoor het al jij verkiest de hondenbeet ipv de pets...want ja ..in feite weet die hond toch ook niet beter.....die beseft dat ook niet die verdedigd gewoon zijn bak eten.

Allez-vooruit.
Nog zo een creatieveling van de orde van de losse pols...
Mocht het je interesseren hoe je je pittbull-etensbakprobleem geweldloos kan benaderen misschien een concrete tip: als je weet hebt dat de hond-kleuter situatie zich gaat voordoen, kan je PREVENTIEF al eens met de kleine het gevaar aankaarten...