Franse rapster bekeerde zich tot de Islam

[Odol]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoe kan de stap naar het niets bevrijdend zijn? Als de zin ontbreekt, wat houdt me tegen om iemand anders neer te schieten? Of al mijn kinderen te vergiftigen? Niets, toch?!

Moet ik daaruit besluiten dat je een gruwelijke moordenaar wordt als je "bevrijdt" bent, wanneer je gewoon je gezond verstand gebruikt.

Ik begin U een gevaarlijk persoon te vinden, waar kan ik U aangeven? Wat speelt er allemaal in uw hoofd man. Al uw kinderen vergiftigen. Wil U ze allemaal naar de hemel sturen, nu ze nog zuiver van zonde zijn en U offert uzelf op? Misschien vergeeft Jaweh U dan wel en kom je toch bij vrouw en kinderen in de hemel ....

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Odol

Moet ik daaruit besluiten dat je een gruwelijke moordenaar wordt als je "bevrijdt" bent, wanneer je gewoon je gezond verstand gebruikt.

Gezond verstand? Wat is dat dan eigenlijk als dit leven zinloosheid is? Welke referentie haalt u plotseling boven dat past bij die zinloosheid? Redelijkheid kan niet samengaan met zinloosheid en omgekeerd.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoe kan de stap naar het niets bevrijdend zijn? Als de zin ontbreekt, wat houdt me tegen om iemand anders neer te schieten? Of al mijn kinderen te vergiftigen? Niets, toch?!

Ik hou mijn hart vast voor de dag dat u van uw geloof zou afvallen...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Ik hou mijn hart vast voor de dag dat u van uw geloof zou afvallen...

Dat is nog iets heel anders dan uitgaan van de zinloosheid van dit bestaan, hoor.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat is nog iets heel anders dan uitgaan van de zinloosheid van dit bestaan, hoor.

Nauwelijks. De vraag naar de zin van het bestaan vooronderstelt al een referentiepunt dat buiten dat bestaan ligt. Voor een atheïst is die vraag eigenlijk een absurditeit.

[Odol]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Gezond verstand? Wat is dat dan eigenlijk als dit leven zinloosheid is? Welke referentie haalt u plotseling boven dat past bij die zinloosheid? Redelijkheid kan niet samengaan met zinloosheid en omgekeerd.

Gezond verstand dat is Logica. De referentie is oa de tastbare werkelijkheid.
Vissen die dood zijn kan men niet vermenigvuldigen, wijn kan wel water worden maar water kan geen wijn worden ....

Verder moet je je vragen maar is wat duidelijker specifieren. Wat verstaat U onder redelijkheid en waarom zou dat niet kunnen samengaan met het besef zinloosheid van het leven an sich. En lees dat nu eens goed, het leven op zich heeft geen bepaalde zin, mensen geven zelf al dan niet zin aan hun leven.

Jan waarom zou je je kinderen ombrengen? Wie was alweer bereid om zijn zoon aan God te offeren ...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Odol

Verder moet je je vragen maar is wat duidelijker specifieren. Wat verstaat U onder redelijkheid en waarom zou dat niet kunnen samengaan met het besef zinloosheid van het leven an sich. En lees dat nu eens goed, het leven op zich heeft geen bepaalde zin, mensen geven zelf al dan niet zin aan hun leven.

Als er geen zin steekt in de dingen des levens, dan kan men er moeilijk van uitgaan dat de rede de leegte van de zinloosheid kan vullen. De rede verheft zich niet boven die veronderstelde zinloosheid. Dan is er ook geen reden om de rede als referentie te nemen voor het menselijk handelen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Nauwelijks.

Toch wel, daar u "van uw geloof afvallen" herleidt tot "de stap naar het atheïsme".

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Toch wel, daar u "van uw geloof afvallen" herleidt tot "de stap naar het atheïsme".

Ik neem Odol zijn uitspraken over de zinloosheid van het bestaan niet zo letterlijk, maar ik laat het aan hem om zich wat zorgvuldiger uit te drukken.

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Verklaar dat even.

marxisme, leninisme zijn de ideologieën, communisme de concrete, totalitaire uitwerking ervan, en dit betreft het sociaal-economische model, niet het moreel-ethische.

Ik had het over moreel-ethisch materialisme, niet over economisch;

alle economische modellen zijn materieel en materialistisch geïnspireerd

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Odol

Gezond verstand dat is Logica.
De referentie is oa de tastbare werkelijkheid.

Je moet eens kijken naar de docu 'The unknown known' over Donald Rumsfeld. Een man van de logica. Maar of dat tot zulke wijze beslissingen heeft geleid?

Vissen die dood zijn kan men niet vermenigvuldigen, wijn kan wel water worden maar water kan geen wijn worden ....

Wijn kan geen water worden en water kan geen wijn worden. Men kan uit wijn water afzonderen of bij water een aantal elementen toevoegen om wijn te bekomen, maar water blijft water en wijn blijft wijn.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U gaat er dus vanuit dat het in het leven altijd wind in de rug is?

Dat heb ik toch niet beweerd?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Dat heb ik toch niet beweerd?

Waar had u het dan wel over als u het over "leven met plezier" had?

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoe kan de stap naar het niets bevrijdend zijn? Als de zin ontbreekt, wat houdt me tegen om iemand anders neer te schieten? Of al mijn kinderen te vergiftigen? Niets, toch?!

Toch eigenaardig dat degene die een hondertal mensen neergeschoten in Parijs het juist gedaan hebben juist omdat het volgens hen 'zinvol' was.

Als de zin ontbreekt, waarom zouden we iemand neerschieten? Maw, welk nut zou het dienen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Toch eigenaardig dat degene die een hondertal mensen neergeschoten in Parijs het juist gedaan hebben juist omdat het volgens hen 'zinvol' was.

Als de zin ontbreekt, waarom zouden we iemand neerschieten? Maw, welk nut zou het dienen?

Leven noch dood hebben zin, volgens u. Dus ja, iemand doodschieten dient tot niets, maar ook iemand in leven houden, dient tot niets. Alles is zinloos.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar had u het dan wel over als u het over "leven met plezier" had?

Men moet het plezier in zijn totaliteit zien. Soms is er wind tegen, soms is er wind achter, maar de som is positief. Dit bedoel ik met plezier in het leven.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Leven noch dood hebben zin, volgens u. Dus ja, iemand doodschieten dient tot niets, maar ook iemand in leven houden, dient tot niets. Alles is zinloos.

Dit is natuurlijk kort door de bocht. Iemand in leven houden kan zinvol zijn. Dit hangt af van het te verwachten genot van de persoon in kwestie en van de omgeving die waarde hecht aan zijn of haar leven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Men moet het plezier in zijn totaliteit zien. Soms is er wind tegen, soms is er wind achter, maar de som is positief. Dit bedoel ik met plezier in het leven.

Aan welke referentie toetst u dan of de som positief is? De emotionaliteit?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Dit is natuurlijk kort door de bocht. Iemand in leven houden kan zinvol zijn. Dit hangt af van het te verwachten genot van de persoon in kwestie en van de omgeving die waarde hecht aan zijn of haar leven.

Wat dus u volop onderdompelt in de subjectiviteit van de morele afweging. Dan kunnen er dus krachten bestaan die het leven van bepaalde mensen ontkennen.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Aan welke referentie toetst u dan of de som positief is? De emotionaliteit?

Inderdaad, een zeer belangrijke factor. Iets wat we hebben en wat een feit is. We hebben dit meegekregen bij middel van de evolutie.

Ik pleit schuldig, ook ik ben emotioneel en een juiste balans tussen emotie en rede houdt me gelukkig.