Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 juni 2015, 22:34   #141
Schelfie
Minister-President
 
Schelfie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In een maatschappij waar vrijheid een van de belangrijke pijlers is, kan dit wel. Kijk maar naar de VS waar dergelijke groepen moeiteloos hun plaats krijgen en zelfs heel geacht worden. De zogenaamde mennonieten van de strenge richting (waaronder amish) worden heel geacht in de VS, ook al hebben ze een heel eigen visie die afwijkt van wat algemeen gangbaar is.
Ik veeg mijn gat aan de VS. Het is het meest achterlijke land in het Westen en alles behalve een voorbeeld hoe het moet met deftig onderwijs.
__________________
Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel.
Schelfie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 22:35   #142
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
Voor mijn part mag iedereen denken en geloven wat hij wil, maar men moet voldoen aan eindtermen als men onderwijs wil geven.
Of hoe u zich volledig tegenspreekt in dezelfde zin! Echt straf!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 22:35   #143
Schelfie
Minister-President
 
Schelfie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Waar las u in die beginselverklaring dat de bijbel een wetenschappelijk boek is?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Heel het onderwijs is gebaseerd op God. Dat is het eerste artikel van hun pedagogisch project. De bijbel is vervolgens de maatstaf voor de les en de inhoud ervan. Van de ouders wordt verwacht dat zich aanhankelijk opstellen tegenover deze twee elementen.

Dat gaat toch al flink verder dan wat vestimentaire eisen...
Hoe kan je wiskunde, talen, chemie, geschiedenis, aardrijkskunde, biologie,... geven met de bijbel als basis voor de les en de inhoud ervan?
__________________
Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel.
Schelfie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 22:36   #144
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
Ik veeg mijn gat aan de VS. Het is het meest achterlijke land in het Westen en alles behalve een voorbeeld hoe het moet met deftig onderwijs.
Iphone, ipad... in welk land werden ze allemaal ontwikkeld? Juist, in dat zogezegde achterlijke land met bijzonder slecht onderwijs...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 22:36   #145
Schelfie
Minister-President
 
Schelfie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Of hoe u zich volledig tegenspreekt in dezelfde zin! Echt straf!
Ik? Tegenspreken? Kan ik eraan doen dat er zoiets bestaat als eindtermen waar elk onderwijsinstelling wettelijk aan moet voldoen voordat ze erkend worden, subsidies krijgen en erkende diploma's mogen uitreiken?
__________________
Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel.
Schelfie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 22:37   #146
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
Hoe kan je wiskunde, talen, chemie, geschiedenis, aardrijkskunde, biologie,... geven met de bijbel als basis voor de les en de inhoud ervan?
Schijnbaar snapt u dus niet wat confessioneel onderwijs betekent.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 22:39   #147
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
Ik? Tegenspreken? Kan ik eraan doen dat er zoiets bestaat als eindtermen waar elk onderwijsinstelling wettelijk aan moet voldoen voordat ze erkend worden, subsidies krijgen en erkende diploma's mogen uitreiken?
Wettelijk is het onjuist wat hier stelt. De eindtermen die de overheid heeft opgelegd aan het gemeenschapsonderwijs, werden in vrijheid overgenomen door het katholieke net. Andere koepels, als bijvoorbeeld de Steinerkoepel, heeft juridisch kunnen afdwingen dat ze eigen eindtermen hebben mogen ontwikkelen voor hun net.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 22:40   #148
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
Zou u dan nog steeds een voorvechter zijn van vrije meningsuiting?
Natuurlijk. Het is immers niet de taak van de overheid zich op confessioneel vlak te begeven om te bepalen wat daarin nu waarheid of verdichtsel is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 22:42   #149
Schelfie
Minister-President
 
Schelfie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Iphone, ipad... in welk land werden ze allemaal ontwikkeld? Juist, in dat zogezegde achterlijke land met bijzonder slecht onderwijs...
En jij denkt dat al die technologie, nodig om die apple rommel te maken, van oorsprong Amerikaans is? Hah!

En als het onderwijs in de VS zo goed is, waarom scoort het dan internationaal zo slecht op testen?

Interessante docu hierover:

https://www.youtube.com/watch?v=Bx4pN-aiofw

En dan heb je ook Bill Maher:

https://www.youtube.com/watch?v=fys3MsKMpms

En er zijn voldoende bewijzen. Mensen die geloven dat de bijbel het absolute waarheid is, en geloven dat bijvoorbeeld de zondvloed echt is gebeurd...
__________________
Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel.
Schelfie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 22:44   #150
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
En jij denkt dat al die technologie, nodig om die apple rommel te maken, van oorsprong Amerikaans is? Hah!
Al? Ik beweer nergens dat alles uit de VS komt. Wel dat zij nog steeds een leidende rol hebben, wat dan ook het nodige voorbehoud oproept over uw beweringen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 22:45   #151
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
Mensen die geloven dat de bijbel het absolute waarheid is, en geloven dat bijvoorbeeld de zondvloed echt is gebeurd...
Kortom, u kan echt niet omgaan met mensen die een mening hebben die fundamenteel verschilt van de uwe.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 22:47   #152
Schelfie
Minister-President
 
Schelfie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wettelijk is het onjuist wat hier stelt. De eindtermen die de overheid heeft opgelegd aan het gemeenschapsonderwijs, werden in vrijheid overgenomen door het katholieke net. Andere koepels, als bijvoorbeeld de Steinerkoepel, heeft juridisch kunnen afdwingen dat ze eigen eindtermen hebben mogen ontwikkelen voor hun net.
Juist ja. Totdat de Steinerschool of katholieke scholen ook beginnen te zeveren dat homofilie een zonde is, mensen op de aarde gepoeft zijn door een sadistische klootzak die hen daarna weer liet verdrinken en dat men duiven moet offeren aan de tempel indien men een druiper heeft. Eens zien hoe lang zij dan nog mogen lesgeven...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Natuurlijk. Het is immers niet de taak van de overheid zich op confessioneel vlak te begeven om te bepalen wat daarin nu waarheid of verdichtsel is.
Het is de taak van de overheid om onderwijs te voorzien en ervoor te zorgen dat alle onderwijsinstellingen de juiste educatie meegeven met de volgende generaties.

Godsdienstvakken mogen zeker en vast hierbij komen en gezien worden maar ze horen niet thuis in de vakken waar men later echt iets mee kan doen, namelijk alle andere schoolse vakken.
__________________
Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel.
Schelfie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 22:48   #153
Schelfie
Minister-President
 
Schelfie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Kortom, u kan echt niet omgaan met mensen die een mening hebben die fundamenteel verschilt van de uwe.
Neen, ze mogen dat denken. Ze mogen dit echter niet aan kinderen aanleren, daar het wetenschappelijk onjuist is.
__________________
Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel.
Schelfie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 22:49   #154
Schelfie
Minister-President
 
Schelfie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Al? Ik beweer nergens dat alles uit de VS komt. Wel dat zij nog steeds een leidende rol hebben, wat dan ook het nodige voorbehoud oproept over uw beweringen.
Ze zijn die leidende rol serieus aan het kwijtspelen aan nieuwe opkomende landen als Japan en Zuid Korea...
__________________
Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel.
Schelfie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 22:49   #155
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
Juist ja. Totdat de Steinerschool of katholieke scholen ook beginnen te zeveren dat homofilie een zonde is, mensen op de aarde gepoeft zijn door een sadistische klootzak die hen daarna weer liet verdrinken en dat men duiven moet offeren aan de tempel indien men een druiper heeft. Eens zien hoe lang zij dan nog mogen lesgeven...
De overheid laat zich heus niet uit over de Steinerfilosofie die aan de grondslag ligt van heel het Steineronderwijs. Indien wel, dan is dat een overschrijding en volledig in strijd met de grondwettelijke vrijheden. Daarom ook heeft de Steinerkoepel tot tweemaal juridisch gelijk gekregen tegen de Vlaamse overheid toen die haar eigen eindtermen ook aan het Steineronderwijs wou opleggen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 22:50   #156
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
Het is de taak van de overheid om onderwijs te voorzien en ervoor te zorgen dat alle onderwijsinstellingen de juiste educatie meegeven met de volgende generaties.
De notie "juiste eductatie" is totaal subjectief.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 22:51   #157
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
Godsdienstvakken mogen zeker en vast hierbij komen en gezien worden maar ze horen niet thuis in de vakken waar men later echt iets mee kan doen, namelijk alle andere schoolse vakken.
Dat is slechts uw visie.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 22:51   #158
Wapper
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Wapper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 15.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U stelde een algemene vraag. Als u een voorbeeld van bij ons wilt, dan verwijs ik u naar de lagere school van de Sint-Pius X Priesterschap in Antwerpen. Van ouders wordt er op vestimentair vlak ook het een en ander verwacht.
U kan daar zeker een concrete link naar geven neem ik aan?
Indien niet, dan gaat u in deze discussie nogmaals af als een gieter.
Wapper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 22:52   #159
Schelfie
Minister-President
 
Schelfie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De overheid laat zich heus niet uit over de Steinerfilosofie die aan de grondslag ligt van heel het Steineronderwijs. Indien wel, dan is dat een overschrijding en volledig in strijd met de grondwettelijke vrijheden. Daarom ook heeft de Steinerkoepel tot tweemaal juridisch gelijk gekregen tegen de Vlaamse overheid toen die haar eigen eindtermen ook aan het Steineronderwijs wou opleggen.
Stop met de zeveren over de Steinerfilosofie. U ontwijkt weeral eens de essentie van mijn betoog, namelijk:

Citaat:
Totdat de Steinerschool of katholieke scholen ook beginnen te zeveren dat homofilie een zonde is, mensen op de aarde gepoeft zijn door een sadistische klootzak die hen daarna weer liet verdrinken en dat men duiven moet offeren aan de tempel indien men een druiper heeft. Eens zien hoe lang zij dan nog mogen lesgeven...
U weet net zo goed als ik dat, indien dit ooit gebeurd, de school direct mag stoppen met lesgeven...
__________________
Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel.
Schelfie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2015, 22:52   #160
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
Neen, ze mogen dat denken. Ze mogen dit echter niet aan kinderen aanleren, daar het wetenschappelijk onjuist is.
O jawel, die vrijheid wordt in België nog steeds gewaarborgd en is grondwettelijk verankerd. Vrijheid van mening, weet u wel. Vrijheid van onderwijs en vrijheid van vereniging.

In alles wat u de afgelopen minuten schrijft, wordt duidelijk hoe fundamenteel onverdraagzaam u eigenlijk wel bent.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be