![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#141 |
Burgemeester
Geregistreerd: 23 januari 2005
Berichten: 507
|
![]() eno2
[font=Times New Roman][size=3]Blijkbaar zoek je achter alles een conspiratie!Dat de grootste werkgevers in België niet de multinationals zijn maar kleine kmo’s ben je waarschijnlijk vergeten.[/size][/font] [font=Times New Roman][size=3]De kosten afwimpelen op andere sectoren! ![]() [font=Times New Roman][size=3]Hoe ga je dat staven? ![]() [font=Times New Roman][size=3]Wat zeg je dan over al die nieuwe taksen en belastingen dat de politiek ons oplegt!(is dat dan ook niet een vorm van externalisatie).[/size][/font] [font=Times New Roman][size=3]Economie en politiek zijn nauw verwant aan elkaar(of je dat nu leuk vind of niet).![/size][/font] [font=Times New Roman][size=3]De politiek moet een klimaat creëren om economische groei mogelijk te maken en die groei brengt dan ook welvaart mee.(want daar draait het toch rond WELVAART).[/size][/font] [font=Times New Roman][size=3]Het is niet aan de staat om alles te omkaderen want dat werkt meer beperkend dan productief![/size][/font] [font=Times New Roman][size=3]Als men nu al weet dat veel buitenlandse bedrijven niet meer durven investeren in België door de enorme verschillen in gewesten aangaande taksen, milieu enz”een kat vindt er zijn eigen jongen niet meer in terug”[/size][/font] [font=Times New Roman][size=3]Je zegt dat dat gedemocratiseerd moet worden!(maar dat is het al)[/size][/font] [font=Times New Roman][size=3]Maar als we doen wat jij wilt heb je wel het tegenovergesteld[/size][/font] [font=Times New Roman][size=3]Jij creëert een log systeem die op den duur er alleen maar zou zijn om zichzelf in stand te houden![/size][/font] [font=Times New Roman][size=3]Het cliché van de kapitalist met den dikke sigaar en de arbeider die gewoon maar overleeft is al lang voorbij![/size][/font] [font=Times New Roman][size=3]En moest je het niet weten”de wereld en het leven is niet altijd eerlijk”maar we proberen er wel het beste van te maken.[/size][/font] [font=Times New Roman][size=3]Voor sommigen zal het nooit genoeg zijn(mensen als jij)maar de meeste mensen beseffen wel dat ze hier niet te klagen hebben en ze genoeg kansen krijgen![/size][/font] [font=Times New Roman][size=3]Als ze die niet benutten is dat hun schuld en niet de fout van de staat![/size][/font] [font=Times New Roman][size=3]Verantwoordelijks gevoel is een waarde die soms te gemakkelijk word vergeten![/size][/font] [font=Times New Roman][size=3]Als iemand keihard werk om er te geraken en dat lukt hem hun ik die persoon dat!(zelfs als ik ze soms benijd)[/size][/font] [font=Times New Roman][size=3]Wat van mij nog geen verzuurde maakt en wat jij blijkbaar wel bent![/size][/font] [font=Times New Roman][size=3]ps:mijn leterkes wil ik nog kunnen lezen he ![]() Laatst gewijzigd door ago : 7 februari 2005 om 16:09. |
![]() |
![]() |
![]() |
#142 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
![]() [quote=ago]eno2
[font=Times New Roman][size=3]Blijkbaar zoek je achter alles een conspiratie![/size][/font] [font=Times New Roman][size=3]Akkoord, er is geen echte conspiratie.[/size][/font] [font=Times New Roman][size=3]Er is alleen een uit de hand gelopen systeem.[/size][/font] [font=Times New Roman][size=3]Dat de grootste werkgevers in België niet de multinationals zijn maar kleine kmo’s ben je waarschijnlijk vergeten.[/size][/font] [font=Times New Roman][size=3]De kosten afwimpelen op andere sectoren! ![]() [font=Times New Roman][size=3]Hoe ga je dat staven? ![]() [font=Times New Roman][size=3]Bv door eraan te herinneren dat milieudelicten in dit land voor 85% geseponeerd worden.[/size][/font] [font=Times New Roman][size=3]Ik ben niet tegen kmo's.[/size][/font] [font=Times New Roman][size=3]Wel voor accountability (van de multinationals prioritair).[/size][/font] [font=Times New Roman][size=3]Maar goed, een compleet antwoord ga ik niet kunnen improviseren, ik moet ook eens nakijken wat ik zoal hierboven zoal gepost heb, om niet te veel in herhaling te vallen.[/size][/font] [font=Times New Roman][size=3]So long.[/size][/font] Laatst gewijzigd door eno2 : 8 februari 2005 om 12:23. |
![]() |
![]() |
![]() |
#143 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 23 februari 2004
Berichten: 2.430
|
![]() Citaat:
Ik ben helemaal niet gefrustreerd, voel me wellicht een heel pak vrijer dan jij (afgaande op de jeremiades die je hier voortdurend opzet), ben allerminst overwerkt en nog minder een slippendragertje van het systeem... De enige slippen die ik met tegenzin draag zijn deze van de zelfverklaarde "rebellen"; en dan weten we inderdaad waar ik het over heb. Ik heb je daar een argumentatie gepresenteerd waar je blijkbaar geen enkele zinnige repliek op kan bedenken... wellicht verklaart dat jouw frustraties. Laat ik het daar maar bij houden. Wat dat "bannen" betreft... be my guest en -vooral- doe uw best, eno2.
__________________
[font=Trebuchet MS]Et in Arcadia ego[/font] |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#144 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
![]() Test
|
![]() |
![]() |
![]() |
#145 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
![]() @ Ago
1.1 Geen communist Ik ben niet toegewijd aan wensdromen van een sterke staat die alle productiemiddelen bezit in naam van zijn werkers. 1.2 Geen socialist Ik denk in termen die aanleunen bij een klassiek markteconomie waarin het eigendom zo goed mogelijk verspreid zit en geworteld is in de plaatselijke gemeenschappen en die niet sterk centraal geleid wordt. 2.1 Verzuurd? Persoonlijk? Nee. Precair maar tevreden. Ik denk aan en kom op voor lotgenoten en minder fortuinlijken die het lastiger hebben. Precairen pesten is of dom of kwaadaardig. In elk geval wreed en cynisch. 95% van de bevolking vindt, dat iedereen recht heeft op een menswaardig bestaan. Dat moet degenen, die spreken over een 'dictatuur van de meerderheid' wel hard raken. 2.2 Verzuurd? Maatschappelijk? Nee. Ik geloof in een wereldwijd ontwaken. Bij de christenen betekent dat een herontdekking van hun missie van sociale rechtvaardigheid. Christen ben ik ook al niet. Je moet de ruime context zien en de onrechtvaardigheid van het systeem beseffen, dat aan het eine van zijn rol is en onze enige aardbol bedreigt. We kunnen alleen onszelf bevrijden als we onze eigen instelling veranderen en daarna onze instituties bevrijden. Als we van grassroots spreken, dan niet de grassroots vand elage instincten van de consuptie noch van de hebzucht en de winst, maar die van gelijkwaardigheid en sociale rechtvaardigheid. De creatieve vernieuwers zijn daar al mee bezig. ze maken deel uit van een grotere groep duurzame ontwikkelaars, die in feite een meerderheid vormt. Ze wonen goed, leven goed, verdienen goed, eten en drinken gezond en zijn milieubewust. De 20% armen zijn natuurlijk machteloos. Een andere 20% monopoliseert vermogen, productiemiddelen en macht. Die moeten bijgestuurd worden. Bijgestuurd, want de Beweging is niet uit op revolutie of machtsovername. Zijn invloed is endemisch, pacifistisch en transformationeel. 3 Herverdeling Je zegt dat de staat moet zorgen voor goede randvoorwaarden voor de economie. Klopt. Er zij terreinen die de markteconomie niet zelf kan of mag organiseren. A Eerlijke concurrentie bv. Monopoly spelen mag niet. Kartelvorming evenmin. Zelf de regels van het spel ombuigen of naar eigen willekeur veranderen via politiek opbod evenmin. B Eerlijk morele basis. Inplaats van torenhoge advocatenkosten. De juridische sector is iets waar de Beweging veel aandacht aan besteedt. C De nodige publieke voorzieningen, niet alleen privé, maar ook voor het goed functioneren van de economie. D Een prijsvorming waar alle kosten zijn in doorgerekend. Externalisering van de kosten is schadelijk voor het milieu en de samenleving. Het is aanvaard in de economische theorie en praktijk dat een krachtige overheid sterk bevorderend is voor de economie. Die overheid mag zich regionaal laten gelden. Dat werkt responsabiliserend en is lokaal empowerment. Een belangrijke functie van de staat is: herverdelen. Politicologen, filosofen, democratische politici zijn het daarover meestal eens. Zelfs fascistische regimes verdeelden sterk. Wie spreekt over 'schandalige herverdeling', verrraadt zich als libertariër. Daar valt niet mee te praten. 4 Ontwaak We moeten de wijze van gebruik van de mensen in de economie dringend humaniseren. Religies, humanisten, sociale bewegingen, vakbonden, milieubewegingen, vredesbewegingen, activisten, ngo's, etc vinden elkaar daar gemakkelijk. Het oude materialistische paradigma van Newton, Galileo, Darwin, en het positivisme van wetenschap en technologie dat de mensen verdingt en vermarkt, moet overwonnen worden ten gunste van een meer mensgerichte gezonde maatschappelijke , intelectuele , creatieve en spirituele groei. 5 Ere wie ere toekomt: een paar termen van De Vexille heb ik in vetjes gezet. Laatst gewijzigd door eno2 : 9 februari 2005 om 17:06. |
![]() |
![]() |
![]() |
#146 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 23 februari 2004
Berichten: 2.430
|
![]() Je vergeet erbij te vermelden dat je die termen interpreteert zoals je ze wil interpreteren. "Verdraaien", noemen we dat doorgaans...
De "dictatuur van de meerderheid" is een realiteit in ons huidige staatsbestel. In een particratie die zelf de fundamentele rechten en vrijheden van haar burgers niet respecteert hoeft ons dat niet te verbazen. Ik noem dat allang geen democratie meer. Uiteraard is "95%" van de mensen van oordeel dat iedereen recht heeft op een menswaardig bestaan. D�*t was ook de vraag niet, eno2... (trouwens, ik wil wel eens weten waar je die 95% vandaan haalt, maar ik geef je graag het voordeel van de twijfel hieromtrent) Als je in één adem daaraan toevoegt hoe zwaar de (para-) fiscale druk moet zijn om via een plat uitkeringssysteem die doelstelling te bereiken, ben ik nog wel eens benieuwd hoeveel procent je nog voor jouw stelling zal winnen. M.a.w. JA voor een menswaardig bestaan, zeer zeker ... maar NEEN als je dat "te allen prijze" wil bereiken. (m.a.w. door het uitzuigen van wie zich productief inzet in deze samenleving, en dat is stilaan een minderheid aan het worden) Grassroots... Het komt erop neer dat wij ons niet hoeven te laten muilkorven op alle mogelijke manieren door de politici die proclameren dat de zon uit hun gat schijnt; dat zij begiftigd zijn met de eeuwige waarheid waar de gewone man/vrouw in de straat toch te dom is om dat in te zien. Noem jezelf vooral geen democraat, eno2... Waar jij voor staat is een eenzijdige betutteling door de politieke kaste die er alle belang bij heeft om mensen afhankelijk te maken van een uitkeringssysteem onder diverse vormen. Mooi verpakt als de strijd tegen de "kansarmoede". Weet je, het zijn net die uitkeringen die de kansarmoede alleen maar in de hand werken... En herverdeling is tot op zekere hoogte onvermijdelijk. Schandalig wordt ze echter wanneer ze contraproductief werkt; wanneer ze mensen in hun kansarmoede cultiveert en onderwerpt tot lijfeigenen van de zogenaamd "verlichte" politieke machthebbers. Jij draait mee in een gedachtengang die onze samenleving regelrecht de grond aan het inboren is. De droom is weldra over, eno2... De politici zitten zich met klamme handjes reeds af te vragen wie er uiteindelijk de onzalige taak te wachten zal staan om de mensen diets te maken dat ons sociaal stelsel failliet is gegaan. Het is een simpel rekensommetje... jammergenoeg wil je dat met een onwaarschijnlijke hardnekkigheid maar niet inzien.
__________________
[font=Trebuchet MS]Et in Arcadia ego[/font] |
![]() |
![]() |
![]() |
#147 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
![]() correctie
'In feite had ik hem moeten bannen', lees: 'in feite had ik hem op mijn negeerlijst moeten plaatsen'. Mijn waarschuwing tegen beledigende vexaties ad hominem blijft geldig, andere, meer algemene culubraties blijven welkom, pèdi�* (dat is Grieks voor 'jongens'). Vooruit maar jongens de beuk erin... Laatst gewijzigd door eno2 : 9 februari 2005 om 18:17. |
![]() |
![]() |
![]() |
#148 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
![]() @marco
Ziehier de weerlegging van de heilige canon dat de economische groei de armoede 'verlicht': Sinds 1950 is de totale economische productie van de wereld vervijfvoudigd , van 3,8 biljoen dollar naar 18,9 biljoen dollar, terwijl het aantal mensen dat in armoede leeft, in die tijd verdubbeld is. Het multinationale systeem werkt op dat vlak contraproductief. Laatst gewijzigd door eno2 : 9 februari 2005 om 18:25. |
![]() |
![]() |
![]() |
#149 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 23 februari 2004
Berichten: 2.430
|
![]() Citaat:
Je begint hoe langer hoe zieliger te klinken in je replies... En nog steeds geen enkel valabel weerwoord. Maar dat beginnen we ondertussen al gewoon te worden.
__________________
[font=Trebuchet MS]Et in Arcadia ego[/font] |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#150 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 3 april 2004
Locatie: Waasland
Berichten: 1.744
|
![]() Citaat:
Leg mij eens uit hoe een grotere berg werk minder inkomen geeft. En kom niet af met zoveel percent van het gemiddelde inkomen als armoedegrens. Dat heb ik al belachelijk gemaakt.
__________________
De verzorgingsstaat is een ongewenste bezoeker die met jouw eigen geld je een cadeau geeft dat je niet wenst en dat gekocht is in een veel te dure winkel. Politicus: bergen beloven en ravijnen maken. Laten we ze een budget geven voor een molshoop om slechts een kuiltje te krijgen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#151 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#152 | |||
Parlementslid
Geregistreerd: 3 april 2004
Locatie: Waasland
Berichten: 1.744
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
De verzorgingsstaat is een ongewenste bezoeker die met jouw eigen geld je een cadeau geeft dat je niet wenst en dat gekocht is in een veel te dure winkel. Politicus: bergen beloven en ravijnen maken. Laten we ze een budget geven voor een molshoop om slechts een kuiltje te krijgen. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#153 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
![]() Citaat:
Laatst gewijzigd door eno2 : 11 februari 2005 om 11:01. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#154 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
|
![]() Citaat:
__________________
[SIZE=1] ![]() Laatst gewijzigd door boer_bavo : 11 februari 2005 om 13:02. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#155 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
![]() Citaat:
Maar nu hoor je er wel van en je gaat er nog veel meer van horen dan je lief is. De gewassen van de groene revolutie slorpen drie keer meer water dan de inheems gecultiveerde gewassen - en toch worden ze productiever genoemd. Water is al zo krap dat het geprivatiseerd wordt (en de armen kunnen dan vuil, besmet water drinken). Zo worden ze nog armer en sterven vlugger, maar dat blijkt niet uit het BNP of WNP. De irregatie van monoculturen zorgt op de duur voor uitputting en woestijnvorming. Een beetje meer productie �* la Ghandi met locaal weven van eigen kleren en de geit melken zou geen kwaad kunnen, integendeel, het zou de economische democratie bevorderen. Laatst gewijzigd door eno2 : 11 februari 2005 om 18:36. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#156 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
![]() De Werelddictatuur van de Bedrijfsjuristen
Bij de WTO is het een commissie van drie bedrijfsjuristen die achter gesloten deuren nationale wetten 'overrulen'. Bedrijven hebben wel inspraak, NGO's, milieu-organisaties en vakbonden niet, hoewel in de statuten zetels voorzien zijn. De bewijslast ligt bij de beschuldigde-gedaagde. Herroeping van vonnis kan alleen als honderd landen, inclusief datgene dat de klacht indiende en het pleit won, tegen stemmen. Gegarandeerd succes bij beroep, dus... Zo wordt de WTO een niet-verkozen parlement van bedrijfsjuristen, bij wie de macht geconcentreerd is, wereldwijd regelgeving te implementeren. Een herstructurering dringt zich op. Transformeren zal onvoldoende zijn. Ontmanteling is nodig, van de Bretton-Woods instituties. Het mondiale bestuur moet ondergebracht worden in een bekrachtigde VN. De Unctad kan daar in de eerste jaren een overgangsrol in spelen. Een verdrag over economische zelfbeschikking opstellen. Nieuwe mondiale instellingen scheppen, zoals een International Finance Organisation (met regionale monetaire fondsen). Zoals een Organisation for Corporate Accountability. De burgersamenleving is al aan het mobiliseren in dit cruciale proces. ______________ Meer nationaal, regionaal, locaal bekrachtigd bestuur, en democratischere internationale instituties. __________________ Laatst gewijzigd door eno2 : 14 februari 2005 om 11:20. |
![]() |
![]() |
![]() |
#157 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
![]() Boer_Bavo:
Zonder de groene revolutie, gepaard gaand met alles wat Vandana Shiva verafschuwd stond Indië nu nog even ver als de armste Afrikaanse landen. Maar met meer hongersnood. We hadden met andere woorden niks van die Vandana Shiva gehoord. Eno 2 De gewassen van de groene revolutie slorpen [size=3]drie keer[/size] meer water dan de inheems gecultiveerde gewassen - en toch worden ze productiever genoemd. __________ Correctie door Eno 2: Commerciële hybride zaadsoorten voor tarwe hebben [size=3]twintig keer[/size] zoveel water nodig als traditionele tarwesoorten die in India worden gekweekt. Niet alleen het waterverbruik steeg zo catastrofaal tijdens de groene revolutie ('72-'82) dat velen zonder drinkwater vielen (In Punjab werd om water gevochten tussen plaatselijke gemeenschappen). Het energieverbruik van de productie alleen steeg met dertig procent! Transport, marketing en verpakking niet meegerekend. (Met de groeten aan een intieme vijand die er als ingenieur bij Dow Chemical zijn levenswerk gemaakt heeft van de groene revolutie). Vijf bedrijven, waaronder het zijne, hebben nu 75% van de wereldhandel in graan in handen. Ze verdrijven zelfvoorziende gemeenschappen van hun land en bepalen wereldwijd de prijzen. Economen bestempelen dat als een super-monopolie markt. De uiteindelijke, duurzame oplossing voor de landbouw is de omschakeling naar niet-bedrijfsmatige, kleinschalige biologische landbouw zoals ze duizenden jaren is beoefend. Laatst gewijzigd door eno2 : 14 februari 2005 om 15:16. |
![]() |
![]() |
![]() |
#158 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
![]() Binnenkort op komst in 'Meer Staat, maar Democratisch:
Herverdeling van Land! |
![]() |
![]() |
![]() |
#159 | |||||||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Enkel de overheid heeft super-monopoliemacht. Als Eno2 wil kan hij morgen een bedrijf starten dat graan importeert en exporteert. Monopoliemacht is ervoor zorgen dat er geen concurrenten in je vijver komen vissen. Dat hebben die graanhandelaars niet. Citaat:
__________________
[SIZE=1] ![]() |
|||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#160 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
|
![]() Citaat:
Woestijnen kunnen ook weggaan door irrigatie. Enkel in uitzonderlijke gevallen leidt irrigatie tot uitputting van water. Dat neemt niet weg dat het in vele andere gevallen wél goed is. Er stroomt genoeg water de zeeën in. Citaat:
__________________
[SIZE=1] ![]() |
||
![]() |
![]() |