Duits Oud- bondskanselier Helmut Kohl is overleden - Pagina 8

quercus · 28 juni 2017, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

als ik in een staat woonde waarin de meerderheid er nog niet in slaagt om zijn wil door te drukken zonder allerhande grondwettelijke veto's en grendels vanwege een minderheid van 35% Franstaligen of zelfs nog maar de particratie te breken, zou ik precies die misplaatste arrogante suprematie tov v volkeren die een grootmacht op de knieën kregen en het totalitaire systeem onderuithaalden ... precies achterwege laten

Ik denk dat Jan vooral alludeerde op het "heimwee" naar het oude regime dat sommigen (hier op dit forum vooral Tomm) beweren bij sommige Oost-Duitsers vast te stellen. Ik kan het mij wel voorstellen dat 44 jaar communistisch regime (dat in de DDR veel stugger en nog meer doctrinair was dan in de overige door de Sovjet-Unie gecontroleerde zogenaamde "volksdemocratieën") natuurlijk wel mentale sporen nalaat. De Staat zorgt voor een karig betaald jobke en een klein appartementje. Maar je moet het stellen met wat verkrijgbaar is in de staatswinkels. Voor het overige heb je je te schikken naar de richtlijnen van de lokale afdeling van Die Partei. In het appartementsgebouw zijn er (soms openlijk, meestal verdoken) Stasi-agenten en je weet niet altijd wie je kan in vertrouwen nemen als er iets op je lever ligt dat enigszins een politiek kantje zou kunnen hebben. Echte materiële zorgen (in de zin van serieuze tekorten) heb je niet. Als dat jouw voornaamste zorg in het leven is dan ben je "relatief gelukkig" in een voor het overige vrij grauw bestaan. Wanneer je dan plots geconfronteerd wordt met een Westerse samenleving kan dat inderdaad een wat meer onzeker gevoel met zich meebrengen.

Another Jack · 28 juni 2017, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

nee, dat was ook gewoon een semantisch truukje om iemand een bepaald antwoord te ontlokken waar je dan kan opspringen. (net omdat het zo'n simpel ja/nee antwoord moet zijn) ... even ASS, me dunkt.

Leven wij in het Vrije Westen of niet?

Jan van den Berghe · 28 juni 2017, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik denk dat Jan vooral alludeerde op het "heimwee" naar het oude regime dat sommigen (hier op dit forum vooral Tomm) beweren bij sommige Oost-Duitsers vast te stellen. Ik kan het mij wel voorstellen dat 44 jaar communistisch regime (dat in de DDR veel stugger en nog meer doctrinair was dan in de overige door de Sovjet-Unie gecontroleerde zogenaamde "volksdemocratieën") natuurlijk wel mentale sporen nalaat. De Staat zorgt voor een karig betaald jobke en een klein appartementje. Maar je moet het stellen met wat verkrijgbaar is in de staatswinkels. Voor het overige heb je je te schikken naar de richtlijnen van de lokale afdeling van Die Partei. In het appartementsgebouw zijn er (soms openlijk, meestal verdoken) Stasi-agenten en je weet niet altijd wie je kan in vertrouwen nemen als er iets op je lever ligt dat enigszins een politiek kantje zou kunnen hebben. Echte materiële zorgen (in de zin van serieuze tekorten) heb je niet. Als dat jouw voornaamste zorg in het leven is dan ben je "relatief gelukkig" in een voor het overige vrij grauw bestaan. Wanneer je dan plots geconfronteerd wordt met een Westerse samenleving kan dat inderdaad een wat meer onzeker gevoel met zich meebrengen.

Ik herinner me ooit een verhaal van een voormalig werknemer van Automobilwerk Zwickau, de fabriek waar de Trabant werd geproduceerd. Er bestonden daar talloze jobs die er gewoon maar waren om mensen bezig te houden. Bij een aantal poorten van de loodsen moest er iemand staan. De enige tijd van die persoon was de poort open- en dichtdoen. Meer niet. Als je dit werk jaar in, jaar uit doet, dan is de confrontatie met onze manier van doen inderdaad heel scherp.

Anna List · 28 juni 2017, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Leven wij in het Vrije Westen of niet?

zijn dat niet een hoop containerbegrippen waar je alle kanten mee uitkan maar die niks zeggen over de locale politieke situatie mss?

Another Jack · 28 juni 2017, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

zijn dat niet een hoop containerbegrippen waar je alle kanten mee uitkan maar die niks zeggen over de locale politieke situatie mss?

Neen.
Ik vind het Vrije Westen een vrij duidelijk begrip.

Anna List · 28 juni 2017, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Neen.
Ik vind het Vrije Westen een vrij duidelijk begrip.

leg dat dan eens uit mss, want dat gaat weer iets persoonlijks zijn, zonder echt algemeen geldende definitie, vermoed ik.

Another Jack · 28 juni 2017, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

leg dat dan eens uit mss, want dat gaat weer iets persoonlijks zijn, zonder echt algemeen geldende definitie, vermoed ik.

Gaan we een Janneke doen?
Hij introduceert de term 'het vrije westen' en nu moet ik beginnen te googelen en absolute bewijzen te zoeken dat er zoiets zou bestaan als 'het vrije westen'?

Come again.

quercus · 28 juni 2017, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Gaan we een Janneke doen?
Hij introduceert de term 'het vrije westen' en nu moet ik beginnen te googelen en absolute bewijzen te zoeken dat er zoiets zou bestaan als 'het vrije westen'

Come again.

De term duikt sedert de val van de Muur minder frequent in de media op. Om de eenvoudige reden dat het "onvrije" Westen vroeger bestond uit de communistische Europese staten.

Another Jack · 28 juni 2017, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

De term duikt sedert de val van de Muur minder frequent in de media op. Om de eenvoudige reden dat het "onvrije" Westen vroeger bestond uit de communistische Europese staten.

Men sprak dan ook over het Oostblok.
Wat volgens Anna evengoed een containerbegrip is uiteraard....

Anna List · 28 juni 2017, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Gaan we een Janneke doen?
Hij introduceert de term 'het vrije westen' en nu moet ik beginnen te googelen en absolute bewijzen te zoeken dat er zoiets zou bestaan als 'het vrije westen'?

Come again.

leg dat dan eens uit mss, want dat gaat weer iets persoonlijks zijn, zonder echt algemeen geldende definitie, vermoed ik.

Another Jack · 28 juni 2017, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

De term duikt sedert de val van de Muur minder frequent in de media op. Om de eenvoudige reden dat het "onvrije" Westen vroeger bestond uit de communistische Europese staten.

Misschien doet de term "Westerse wereld" een lichtje branden bij Anna?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Westerse_wereld

Een afbeelding?

Another Jack · 28 juni 2017, 15:30

Ik denk dat ik weet wat het probleem is, omdat jullie nog steeds dromen van liliputlandje Vlaanderen, maakt België geen deel uit van het Vrije Westen.

Is dat het?

Guinevere · 28 juni 2017, 22:01

Geef toch gewoon toe dat het Westen niet vrij maar vacuüm is... ieder vult z'n beleving op naar eigen goeddunken.

Jan van den Berghe · 28 juni 2017, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Geef toch gewoon toe dat het Westen niet vrij maar vacuüm is... ieder vult z'n beleving op naar eigen goeddunken.

Ja, want dat is de vrijheid van eenieder. Binnen de krijtlijnen van de wet. U kunt trouwens ook van die vrijheid genieten. Of wilt u naar een staat met één staatsgodsdienst, de christelijke?

Guinevere · 28 juni 2017, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, want dat is de vrijheid van eenieder. Binnen de krijtlijnen van de wet. U kunt trouwens ook van die vrijheid genieten. Of wilt u naar een staat met één staatsgodsdienst, de christelijke?

Daar heb ik nu eens geen schrik van. 't is dat het christendom stijgt in populariteit...

Jan van den Berghe · 28 juni 2017, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Daar heb ik nu eens geen schrik van. 't is dat het christendom stijgt in populariteit...

U verwijt het Westen bepaalde vrijheden, terwijl u daar juist van profiteert. Dringt dat niet door?

jogo · 28 juni 2017, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Geef toch gewoon toe dat het Westen niet vrij maar vacuüm is... ieder vult z'n beleving op naar eigen goeddunken.

zijt gij er ook naar toe gezogen ?

Gipsy · 28 juni 2017, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

zijt gij er ook naar toe gezogen ?

Guinevere zuigt alleen haar man, zoals elke vrome moslima.

Guinevere · 28 juni 2017, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U verwijt het Westen bepaalde vrijheden, terwijl u daar juist van profiteert. Dringt dat niet door?

Ja, iedereen profiteert van die bepaalde vrijheden maar moslims moeten het vacuüm opvullen.

Guinevere · 28 juni 2017, 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

zijt gij er ook naar toe gezogen ?

Daar lijkt het op, hè.

28 juni 2017, 15:30	#152
Another Jack Banneling Geregistreerd: 8 augustus 2007 Berichten: 66.515	Ik denk dat ik weet wat het probleem is, omdat jullie nog steeds dromen van liliputlandje Vlaanderen, maakt België geen deel uit van het Vrije Westen. Is dat het?

28 juni 2017, 22:01	#153
Guinevere Banneling Geregistreerd: 15 augustus 2014 Locatie: BE Berichten: 9.477	Geef toch gewoon toe dat het Westen niet vrij maar vacuüm is... ieder vult z'n beleving op naar eigen goeddunken.