Stelling: Vlaanderen moet Brussel durven los laten

[Pinda]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Nee, het was niet sarcastisch bedoeld, ooit waren Hollandse Nederlanders Friezen, dus ook Oost Friesland. Het was één langgerekt gebied. Koning Radboud was onze laatste grote gemeenschappelijke leider. Door toedoen en samengaan met de Franken is uiteindelijk het huidige Noord en Huid Holland ontstaan. De grap betrof vooral verkoop van Wallonie aan Frankrijk.

Uhm...
Jawel, MIJN bericht was wel degelijk sarcastisch bedoeld.



Jeff

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mij niet, daar er al lang geen identitaire band meer bestaat. Aan de ene kant van de grens voelen ze zich Nederlander, aan de andere kant Duitser.

Op het ogenblik, dankzij Europa is Platduits weer een erkende taalvariant met alle faciliteiten. En dan speciaal in het onderwijs. Bovendien is de Nederlandse taal zowel een keuzevak of verplicht vak op scholen in de grensstreken. De verbondenheid zoals in de middeleeuwen tussen de regio's in Duitsland en Nederland keert weer terug. Er zijn in de toekomst geen taalovergangen meer. En dat is ook goed zo.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Pinda

Uhm...
Jawel, MIJN bericht was wel degelijk sarcastisch bedoeld.



Jeff

Is ok.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Op het ogenblik, dankzij Europa is Platduits weer een erkende taalvariant met alle faciliteiten. En dan speciaal in het onderwijs. Bovendien is de Nederlandse taal zowel een keuzevak of verplicht vak op scholen in de grensstreken. De verbondenheid zoals in de middeleeuwen tussen de regio's in Duitsland en Nederland keert weer terug. Er zijn in de toekomst geen taalovergangen meer. En dat is ook goed zo.

Ik denk niet dat we te veel mogen dromen van een heropstanding van het Platduits. Een van de vriendinnen van mijn vrouw woont in een dorpje niet ver van Lüneburg. Als we daar op bezoek zijn, stel ik iedere keer weer vast hoeveel Hoogduits ik er hoor en hoe weinig Platduits nog. De situatie is echt wel heel anders dan bijvoorbeeld in het zuiden van Duitsland (of Oostenrijk en Zwitserland) waar de eigen variant wel nog heel sterk op de voorgrond treedt.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Haal dan maar een bijzonder krachtig vergrootglas boven om die Oost-Friezen te ontdekken die bij Nederland willen horen...

Alle Friezen bij elkaar voegen ... Noord Holland, Friesland, Denemarken en Duitsland. Groningers zijn altijd een probleem geweest voor de Friezen, dus die transporteren we naar elders. Brussel of zo ....
Groningen wordt Fries, maar blijft onbewoond. Kunnen de Friezen nog wat blijven verdienen aan de laatste gasreserves en verkopen aan de Hollanders en de Vlamingen

Taal Fries, het vorstenhuis probleem lossen we ook op. Willem gaat mee en de koning van het huidige België kan koning worden van het bij elkaar geharkte Nederland en Vlaanderen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Alle Friezen bij elkaar voegen ... Noord Holland, Friesland, Denemarken en Duitsland. Groningers zijn altijd een probleem geweest voor de Friezen, dus die transporteren we naar elders. Brussel of zo ....
Groningen wordt Fries, maar blijft onbewoond. Kunnen de Friezen nog wat blijven verdienen aan de laatste gasreserves en verkopen aan de Hollanders en de Vlamingen

Taal Fries, het vorstenhuis probleem lossen we ook op. Willem gaat mee en de koning van het huidige België kan koning worden van het bij elkaar geharkte Nederland en Vlaanderen.

Niets van, jullie mogen Filip hebben. We sturen dan nog een verrassing mee: Laurent. Zelfs de stugge Friezen zullen er een bron van vermaak aan hebben!

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niets van, jullie mogen Filip hebben. We sturen dan nog een verrassing mee: Laurent. Zelfs de stugge Friezen zullen er een bron van vermaak aan hebben!

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niets van, jullie mogen Filip hebben. We sturen dan nog een verrassing mee: Laurent. Zelfs de stugge Friezen zullen er een bron van vermaak aan hebben!

Ah, ah de Friezen hebben de oudste rechten .. mee gezien het stadhouderloze tijdperk. Willem gaat mee.
Filip kan koning worden van Vlaanderen + Holland. Z'n kinderen worden al opgevoed met Nederlands toch? Hij bereidt zich blijkbaar al op voor de toekomst
Laurent ...vast wel een oplossing voor te vinden ... burgemeester van Madurodam?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Ah, ah de Friezen hebben de oudste rechten .. mee gezien het stadhouderloze tijdperk. Willem gaat mee.
Filip kan koning worden van Vlaanderen + Holland. Z'n kinderen worden al opgevoed met Nederlands toch? Hij bereidt zich blijkbaar al op voor de toekomst
Laurent ...vast wel een oplossing voor te vinden ... burgemeester van Madurodam?

Kunnen ze op Aruba soms geen onderkoning gebruiken? Mooie stranden, veel hippe sportwagens, vrouwen... dat moet wel iets voor Laurent zijn.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kunnen ze op Aruba soms geen onderkoning gebruiken? Mooie stranden, veel hippe sportwagens, vrouwen... dat moet wel iets voor Laurent zijn.

Is een idee, maar moet maar geregeld worden als Willem koning af is en Filip koning is geworden van ook de Antillen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

IK heb hierboven niet gezegd dat het gemakkelijk zou zijn.
Nuance: Heel Nederlandse!Tssss....

Wat u:"heel Nederland" noemt ,is in feite een "Groot Belgie"

De Nederlandse Revolutie en Opstand in de 16 e eeuw, is niet voor niets geweest.
Nederland is de eerste onafhankelijke staat in Europa.
Eerst in de Republiek en later in het VKN hebben we al eeuwen de Nederlandse taal.

Waarom zal Nederland ,die eeuwen van eigen taal en eigen staat teniet doen,
t.b.v. van een Benelux staat, met diversen taaltjes en veel utopisten,
die deze staat nastreven vanuit nostalgische gevoelens over Brussel?

Laten we reëel zijn ,Nederland blijft bestaan en België blijft bestaan
en Luxemburg blijft bestaan en dat allemaal als staten binnen Europa.

Vanuit Vlaanderen is al die eeuwen nog nooit een serieuze poging ondernomen,
om een Nederlandstalige staat op te richten of dit samen met Nederland te realiseren.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Wat u:"heel Nederland" noemt ,is in feite een "Groot Belgie"

De Nederlandse Revolutie en Opstand in de 16 e eeuw, is niet voor niets geweest.
Nederland is de eerste onafhankelijke staat in Europa.
Eerst in de Republiek en later in het VKN hebben we al eeuwen de Nederlandse taal.

Waarom zal Nederland ,die eeuwen van eigen taal en eigen staat teniet doen,
t.b.v. van een Benelux staat, met diversen taaltjes en veel utopisten,
die deze staat nastreven vanuit nostalgische gevoelens over Brussel?

Laten we reëel zijn ,Nederland blijft bestaan en België blijft bestaan
en Luxemburg blijft bestaan en dat allemaal als staten binnen Europa.

Vanuit Vlaanderen is al die eeuwen nog nooit een serieuze poging ondernomen,
om een Nederlandstalige staat op te richten of dit samen met Nederland te realiseren.

Vlamingen zijn erg op zichzelf en willen eigenlijk niet echt veel. Walen zijn wat dat betreft veel dynamischer en zijn de drijvende kracht achter België. Zelfs de NVA of VB verandert hier helemaal niets aan.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

en België blijft bestaan

dat betwijfel ik ten zeerste.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

dat betwijfel ik ten zeerste.

Denk wel dat de staat België omgevormd zal worden met evolutionaire snelheid, langzaam dus.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Op het ogenblik, dankzij Europa is Platduits weer een erkende taalvariant met alle faciliteiten. En dan speciaal in het onderwijs. Bovendien is de Nederlandse taal zowel een keuzevak of verplicht vak op scholen in de grensstreken. De verbondenheid zoals in de middeleeuwen tussen de regio's in Duitsland en Nederland keert weer terug. Er zijn in de toekomst geen taalovergangen meer. En dat is ook goed zo.

Een teken aan de wand dat we het Platduits kunnen rangschikken in de rubriek "folklore". Helaas , maar waar.....
Net zoals we in Leuven een tenken aan de wand zien, lettrelijk dan , in de vorm van straaatnaambordjes in het dialekt aan de muren, en dat uitgrekend op het ogenblik dat men nauwelijs nog Leuvens hoort te Leuven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Vlamingen zijn erg op zichzelf en willen eigenlijk niet echt veel. Walen zijn wat dat betreft veel dynamischer en zijn de drijvende kracht achter België. Zelfs de NVA of VB verandert hier helemaal niets aan.

Door mijn jarenlange contacten met Duitstalig Zwitserland zie ik op dat vlak heel grote overeenkomsten tussen Vlamingen en Alemannische Zwitsers. Beiden hebben inderdaad de neiging eerder in zichzelf gekeerd te zijn, eerder conservatief van aard te zijn maar dat wel weten te combineren met een zekere innovatief commercieel dynamisme. Ook op andere punten zie ik raakvlakken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Een teken aan de wand dat we het Platduits kunnen rangschikken in de rubriek "folklore". Helaas , maar waar.....
Net zoals we in Leuven een tenken aan de wand zien, lettrelijk dan , in de vorm van straaatnaambordjes in het dialekt aan de muren, en dat uitgrekend op het ogenblik dat men nauwelijs nog Leuvens hoort te Leuven.

Inderdaad, het zijn pogingen om nog enigszins vast te houden wat eigenlijk aan het verdwijnen is.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Wat u:"heel Nederland" noemt ,is in feite een "Groot Belgie"

Ge zinspeelt op het feit van de drie talen. Maar dat is niet alles.
België is een federaal land en de Heel-Nederlandse staat die ik voorsta zou een konfederale staat zijn op basis van taal. Eigenlijk een zeer losse stantenbond.
Ik zou daaarmee twee vliegen tegelijk slaan. Enerzijds de oprichting van een Dietse (Nederlandssprekende) staat en anderzijds de restnederlanden buiten de greep van Frankrijk houden.

De Nederlandse Revolutie en Opstand in de 16 e eeuw, is niet voor niets geweest.
Nederland is de eerste onafhankelijke staat in Europa.

Neen, het resulteerde in de jammerlijke scheiding der Nederlanden;

Eerst in de Republiek en later in het VKN hebben we al eeuwen de Nederlandse taal.

Ja maar uw punt ontgaat me... ?

Waarom zal Nederland ,die eeuwen van eigen taal en eigen staat teniet doen,
t.b.v. van een Benelux staat, met diversen taaltjes en veel utopisten,
die deze staat nastreven vanuit nostalgische gevoelens over Brussel?

Ik zie niet in waarom Nederland zijn eigen taal zou moeten teniet doen. Integendeel, in een Dietse staat zou het Nederlands er net sterker uitkomen ipv de verstpreide slagorde waarin het nu staat.

Laten we reëel zijn, Nederland blijft bestaan en België blijft bestaan
en Luxemburg blijft bestaan en dat allemaal als staten binnen Europa

Dat vrees ik. Mijn pronostiek is dat de staatshervorming verder gaat en zal uitmonden in een konfederaal België, waar we eigenlijk niet meer zo ver vanaf zijn. Maar dat betekent nog altijd niet het einde van België.
Op papier tenminste.

Vanuit Vlaanderen is al die eeuwen nog nooit een serieuze poging ondernomen,
om een Nederlandstalige staat op te richten of dit samen met Nederland te realiseren.

Wel om de Nederlanden te herenigen.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, het zijn pogingen om nog enigszins vast te houden wat eigenlijk aan het verdwijnen is.

Een soort kulturele paniekreaktie.
Ik heb nog de tijd van het ABN-kaartje meegemaaakt op de speelplaats en dat heeft zijn doel niet gemist. Als er nu geen dialektkaartje komt, zal het voorbij zijn met de dialekten binnen afzienbare tijd. En dat kaartje zal er uiteraard NIET komen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Een soort kulturele paniekreaktie.
Ik heb nog de tijd van het ABN-kaartje meegemaaakt op de speelplaats en dat heeft zijn doel niet gemist. Als er nu geen dialektkaartje komt, zal het voorbij zijn met de dialekten binnen afzienbare tijd. En dat kaartje zal er uiteraard NIET komen.

Nogal moeilijk: wat zal men immers op zo'n kaartje schrijven? Het dialect van de streek, die van de leraar, die van de studiemeester, die van de vader van leerling B of de moeder van leerling X, enzovoort....?