Toekomst?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Ziet iemand anders hier ook dubbel of ligt het aan mij?
(Die Stroh Rum 80 is verdomd straf spul maar dat wist ik al.)

Het ligt aan u zoveel is zeker

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Co-housing kan niet lukken, bij de ouders blijven wonen kan niet lukken, een studio is te duur ....

Tja, dan kom je niet toe natuurlijk.

Voila, klaar en duidelijk.

Co-housing houdt ook in sociale vaardigheden bezitten. Dat is ook je aanpassen aan je huisgenoten. Dat is afspraken maken en je daar aan houden. Maar een groot deel van de jongeren wil altijd zijn eigen goesting doen. En als dat geld kost moeten anderen daar maar voor opdraaien. Dat is het echte probleem.

Ze willen wel minstens even rijk zijn als de (groot-)ouders. Maar ze willen niet de inspanningen doen die de ouders leverden om die welstand te bereiken. Toekomst? Die moeten de jongeren zelf maken, in plaats van alsmaar te klagen.

[Peche]

De jeugd wil niet rijk zijn, die willen vooruitzichten. Perspectieven. Aan iets constructief bijdragen waarvan ze de vruchten zien.
Hoe zou het voor de jeugd in Duitsland zijn? Hoe is het voor de jeugd rondom radicale buurten in Frankrijk? We kunnen eindeloos doorgaan, er spelen veel factoren.
Ge kunt de jeugd niet in één hokje drummen.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ja daar zit verschil op. Een loon is geen uitkering en een loon geen uitkering.

Wat houdt dat 'verschil' dan in?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Wat houdt dat 'verschil' dan in?

Hangt ervan af daar 'uitkering' een containerbegrip is.

Als het bv een een werkloosheidsuitkering is dan denk ik niet dat er een probleem is, daar zoiets totaal niet afhangt van het vermogen of de financiële capaciteiten van de ontvanger en eerder als een vorm van verworven en opgebouwde verzekering wordt bezien.

Is het echter een een bijstandsuitkering of een arbeidsongeschiktheidspremie dan gaat men kijken naar de totale financiële situatie van het 'gezin' en wordt dat zo nodig naar aangepast. (kan in beide richtingen )
Dat is omdat het niet als als loon of vergoeding bezien maar als noodzakelijk bedrag om rond te komen.
Zo gaat een tè hoog inkomen ( en geloof me die grenzen zijn belachelijk laag ) van de samenwonende(n) dus een impact hebben op de uitkering.

Omgekeerd_ ik kan me vergissen_ is er geen probleem voor de samenwonende(n), ook niet op belastingsniveau

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Zo gaat een tè hoog inkomen ( en geloof me die grenzen zijn belachelijk laag ) van de samenwonende(n) dus een impact hebben op de uitkering.

'Co-housing' is dus eigenlijk een sprong in het duister met de nodige financiële en andere risico's.

Ik heb ook even gezocht naar panden met de term 'samenwonen'.
De zeer zeldzame zoekertjes (-10) hebben het over huurprijzen boven de 1000€.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

De jeugd wil niet rijk zijn, die willen vooruitzichten.

Dat telt voor iedereen. Zonder vooruitzichten begint een leven in de gevangenis zelfs aantrekkelijk te worden.
Je blijft droog, hebt eten en je hoeft je geen zorgen te maken voor de rekeningen op het einde van de maand.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

'Co-housing' is dus eigenlijk een sprong in het duister met de nodige financiële en andere risico's.

Ik heb ook even gezocht naar panden met de term 'samenwonen'.
De zeer zeldzame zoekertjes (-10) hebben het over huurprijzen boven de 1000€.

"/'

Ge bedoelt zeker panden die gebruikt kunnen worden voor co-housing? Dat bedrag wordt dan gedeeld door 3/4/5.....personen.


De eerste advertentie dat ik tegenkom:

bedrag: 285
Beschrijving van de prijs:
De kamerprijzen variëren per kamer, tussen 285euro en 395euro. Naast de huurprijs van je kamer betaal je 65euro kostenprovisie per maand.

bron: http://www.samenhuizen.be/mooie-zonn...antwerpen-zuid

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Voila, klaar en duidelijk.

Co-housing houdt ook in sociale vaardigheden bezitten. Dat is ook je aanpassen aan je huisgenoten. Dat is afspraken maken en je daar aan houden. Maar een groot deel van de jongeren wil altijd zijn eigen goesting doen. En als dat geld kost moeten anderen daar maar voor opdraaien. Dat is het echte probleem.

Ze willen wel minstens even rijk zijn als de (groot-)ouders. Maar ze willen niet de inspanningen doen die de ouders leverden om die welstand te bereiken. Toekomst? Die moeten de jongeren zelf maken, in plaats van alsmaar te klagen.

Op verlof hier zie ik een hoop Roemenen in de landbouw aan de slag, ondertussen hangt de lokale jeugd wat rond omdat ze zich niet willen laten "uitbuiten", hotel mamma zal de rekeningen wel betalen....

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Dat telt voor iedereen. Zonder vooruitzichten begint een leven in de gevangenis zelfs aantrekkelijk te worden.
Je blijft droog, hebt eten en je hoeft je geen zorgen te maken voor de rekeningen op het einde van de maand.

Klinkt al bijna beter leven dan de middenklasse.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Een voltijds gegradueerde starter (vroeger A2) heeft 2000€ bruto.
Netto geeft dat ergens 1400€.
Redelijk armzalig als je weet dat met dat beroep geen regelmaat met je werkuren kan worden verkregen. Je gezin draait mee op voor die onregelmatige uren en dan is het met het loon maar pover gesteld.

Als je met 1400€ niet kan rondkomen (zelfs als alleenstaande), dan zoek je het domweg zelf. Het enige dat je dan nodig hebt, is een pak voor de broek en een spoedcursus gezond verstand.

Met 1400 per maand kan je perfect leven. Het probleem zit hem enkel wanneer je je dan gaat vergelijken met mensen die 2500 of 3500 of nog meer netto per maand hebben, of met koppels. Als je dezelfde levenstijl als hen wil aanhouden als alleenstaande, dan had je maar verder moeten studeren, of dan moet je maar een andere job gaan doen waarbij je meer dan die 1400 per maand binnen haalt. Als je als een grote wil leven, dan moet je ook maar zien dat je als een grote geld binnen kan halen.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

1400 euro netto is geen onleefbaar loon. Wat bazel je nu ?

Je kan daar perfect mee leven, alleen moet je inderdaad niet dromen van een dure wagen, een groot huis of de allerlaatste technologie, zeker niet als je alleen bent, en ook alleen woont.

Het probleem zit hem er in dat mensen met 1400 euro netto zich blind staren op mensen met pakweg 2500 netto (en 4000-4500 netto tweeverdieners) die inderdaad een iets groter huis kunnen kopen (met idem ditto hypotheek), een iets betere wagen hebben en een keer meer op reis kunnen gaan.

Vaak zijn die mensen inderdaad universitairen. En dan vind ik inderdaad dat de mensen met een A2 diploma niet moeten zagen: ze hebben de moeite niet genomen om door te studeren. Een kassierster ga je toch niet evenveel betalen als een ingenieur ?

Dit dus

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Weekendwerk.

Of weekwerk, in combinatie met vakantiewerk, uiteraard.

But truth be told, ik verkoos ook weekendwerk, kwestie van tijdens de week toch ietwat tijd vrij te hebben. Naar de les gaan was in sommige gevallen behoorlijk optioneel

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

De eerste advertentie dat ik tegenkom:

Wel dat is dus tussen 350€ en 450€ per maand voor een kamer.
Heb je enig idee of je je ook op het adres van die kamer kan ingeschreven worden in de gemeente (of stad) ?

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Als je met 1400€ niet kan rondkomen (zelfs als alleenstaande), dan zoek je het domweg zelf. Het enige dat je dan nodig hebt, is een pak voor de broek en een spoedcursus gezond verstand.

Met 1400 per maand kan je perfect leven. Het probleem zit hem enkel wanneer je je dan gaat vergelijken met mensen die 2500 of 3500 of nog meer netto per maand hebben, of met koppels. Als je dezelfde levenstijl als hen wil aanhouden als alleenstaande, dan had je maar verder moeten studeren, of dan moet je maar een andere job gaan doen waarbij je meer dan die 1400 per maand binnen haalt. Als je als een grote wil leven, dan moet je ook maar zien dat je als een grote geld binnen kan halen.

Voor mij part zeg je honderd keer dat het mogelijk is, laat het ons uitrekenen en kijken welk leven je tegemoet gaat.
Daar kan je toch niks tegen hebben?

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ge bedoelt zeker panden die gebruikt kunnen worden voor co-housing? Dat bedrag wordt dan gedeeld door 3/4/5.....personen.

Oei, er is precies nog een probleem met uw 'oplossing'...
Uw oplossing bestaat niet voor de wet...
Detail zeker?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Voor mij part zeg je honderd keer dat het mogelijk is, laat het ons uitrekenen en kijken welk leven je tegemoet gaat.
Daar kan je toch niks tegen hebben?

Je zal niet rijkelijk leven maar het is zeker doenbaar. Trouwens er zijn tienduizenden gepensioneerden die het moeten doen met 1200 euro per maand en die geen eigendom hebben.
Die mensen wonen goedkoop.....of sociale woning .....kleden zich goedkoop en eenvoudig ....eten simpel.....enz...

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Trouwens er zijn tienduizenden gepensioneerden die het moeten doen met 1200 euro per maand en die geen eigendom hebben.

Opnieuw naast de kwestie. Die gepensioneerden denken al lang niet meer aan een eigen bescheiden woning en hebben zich al helemaal geen zorgen meer te maken over hun toekomstige kroost.
Uw gepensioneerden zijn ook niet meer verplicht om zich elke morgen netjes en keurig aan te bieden op hun werkplek en hoeven hun deur niet meer uit.

We zullen alles eens netjes uitrekenen.
Om binnen een wettelijk kader een dak boven het hoofd te hebben moet je al 500€ ophoesten. Ik nodig de alleenstaanden die het met minder kunnen doen hun verhaal te brengen.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Opnieuw naast de kwestie. Die gepensioneerden denken al lang niet meer aan een eigen bescheiden woning en hebben zich al helemaal geen zorgen meer te maken over hun toekomstige kroost.
Uw gepensioneerden zijn ook niet meer verplicht om zich elke morgen netjes en keurig aan te bieden op hun werkplek en hoeven hun deur niet meer uit.

We zullen alles eens netjes uitrekenen.
Om binnen een wettelijk kader een dak boven het hoofd te hebben moet je al 500€ ophoesten. Ik nodig de alleenstaanden die het met minder kunnen doen hun verhaal te brengen.

Denken aan een woning en aan een kroost is geen verplichting. Trouwens kroost gaat dan meestal gepaard met een verdubbeling van het inkomen wat ook alweer een andere kijk op de zaak meebrengt....Of het moet zijn dat je alleen wil blijven en toch opteert voor een kroost.

Maar goed 1400 euro betekent in praktijk dat je in praktijk nog een goede 2000 euro per jaar bijhebt aan vakantiegeld alsook eindejaarspremie ....zit je al gauw aan 1566 euro per maand

Iemand die werkt kan ook al eens goedkoop eten op het werk....of krijgt maaltijdcheques.......verplaatsingsonkosten zijn frequent betaald door de werkgever.
In vele gevallen trekken mensen met zo'n laag inkomen ook nog wat belastinggeld retour.

Dus als het huishuur is betaald blijft er 1066 euro per maand over om van te leven.

Ik zie niet in dat dat niet zou kunnen.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Maar goed 1400 euro betekent in praktijk dat je in praktijk nog een goede 2000 euro per jaar bijhebt aan vakantiegeld alsook eindejaarspremie ....zit je al gauw aan 1566 euro per maand

Er is gezegd, een leven opbouwen met 1400€ per maand. Hoe je dat bedrag bij elkaar krijgt heeft geen belang, anders krijgen we hier een discussie tussen arbeiders en bedienden met nog steeds de bestaande grote verschillen.

Sta er ook even bij stil dat er mensen zijn die met een netto maandloon van 1200€ moeten tevreden zijn - 1400€ netto is niet het laagste loon dat in België wordt uitbetaald.