Tesla kaapt marktaandeel weg, zelfs in Duitsland

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Micele,

Ik denk dat je toch een denkfout maakt.

Voor de meeste loontrekkenden ligt de grens voor een nieuwe wagen inderdaad rond de 35k euro. En dan spreek ik niet over arbeiders, maar over hogere bedienden die een wagen kopen.

Je kan dan wel stellen dat de Model 3 meer kan, meer opties heeft, krachtiger, mooier, enz...is. Maar als het budget er niet is, wordt die niet gekocht als die 45k kost bvb.

In Californie, waar de lonen van de tech werkers snel boven de 100k stijgt zal die wagen als zoete broodjes verkopen. In Belgie, vrees ik, dat alles boven de 35k te duur zal zijn voor de meeste mensen. Ik zie wel een markt als leasewagen.

Daar kan ik goed volgen, maar toch zijn er redelijk veel mensen die ook nog een 45 k auto kopen. Moest Tesla zijn 3 aan 35k kunnen aanbieden, wat ik niet denk -eerder 40 k- ..., zou dat natuurlijk fantastisch zijn. Dat is min Vlaamse premie 2019... 33,5 k. In 2018 nog ingeschreven nog 32,5k.

Als leasewagen zal de Tesla 3 zeker succes hebben, veel mensen zullen dan ook nog kunnen wachten zo een occasie-lease voor een schappelijke prijs te kunnen kopen, maar dan hebben we wel 2022...

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Vooraf: het zijn aero-ingenieurs die de wagens getest hebben, journalisten maken er een verslag van.

aero-ingenieurs.... het Car and Driver spreekt van een windtunnel op een 'undisclosed location'... Bij de resultaten van Mercedes zijn die tenminste onder toezicht van TÜV bepaald.

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Je begrijpt het punt niet dat ik wil maken.
Mercedes-USA claimt met een automodel, dat niet in de USA geleverd wordt, dat ze een betere Cd-waarde hebben dan Tesla, dit in de USA natuurlijk.

Nee, inderdaad ik begrijp het niet, omdat Mercedes geen claims tov Tesla ooit heeft gemaakt.

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Waarheid: zelfs hun 2017 modellen, in vermogen vergelijkbaar met Tesla, halen niet de Cd waarde van een Tesla S uit 2012, trouwens de krachtigste versie van toen, de P85 met 416 PK, met wslk de breedste bandenmaat in serie.

De claims van MB omtrent een Cd van 0.22~0.23 slaan op de 180 versie. Het vermogen is in deze zaak niet relevant. De oorspronkelijke vraag was toch of er productiemodellen zijn met een Cd van 0.23 of 0.24, niet ? Als het antwoord dan is: ja maar die moet in de VS geproduceerd zijn, ja maar die moet tenminste 400 pk hebben,...dan kan ik het ook niet helpen.

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Waar hebben we nog iets veel straffer gehoord? juist de clean diesel campagne van VW-USA...

Irrelevant, bliksemafleiding.

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Je kan dan wel stellen dat de Model 3 meer kan, meer opties heeft, krachtiger, mooier, enz...is. Maar als het budget er niet is, wordt die niet gekocht als die 45k kost bvb.

Uit bevraging van een 8000-tal model 3 reservatiehouders blijkt dat de gemiddelde aankoopprijs (door opties e.d.) 50000 $ is (bron: Electrek)

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dat denken idd vele, ook menige autojournalist. Qua snelladen heeft Tesla wel het voordeel om over "eigen openbare" snelladers te beschikken.

Tja, wie weet wacht Tesla de Opel Ampera e basisprijs af in Europa vooraleer de basisprijs van het model 3 officieel bekend te maken. Moeilijk is dat niet.

Voorlopig is het minimum 345 km rijbereik, en enkel vanafprijs USA, ik citeer de Belgische Tesla site:


Auto Motor & Sport speculeert ook al een tijdje over de prijs van een Opel Ampera e, zou zelfs 42.063 € kunnen kosten in D, incl 19% Mwst. in D gaat daarvan nog een E-premie van 4000 € vanaf.

De Ampera e zou eerst in Noorwegen op de markt komen daar kennen ze al de prijs... daarna D enz... maar op de basis van de Noorse prijs kan men de prijs niet schatten, meent AMS




Indien GM de Ampera e vóór de Tesla 3 op de markt brengt, wat gemakkelijk zal lukken, lente 2017 verwacht men de Ampera e prijs te kennen...

Natuurlijk kan men wat spelen met de basisopties om onder de 40k te komen, maar dat hebben de kopers wel snel door. Wat rijbereik betreft verwacht men toch 55 kWh voor het basismodel van de Tesla 3 die achterwielaangedreven wordt, voor de dual drive 4x4 zal men natuurlijk moeten opleggen, want die wordt ook krachtiger.

In elk geval - wie nu nog reserveert - zal het mss wel 2019 worden, en dan zullen er nog een paar versies kunnen bijkomen.

Of Tesla er mss een erezaak wil van maken de basisversie niet duurder te maken dan de Ampera e zou straf zijn, want de Tesla 3 speelt een voertuigklasse hoger qua afmetingen, en sowieso qua prestige. Tesla wil namelijk concurreren met de premiummerken van Europa...

Even orïenteren naar BMW-3, een basis BMW 320i kost 34k, een wat krachtigere minstens 40k, een benzine-hybride vanaf 44k, een BMW M3 vanaf 79k:
http://www.autogids.be/model-type-ja...017/prijs.html

http://www.zdnet.be/nieuws/187886/te...superchargers/

die basisversie zal geen (gratis) toegang hebben tot de Tesla snelladers ...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

http://www.zdnet.be/nieuws/187886/te...superchargers/

die basisversie zal geen (gratis) toegang hebben tot de Tesla snelladers ...

Maar wel kunnen snelladen aan een schappelijke prijs., dit geldt voor alle Teslas ingeschreven na 15 april, besteld na 15 januari 2017. Die datum is met 15 dagen verlengd: https://www.electrive.net/2017/01/13...tzung-bekannt/

Bovendien geeft Tesla de eerste 400 kWh gratis, dit jaarlijks, dacht ik ook gelezen te hebben.

Toch zet Tesla nieuwe kopers niet helemaal in de kou. Wie na 1 januari 2017 een elektrische wagen van de fabrikant koopt, krijgt elk jaar gratis credits voor 400 kWh (ruwweg 1.600 km), pas daarna wordt een kost in rekening gebracht. Tesla heeft nog niet bekendgemaakt hoeveel die som precies zal bedragen, maar zegt dat het “minder zal zijn dan de prijs voor het vullen van een gelijkaardige benzinewagen”. Het exacte bedrag kan wel variëren per regio en over tijd, afhankelijk van de elektriciteitsprijzen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Uit bevraging van een 8000-tal model 3 reservatiehouders blijkt dat de gemiddelde aankoopprijs (door opties e.d.) 50000 $ is (bron: Electrek)

In Belgie is dat geen wagen voor jan en alleman.

Ik denk toch dat Tesla een deel winst neemt op deze wagen om daar investeringen te dekken. De batterij zou naar verluid gemaakt worden voor 6500 dollar. En een simpele electromotor kan toch ook niet zo duur zijn ?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

In Belgie is dat geen wagen voor jan en alleman.

Ik denk toch dat Tesla een deel winst neemt op deze wagen om daar investeringen te dekken. De batterij zou naar verluid gemaakt worden voor 6500 dollar. En een simpele electromotor kan toch ook niet zo duur zijn ?

Tesla zal wel met zijn 3 ooit winst moeten maken, dat verwacht "men" toch?

Tesla zal ook aan allerhande materiaal-productiekost sparen, men verwacht enkel een 15" display waarmee quasi alles bedient wordt. Dus geen extra dashboard achter het stuur zoals bij de S en X.

https://electrek.co/2017/02/23/tesla...creen-battery/
Meer: https://electrek.co/2017/04/07/tesla...center-screen/

During the conference call following the earnings, Musk was asked to elaborate on the Model 3’s “design for manufacturability”:

“The Model 3 is designed for manufacturing. It is conservatively a simpler car than the S or the X. Some of these indications are obvious. For example the Model 3 only has one screen whereas the S and X have two screens and two separate computers powering each screen. The Model 3 has 1.5 kilometers of wiring. The Model S has 3 kilometers of wiring so we’ve simplified the wiring system conservatively.”

That’s an interesting comment that is sure to spark more speculation about the rumored heads-up display in the Model 3.

Musk says that there’s only one screen in the vehicle, which would be the 15-in horizontal center display. The Model S and X have both a screen for the center display (MCU) and a screen for the instrument cluster (ICU). If the production version of the Model 3 doesn’t have a screen for the instrument cluster then it would have to be something else and aside from a heads-up display, there are not that many options.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

aero-ingenieurs.... het Car and Driver spreekt van een windtunnel op een 'undisclosed location'... Bij de resultaten van Mercedes zijn die tenminste onder toezicht van TÜV bepaald.

The story's... backstory is that Car and Driver received five cars known for their alleged aerodynamic properties and took them to an undisclosed location (of course!), where a wind tunnel facility filled with professional aero engineers was based.

Ik heb toevallig een BMW-windkanaal mogen verkennen, en daar staan een heleboel apparaten en displays die enkel aero-ingenieurs mogen bedienen, wat denk je? We hebben in kleine groepen uitleg gekregen over de werking van het windkanaal van zo een "aero-ingenieur". Ook de fijnheden van de auto zelf , vooral de cruciale delen van de wagenbodem die stand moeten kunnen houden bij topsnelheid..., ze mogen zelfs niet flapperen (nefast voor de topsnelheid), want dan breken ze ook ooit af.

Nee, inderdaad ik begrijp het niet, omdat Mercedes geen claims tov Tesla ooit heeft gemaakt.

Maar dat maakt de pers er wel van, en Mercedes gaat dat niet tegenspreken, ttz in detail verklaren of herroepen dat dit enkel voor de basisversie CLA180 Blue Eficiency geldt... de lezers van het artikel veralgemenen gemakkelijk...
vb.

http://www.evo.co.uk/mercedes/cls/12...ially-revealed
Mercedes has unveiled its new CLA. Effectively a saloon version of the A-class hatchback, it apes its bigger CLS cousin with more coupe-like styling. It doesn’t just look sleek, though; with a drag coefficient of 0.23 Cd, it’s the most aerodynamic production car on record. By comparison, a Porsche 911 GT3 figures at 0.31 Cd, while the regular A-class boasts a more svelte 0.26.
...
Under the skin, it’s very similar to the A-class. There are three petrol engines – the CLA180 and 200 use a 1.6-litre turbo mated to a six-speed manual gearbox, and possess 120 and 154bhp respectively, while the CLA250 twins a 208bhp 2-litre turbo with a seven-speed twin-clutch auto – and two diesels, the 134bhp 1.8-litre CLA200 CDI and 168bhp 2.2-litre 220 CDI, the latter gaining the twin-clutch transmission. Fuel economy ranges from a claimed 45.6 mpg for the CLA250 to 67.3mpg for the CLA200 CDI

.
Zo en wikipedia maakt er dit van, wat ook mensen lezen:

Mercedes claimed that it would be the most aerodynamic production vehicle on sale with a Cd=0.23,[18] beating the previous most-aerodynamic, the Tesla Model S (0.24). The CLA 180 CDI Blue Efficiency was claimed to be even more aerodynamic with a Cd=0.22.[19] However, independent measurement by Car And Driver Magazine in May 2014 bore out Tesla's claim by exactly confirming a drag coefficient of Cd=0.24, while putting Mercedes' claim into question by measuring the CLA at Cd=0.30.[20] The test done by Car And Driver was in turn criticized for being imprecise as to which model variant of the CLA was tested by Car And Driver and which variant was advertised featuring a Cd=0.23.[21]

Hopelijk leest de goede lezer de volledige context... en controleert de link.

De claims van MB omtrent een Cd van 0.22~0.23 slaan op de 180 versie. Het vermogen is in deze zaak niet relevant.

Enkel de 180 Blue efficiency haalt 0,23 met 90 kW-motor, de 180 diesel zit al aan 0,25 met 80 Kw motor, bron Mercedes.be

De oorspronkelijke vraag was toch of er productiemodellen zijn met een Cd van 0.23 of 0.24, niet ?

Yup er zijn er een hele hoop zei Mambo... daarom daagde ik Mambo wat uit, no offence, ja er zijn er een paar... eerder spaarmodellen van hun reeks en dan speciaal getrimd op Cd, en ja dat mag...

Als het antwoord dan is: ja maar die moet in de VS geproduceerd zijn, ja maar die moet tenminste 400 pk hebben,...dan kan ik het ook niet helpen.

Daar vroeg ik niet achter, maar Mambo dacht wel dat prototypes en experimentele modellen meetelden, niet dus.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

De claims van MB omtrent een Cd van 0.22~0.23 slaan op de 180 versie. Het vermogen is in deze zaak niet relevant

Zelfs de olietemperatuur is relevant, want eens die een bepaalde temperatuur overschrijdt gaan de koelopeningen tot volledig open naargelang snelheid... ook bij de 180 versie.

En dan klopt die Cd ook niet meer, we mogen dus van een dynamische Cd spreken bij bepaalde automodellen die daarmee uitgerust zijn.
In het windkanaal gaat die motor niet draaien... en is de gril potdicht... of beste Cd...

Even so, what Don Sherman doesn't properly explain is that the US variant of the CLA 250 – the car they actually tested in the wind tunnel – doesn't sport the same aerodynamic mods as its European counterpart, such as active engine grille shutters, which make a tremendous difference in the car's drag coefficient at high speeds. In other words, the US-spec CLA 250 may very well sport a Cd of 0.30, could it not?

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Zelfs de olietemperatuur is relevant, want eens die een bepaalde temperatuur overschrijdt gaan de koelopeningen tot volledig open naargelang snelheid... ook bij de 180 versie.

En dan klopt die Cd ook niet meer, we mogen dus van een dynamische Cd spreken bij bepaalde automodellen die daarmee uitgerust zijn.
In het windkanaal gaat die motor niet draaien... en is de gril potdicht... of beste Cd...

Bij de 'geheime' windtunnel van Car and Driver allicht wel.

Even hun video van de test bekeken, en het lijken mij meer en meer amateurs te zijn. Vergelijk eens met de windtunnel van Mercedes: daar staat het voertuig tenminste op een rollenbank/transportband waarbij de rolsnelheid gelijk is aan de windsnelheid (bij Car en Driver worden de voertuigen via de wielen verankerd, met spanriemen). Roterende wielen zorgen immers voor bijkomstige aerodynamische verliezen (tot 25%) maar schijnbaar achten sommigen dit irrelevant.

Als men bovendien actieve, snelheidsafhankelijke maatregelen heeft die de aerodynamica van het voertuig beïnvloeden (actieve spoilers, shutters, etc...), zal dat niet zichtbaar zijn in de windtunneltest van Car and Driver. Ook effecten van warmtebeheer op aerodynamica kunnen niet getest worden.

Jamaar, de Tesla heeft dat niet, hoor ik u al zeggen: mis! De Tesla heeft actieve vering die de hoogte aanpast in functie van de snelheid om de drag te verminderen. En wat hebben ze bij Car and Driver gedaan ? Juist, alle testen in de laagste stand van de vering onafhankelijk van de windsnelheid in de tunnel... allemaal zeer representatief.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Mijn buikgevoel zegt dat Tesla onafhankelijk gaat blijven.

Maybe, maybe not; ik zet er mijn geld niet op in, in elk geval. Daarvoor is hun cashflow niet adequaat genoeg. Als ze onafhankelijk willen blijven, dan is hun Model 3 hetgeen hun van een bankroet zal moeten beschermen, en dan gaan ze die prijszetting wellicht adverse moeten zetten tov wat de meesten aan een auto willen uitgeven.

Een grote constructeur? Die zit met zijn eigen fossiele wagens in zijn buik, en blijven -voorlopig- voor hun batterijen nog altijd totaal afhankelijk van batterijconstructeurs uit Azië... en dit wslk nog vele jaren. Ze maken tenslotte nog hybrides ook...

Maar Tesla is voor hun batterijen ook niet meer onafhankelijk en Panasonic is niet exclusief gebonden aan Tesla. Zitten grote constructeurs met fossiele wagens in hun buik? Dat zijn sunk costs voor hen. Voor hen bieden constructeurs een manier om hun net cash flow positief te krijgen, voor de constructeurs bieden ze kennis en ontwikkeling.

But time will tell.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Maar Tesla is voor hun batterijen ook niet meer onafhankelijk en Panasonic is niet exclusief gebonden aan Tesla. Zitten grote constructeurs met fossiele wagens in hun buik? Dat zijn sunk costs voor hen. Voor hen bieden constructeurs een manier om hun net cash flow positief te krijgen, voor de constructeurs bieden ze kennis en ontwikkeling.

But time will tell.

Idd geef dat beestje nu eens meer tijd. Best nog 1-2 jaar.

Panasonic heeft wel 1,5 miljard meegeïnvesteerd in Gigafactory, maar dat is natuurlijk peanuts voor Panasonic.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Bij de 'geheime' windtunnel van Car and Driver allicht wel.

Even hun video van de test bekeken, en het lijken mij meer en meer amateurs te zijn. Vergelijk eens met de windtunnel van Mercedes: daar staat het voertuig tenminste op een rollenbank/transportband waarbij de rolsnelheid gelijk is aan de windsnelheid (bij Car en Driver worden de voertuigen via de wielen verankerd, met spanriemen). Roterende wielen zorgen immers voor bijkomstige aerodynamische verliezen (tot 25%) maar schijnbaar achten sommigen dit irrelevant.

Als men bovendien actieve, snelheidsafhankelijke maatregelen heeft die de aerodynamica van het voertuig beïnvloeden (actieve spoilers, shutters, etc...), zal dat niet zichtbaar zijn in de windtunneltest van Car and Driver. Ook effecten van warmtebeheer op aerodynamica kunnen niet getest worden.

Jamaar, de Tesla heeft dat niet, hoor ik u al zeggen: mis! De Tesla heeft actieve vering die de hoogte aanpast in functie van de snelheid om de drag te verminderen. En wat hebben ze bij Car and Driver gedaan ? Juist, alle testen in de laagste stand van de vering onafhankelijk van de windsnelheid in de tunnel... allemaal zeer representatief.

Ik ben er vrij zeker van dat iedere klungel met wat verstand en een Tesla zelf de Cd en rolweerstand kan meten.

Daar heb je geen windtunnels en dergelijke voor nodig. En zeer accuraat.

Je moet enkel je energieverbruik aflezen en het gewicht van je passagiers kennen....

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Bij de 'geheime' windtunnel van Car and Driver allicht wel.

Even hun video van de test bekeken, en het lijken mij meer en meer amateurs te zijn. Vergelijk eens met de windtunnel van Mercedes: daar staat het voertuig tenminste op een rollenbank/transportband waarbij de rolsnelheid gelijk is aan de windsnelheid (bij Car en Driver worden de voertuigen via de wielen verankerd, met spanriemen). Roterende wielen zorgen immers voor bijkomstige aerodynamische verliezen (tot 25%) maar schijnbaar achten sommigen dit irrelevant.

Als men bovendien actieve, snelheidsafhankelijke maatregelen heeft die de aerodynamica van het voertuig beïnvloeden (actieve spoilers, shutters, etc...), zal dat niet zichtbaar zijn in de windtunneltest van Car and Driver. Ook effecten van warmtebeheer op aerodynamica kunnen niet getest worden.

Jamaar, de Tesla heeft dat niet, hoor ik u al zeggen: mis! De Tesla heeft actieve vering die de hoogte aanpast in functie van de snelheid om de drag te verminderen. En wat hebben ze bij Car and Driver gedaan ? Juist, alle testen in de laagste stand van de vering onafhankelijk van de windsnelheid in de tunnel... allemaal zeer representatief.

Je kronkelt serieus ook andere of fossiele wagens kunnen hun adaptieve ophanging in hun laagste punt stellen, dat kan automatisch gebeuren naargelang snelheid, of manueel door de bestuurder, per knopdruk of touch.

vb Mercedes Airmatic:

https://www.mercedes-benz.com/de/mer...stem-airmatic/
Dank unkomplizierter Bedienung mittels Controller in der Mittelkonsole kann der Fahrer einfach und schnell aus verschieden Programmen von AGILITY SELECT auswählen. Im Verbund mit der Luftfederung lässt sich so neben Lenkung, Motor und Getriebe auch das Fahrwerk signifikant einstellen. Das mit AIRMATIC Hand-in-Hand-gehende Sportfahrwerk gewährt bei schlechten Straßenverhältnissen eine Anhebung des Niveaus: eine Spreizung von bis zu vier Zentimetern ist möglich, wodurch sowohl im Stand als auch während der Fahrt zusätzliche Bodenfreiheit gewonnen werden kann.
...
Bei sportlichen Fahrbedingungen wird es ab 100 km/h selbstständig abgesenkt, um den Luftwiderstand zu minimieren.

Bij Tesla is dat zelfs een intelligente luchtvering die de volgende keer weet waar een verkeersdrempel komt of een verkeersplateau. Niks geheim.

Heel wat anders dan een aktieve grill die vermoedelijk potdicht staat bij een windtunneltest.

Met spanriemen verankerd? Ik zie het niet op de foto's maar toch irrelevant want voor de 5 auto's zullen de omstandigheden -ik neem aan- gelijk zijn.

[Tavek]

Ok mannen. Niks te windturbine zever.

Ge pakt uw Tesla. Met enkel uzelf er in. Ge rijdt van 0 km/h tot pakweg 150 km/h op een rechte weg op een windstille dag en ge meet het vermogen op. Tesla moet dat toch uitgeven, niet ? (kW)

Dan propt ge uw drie kameraden in, waar ge het gewicht van kent, en ge doet hetzelfe.

Die twee power curves trekt ge van elkaar af. Die deelt ge door de snelheid. En dat deelt ge door het gewicht van uw maten (in N, dus maal 9.81). En voila, ge hebt uw rolweerstand.

Ge neemt uw eerste curve. Deel die door de snelheid. Ge hebt totale weerstand in N. Trek daar rolweerstandscoefficient*(leeggewicht + uw eigen gewicht in N) vanaf. Nu hebt ge de aerodynamische drag. Deel die door (1/2*rho*V2*A) en voila, daar is uw Cd.

[Micele]

Mooi. (en vlakke weg, of best heen en terug dezelfde weg)

Ook een leuke van de online rijbereik-rekenaar van Tesla S:
https://www.tesla.com/nl_BE/models /onderaan, enkel snelheid aanpassen en velgen aanpassen.

- Bij 70 kmh heeft de 100D 10 km meer rijbereik met de iets smallere 19 velgen en dito banden, dus vooral rolweerstand én weinig Cd invloed.
- Bij 80 kmh is dat 12 km meer rijbereik. Rolweerstand vermindert iets, Cd weinig invloed.
- Bij 90 kmh is dat 12 km meer rijbereik. Cd begint invloed te krijgen, rolweerstand vermindert ietsje?
- Bij 100 kmh is dat 12 km meer rijbereik. lijkt te stabiliseren tussen beide
- Bij 110 kmh is dat 12 km meer rijbereik. lijkt te stabiliseren idem compenseert
- Bij 120 kmh is dat 12 km meer rijbereik. lijkt te stabiliseren idem compenseert
Spijtig dat de rekenaar geen hogere snelheden toelaat.

Even de US-site proberen:
45 mph (72 kmh) : 7 miles meer met 19" velgen
50 mph : 7 miles meer met 19" velgen
55 mph : 7 miles meer met 19" velgen
60 mph : 7 miles meer met 19" velgen
65 mph : 8 miles meer met 19" velgen
70 mph (113 kmh) : 7 miles meer met 19" velgen

Uiteraard afgeronde waardes... beter was de cijfers na de komma te weten...

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

vb Mercedes Airmatic:

Niet aanwezig in de CLA, enkel een standaard McPherson ophanging.... try again.

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Bij Tesla is dat zelfs een intelligente luchtvering die de volgende keer weet waar een verkeersdrempel komt of een verkeersplateau. Niks geheim.

De luchtvering wordt ook gebruikt om het koetswerk te verlagen vanaf een bepaalde snelheid, om de drag te verminderen. Op zich niets mis en slim bedacht, maar bij de windtunneltest stond deze altijd in de laagste positie, ongeacht de aangelegde windsnelheid. Komt niet overeen met de werkelijkheid.... nog ergens gehoord ?

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Heel wat anders dan een aktieve grill die vermoedelijk potdicht staat bij een windtunneltest.

Dewelke ook bij de Model S aanwezig is en in de test gesloten was. Toegegeven er is minder warmte om af te voeren.

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ok mannen. Niks te windturbine zever.

Ge pakt uw Tesla. Met enkel uzelf er in. Ge rijdt van 0 km/h tot pakweg 150 km/h op een rechte weg op een windstille dag en ge meet het vermogen op. Tesla moet dat toch uitgeven, niet ? (kW)

Dan propt ge uw drie kameraden in, waar ge het gewicht van kent, en ge doet hetzelfe.

Die twee power curves trekt ge van elkaar af. Die deelt ge door de snelheid. En dat deelt ge door het gewicht van uw maten (in N, dus maal 9.81). En voila, ge hebt uw rolweerstand.

Ge neemt uw eerste curve. Deel die door de snelheid. Ge hebt totale weerstand in N. Trek daar rolweerstandscoefficient*(leeggewicht + uw eigen gewicht in N) vanaf. Nu hebt ge de aerodynamische drag. Deel die door (1/2*rho*V2*A) en voila, daar is uw Cd.

En hopelijk kent ge uw rho en blijft die constant (een goede windtunnel is T en/of RH gecontroleerd...).

En uiteraard kent u de invertorverliezen, of er al dan niet veldverzwakking optreedt, alsook de joule- en wrijvingsverliezen in de inductiemotor in functie van de slip...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Niet aanwezig in de CLA, enkel een standaard McPherson ophanging.... try again

Voor de Tesla S is de luchtvering een optie, kronkel irrelevant again.

De luchtvering wordt ook gebruikt om het koetswerk te verlagen vanaf een bepaalde snelheid, om de drag te verminderen. Op zich niets mis en slim bedacht, maar bij de windtunneltest stond deze altijd in de laagste positie, ongeacht de aangelegde windsnelheid. Komt niet overeen met de werkelijkheid.... nog ergens gehoord ?

Is toch logisch men kan de luchtvering manueel in de laagste of ook hoogste stand zetten, naargelang de aard weg. Op biljartvlakke wegen onafhankelijk van de snelheid zal ik die altijd in de laagste stand zetten. Of je zet hem in auto= standaard, wat is jouw probleem?



Sinds update 6.0 is die intelligente luchtvering gps location based geworden, leuk voor de drempels en plateaus en putten enz.. op de Belgische wegen:
bron: http://www.gpsbusinessnews.com/Tesla...ion_a5069.html

Auto raising location op de foto wordt dan vrijgegeven.
Een Tesla wordt beter na elke update, toch als men de hardware genomen heeft.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

En hopelijk kent ge uw rho en blijft die constant (een goede windtunnel is T en/of RH gecontroleerd...).

Ben jij van plan om te gaan vliegen met je Tesla ?

En uiteraard kent u de invertorverliezen, of er al dan niet veldverzwakking optreedt, alsook de joule- en wrijvingsverliezen in de inductiemotor in functie van de slip...

De efficientie van die teslamotor is gekend hoor, en zit waarschijnlijk ingebouwd in de software. Anders is het een kwestie van vermenigvuldigen.