ervoor zorgen dat immigranten niet op boten stappen

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Wat bedoel je met "juridische hulp" ?

Asielzoekers hebben wettelijk het recht om in beroep te gaan tegen een negatieve beslissing over de gegrondheid van hun verzoek. België (en andere landen) kunnen niet ad hoc hun eigen wetgeving terzake on hold zetten. Dat zou alleen maar veroordelingen van de staat met zich meebrengen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Kan die hulp niet gegeven worden in het land van herkomst?
Dan komen alvast alleen mensen binnen die recht hebben op asiel.

De allereerste keer dat we die mensen te zien krijgen is als men ze van hun zinkende boot gaat redden. Op dat moment worden ze in Malta of Lampedusa opgevangen. De optie om hulp te bieden in het land van herkomst is dus per definitie niet meer mogelijk.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De allereerste keer dat we die mensen te zien krijgen is als men ze van hun zinkende boot gaat redden. Op dat moment worden ze in Malta of Lampedusa opgevangen. De optie om hulp te bieden in het land van herkomst is dus per definitie niet meer mogelijk.

We hebben toch ambassades waar ze asiel kunnen aanvragen?

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

We hebben toch ambassades waar ze asiel kunnen aanvragen?

Nope.

[Zephyrkaos]

muhahaahhaha

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Het UK zal dat NIET doen: de Britten hebben daar weinig (rechtstreeks)belang bij.

das juist, ze ontvangen de azielige zoekers daar met open armen...

[Paddenstoel]

Zoals velen heb ik blootgestaan aan de verontrustende mediaberichten de laatste dagen, over het aantal mensen dat sterven aan zee voor onze grenzen...

Ik stel me daarbij enkele kritische vragen die mi onderbelicht bleven in de media:

- wat is de rol van de Europese Unie?

- Vele van de Afrikaanse landen kunnen hogere groeicijfers voor leggen dan ooit tevoren in hun hele historiek.
Hier zoekt men volop werknemers, zelfs in Marokko en Turkije.
Is het niet eenvoudiger om naar deze landen te trekken voor een mooie toekomst?
Vooral omwille van het kleinere cultuurverschil en de interessantere geografische ligging (gelijkaardig klimaat en je moet geen zee over als je je familie wil gaan bezoeken)

- Men noemt deze mensen "vluchtelingen". Maar is die term correct? Je bent pas vluchteling als (bron: brochure van vluchtelingenwerk):

"VLUCHTELINGEN kunnen niet anders dan hun land noodgedwongen
verlaten omdat hun leven of hun vrijheid er in gevaar is.
Ze worden niet beschermd in hun eigen land, vaak is het zelfs hun
eigen overheid die hen vervolgt. Als ze geen bescherming vinden
in een ander land riskeren ze gedood te worden of zonder rechten
te moeten overleven."

Aan de hand van vragen als ‘uit welke land komt u?’, ‘In welke stad of welk dorp
hebt u gewoond?’, ‘Werd u door de politie, het leger, de geheime
diensten vervolgd?’ of ‘Wat denkt u dat er zal gebeuren als u zou
(moeten) terugkeren naar uw thuisland?’.

Dit onderzoek gebeurt dus door mensen deze vragen te stellen. Waarom gaat men ervanuit dat de antwoorden objectief zijn terwijl het voordeel dat men heeft bij het vluchtelingenstatuut duidelijk is, alsook de wens om de status te krijgen. Anders waag je je leven niet om in een boot de zee over te steken, toch?

Ik neem aan dat dit een verkeerde voorstelling van zaken is?


- Men noemt bedragen die variëren van 1000 tot zelfs 10 000 dollar om in een boot richting Europa te worden gedumpt als vee ...
Vergis ik me nu of ben ik dusdanig niet op de hoogte? Maar een vliegticket is toch vele malen goedkoper?
Waarom dan je leven riskeren?


- Hoeveel kan men doen met 1000 �* 10 000 dollar in Afrika?

- Degenen die vluchten zijn aldus niet de armsten, want ze hebben kennelijk pakken geld. Alleen geeft men het uit aan mensenhandelaars om naar Europa te kunnen. Maar waarom in godsnaam?

[Paddenstoel]

Andere vraag:

de bijstand die deze mensen krijgen in een Europees land, pakweg België, mag normaal gezien niet lager zijn dan de bijstand die andere onderdanen krijgen. Dit is discriminerend.

Dat betekent dat de minima = leefloon, minimumpensioen, uitkering werklozen na twee jaar werkloosheid, invaliditeitsuitkering, VAPH-uitkering, ... en joost mag weten welke stelsels er nog zijn- voor iedereen gelijk zijn.

Zomaar een lukrake vraag die ik me dan stel is: heeft onze sociale zekerheid op die manier zin?
De idee was dat tewerkgestelden verzekerd moeten worden tegen ongeluk (arbeidsongeschiktheid) of ongemak (werkloosheid), als tegenprestatie voor het feit dat ze bijdragen aan de samenleving. De wortels lagen bij arbeidsongevallen waarvan makkers beseften dat ze hun collega's niet in de koude konden laten staan daar hun hetzelfde kon overkomen. Zo ontstonden deze stelsels van sociale verzekeringen.

Maar nu zijn we toch geëvolueerd naar een stelsel waar je onafhankelijk van bijdrage ooit te voren hetzelfde bedrag krijgt als iemand die niet bijdroeg, noch banden heeft met mensen die bijdroegen (voor hem/haar).
Van een verzekering kan je dan toch niet meer spreken?

Bovendien krijg je ongeacht aantal jaren bijdrage (bv 40 jaar gewerkt en op pensioen) niet meer dan iemand anders, de minima zijn immers steeds hetzelfde.
Zal de bevolking die wel bijdroeg hier zich niet aan storen?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Paddenstoel

Andere vraag:

de bijstand die deze mensen krijgen in een Europees land, pakweg België, mag normaal gezien niet lager zijn dan de bijstand die andere onderdanen krijgen. Dit is discriminerend.

Dat betekent dat de minima = leefloon, minimumpensioen, uitkering werklozen na twee jaar werkloosheid, invaliditeitsuitkering, VAPH-uitkering, ... en joost mag weten welke stelsels er nog zijn- voor iedereen gelijk zijn.

Zomaar een lukrake vraag die ik me dan stel is: heeft onze sociale zekerheid op die manier zin?
De idee was dat tewerkgestelden verzekerd moeten worden tegen ongeluk (arbeidsongeschiktheid) of ongemak (werkloosheid), als tegenprestatie voor het feit dat ze bijdragen aan de samenleving. De wortels lagen bij arbeidsongevallen waarvan makkers beseften dat ze hun collega's niet in de koude konden laten staan daar hun hetzelfde kon overkomen. Zo ontstonden deze stelsels van sociale verzekeringen.

Maar nu zijn we toch geëvolueerd naar een stelsel waar je onafhankelijk van bijdrage ooit te voren hetzelfde bedrag krijgt als iemand die niet bijdroeg, noch banden heeft met mensen die bijdroegen (voor hem/haar).
Van een verzekering kan je dan toch niet meer spreken?

Bovendien krijg je ongeacht aantal jaren bijdrage (bv 40 jaar gewerkt en op pensioen) niet meer dan iemand anders, de minima zijn immers steeds hetzelfde.
Zal de bevolking die wel bijdroeg hier zich niet aan storen?

De meesten onder ons stellen zich deze vragen. Allerlei antwoorden in overvloed.
NU moeten we van ons hart een steen maken & doen zoals de Australiërs:
hen allemaal, zonder 1 uitzondering, tegenhouden & waar kan: terugsturen naar het land vanwaar ze laatst vertrokken.

[metten]

Voor de EU-leiders die willen dat er geen "vluchtelingen "meer op gammele bootjes stappen en die meer legale kanalen willen scheppen om asiel aan te vragen heb ik een goede tip: schaf de EU-richtlijn 2001/51/EG af en het probleem is opgelost! Op die manier kunnen "vluchtelingen" zich een vliegtuigticket aanschaffen dat 10- tot 20 keer minder duur is dan hun overtocht op gammele bootjes, en kunnen zij veilig landen op elke luchthaven in de EU!
http://eur-lex.europa.eu/legal-conte...1L0051&from=NL

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Asielzoekers hebben wettelijk het recht om in beroep te gaan tegen een negatieve beslissing over de gegrondheid van hun verzoek. België (en andere landen) kunnen niet ad hoc hun eigen wetgeving terzake on hold zetten. Dat zou alleen maar veroordelingen van de staat met zich meebrengen.

Dan dient de wet aangepast te worden en de pot op met Europese of internationale wetgeving.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Dan dient de wet aangepast te worden en de pot op met Europese of internationale wetgeving.

100 % akkoord !

[cookie monster]

Het probleem moet men aan de bron aanpakken !!

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

Het probleem moet men aan de bron aanpakken !!

Akkoord maar dat zal nog een hele tijd duren...
NU: doen zoals de Australiërs. Daar is sedert 1 januari geen enkele "vluchteling" aangekomen ! ! !

[Skobelev]

Hoe zit het de laatste dagen met die arme bootvluchtelingen, is het nieuws er af?

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Die vluchtelingen zijn doodsbang, ze kunnen niet zwemmen en toch geven ze tot hun laatste cent af aan misdadige mensenhandelaren en stappen ze op boten waarin ik nog een afgeschreven beesten in zou laten vervoeren... Ik denk niet dat er ergens een strak plan is die dit zal voorkomen.

In die regio's is het al oorlog en barbarisme sinds mensenheugenis. Toen stroomden ze ook niet met honderdduizenden door naar onze landen omdat ze over die middelen niet beschikten! Die gasten, bevolking en politiekers, moeten in hun eigen regio orde op zaken leren stellen en niet hun ellende naar hier overbrengen!
Hoe lang nog voor het hier ook naar de bliksem gaat wegens niet meer te betalen en dagelijkse "incidenten" met plunderingen, diefstallen, agressie enz enz enz want, zoals ratten die in een hoek worden gedreven en rare sprongen maken, zijn die radeloze mensen straks ook tot alles in staat!
Onze media sturen maar berichtjes door op een toontje alsof er niets aan de hand is. Integendeel, we moeten blij zijn want er zijn er weer duizenden gered!

Zaterdag zijn in totaal 3.427 vluchtelingen gered op de Middellandse Zee. De meesten bevonden zich voor de kust van Libië, van waaruit ze probeerden naar Europa te vluchten. Een record is het niet, maar het gaat toch om een zeer zware balans op één dag, één van de hoogste de jongste jaren.
Vergelijkbare ‘drukke’ dagen dateren van midden-april, met 3.791 migranten op 12 april en 2.850 een dag later, zegt de Italiaanse kustwacht.

Een groep vluchtelingen, 219 in totaal verspreid over drie bootjes, zijn gered door de Franse marine. Die is in de Middellandse Zee actief sinds het drama in april waarbij honderden mensen verdronken bij hun overtocht naar Europa.
De Fransen pakten zaterdag ook twee mensen op van wie ze vermoeden dat het om mensensmokkelaars gaat. De vluchtelingen en de twee verdachten zijn overgedragen aan de Italiaanse autoriteiten.

Alles samen werden zaterdag zestien boten met meer dan 3.400 vluchtelingen onderschept, aldus de Italiaanse kustwacht. Enkele groepen zullen worden overgebracht naar het eiland Lampedusa, waar ze nog zaterdagnacht arriveren. De meerderheid zal zondagavond aankomen in Sicilië.
uit DSonline vandaag

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

De oplossing is eenvoudig. Pluk de vluchtelingen van de bootjes. Breng de bootjes tot zinken. Zet de vluchtelingen, onder begeleiding van het leger, terug aan land waar ze vertrokken zijn. De bron zal snel opdrogen.

Was het maar zo simpel. Die landen willen hun "vluchtelingen" niet terug en zullen het nodige doen om ze niet terug te krijgen! Indien nodig vermoorden ze een paar honderd teruggekeerden en "Europa" zit weer te janken...

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Jij denkt dat Libië dat zal toelaten?
Ze vechten daar allemaal met elkaar, geef ze nog een reden toe om hun krachten te bundelen en wat VN-soldaten (en het zullen blanke zijn deze keer) af te knallen. Geen Europees land die dat gaat willen riskeren.

Let's face it: Jan Modaal geeft geen moer om die vluchtelingen, en diegenen die zich druk maken om "islamisering", "infiltratie van fundamentalisten" of "een golf van illegalen" beseffen ook aan geen kanten dat het onze eigen schuld is.

Maar dat is niet "onze" schuld! Is het jouw schuld, de mijne, die van onze buren? "Het volk" wil die toestanden en al die vreemdelingen niet! Het zijn een bende politiekers met een eigen agenda die dat mogelijk maken en organiseren! Wij moeten dat soort politiekers aan de kant krijgen zoniet stevenen we af op iemand die weer eens voor "de finale oplossing" zal zorgen, genre Hitler!

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Ik ben het hiermee eens. De linkse krachten in Europa trekken zichzelf de haren echter uit van ellende bij de gedachte aan zoveel stemmenverlies.

Hoe stom en/of hypocriet kunnen die linkse krachten eigenlijk zijn? Beseffen ze niet dat dat soort stemmenwinst voor hen maar tijdelijk zal zijn, en daarna nemen de nieuwkomers het over en mogen ze aan de kant gaan staan!
De koran en de islam zullen nog altijd dezelfde principes hanteren!
En dan zal Europa weer een strijdtoneel zijn tussen de moslims en de andere vreemde "ongelovigen" die zich hier geïnstalleerd hebben!
Mad Max en Mad Mohamed...

[Peche]

Het rijk kome