Prins Lins (Laurent) zijn mensenrechten zijn geschonden. - Pagina 8

Knuppel · 2 december 2017, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

die wilt natuurlijk geen enkele fout maken, en veel goede punten halen bij de regering

Flipke m�*g geen fouten maken! Flip heeft als prins al teveel herrie veroorzaakt. Reken maar dat die wordt kort gehouden want hij is nog dommer dan zijn broer.
Jullie weten toch uit welke partij zijn kabinetchef komt? Als Flip fouten maakt vliegt de man aan de deur. En de tsjeven hebben al zoveel pluimen verloren. Bovendien is er ook nog Flipke's halve trouwboek. Hare majesteit heeft erg lang op haar prijs moeten wachten en zal het onmogelijke doen om haar titel van "koninklijke hoogheid" niet kwijt te spelen.

De schoofzak · 2 december 2017, 19:07

Inderdaad: mensen in een monarchische dwangbuis steken is tegen alle mensenrechten.

Leve de republiek.

daiwa · 2 december 2017, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Een kind heeft ook recht op bepaalde vrijheden.
https://www.kinderrechtencommissaria..._vertaling.pdf
En wat als ze meerderjarig worden ?

Maw, zo kort door de bocht is het helemaal niet.
Vergelijk eens een gewoon kind met een koningskind, wat vrijheden betreft.
Vergelijk eens een prins of prinses met een gewone burger wat vrijheden betreft.

We kunnen ze ook eens financieel vergelijken.
Zij gaat vanaf haar 18 jaar 900.000 euro per jaar trekken en hoeveel krijgen gewone kinderen nu weer?

Elio di Supo · 2 december 2017, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Een kind heeft ook recht op bepaalde vrijheden.
https://www.kinderrechtencommissaria..._vertaling.pdf
En wat als ze meerderjarig worden ?

Maw, zo kort door de bocht is het helemaal niet.
Vergelijk eens een gewoon kind met een koningskind, wat vrijheden betreft.
Vergelijk eens een prins of prinses met een gewone burger wat vrijheden betreft.

Sommige kinderen worden nu eenmaal strenger opgevoed dan anderen. Maar waar precies worden die kleine prinsjes en prinsesjes hun mensenrechten geschonden?

kojak · 2 december 2017, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Sommige kinderen worden nu eenmaal strenger opgevoed dan anderen. Maar waar precies worden die kleine prinsjes en prinsesjes hun mensenrechten geschonden?

Je quote het antwoord zelf.
In die link zal je wel zaken tegenkomen waar zij beperkt zijn in hun vrije keuzes.

een paar voorbeeldjes:
'Alle acties met betrekking tot het
kind dienen ten volle rekening te
houden met zijn of haar belang.'
en
'Het recht van het kind om zijn of
haar mening te kennen te geven en
het recht op het feit dat met deze
mening rekening wordt gehouden in
elke aangelegenheid of procedure
die het kind betreft. '

Laurent mocht bvb niet kiezen wat hij wou studeren.

'Het recht van kinderen met anderen
samen te komen en verenigingen op
te richten of er zich bij aan te
sluiten, tenzij dit de rechten van
anderen zou schenden. '

'Het recht van het kind op vrije tijd,
spel en deelname aan culturele en
artistieke activiteiten. '

kojak · 2 december 2017, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

We kunnen ze ook eens financieel vergelijken.
Zij gaat vanaf haar 18 jaar 900.000 euro per jaar trekken en hoeveel krijgen gewone kinderen nu weer?

Daar gaat het hier niet over.
De financiële kant, dat is een totaal andere discussie.
Bovendien, en dat had ik ook al gepost, zijn er onder de gewone burgers zelf die nog meer hebben.

brother paul · 2 december 2017, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Daar gaat het hier niet over.
De financiële kant, dat is een totaal andere discussie.
Bovendien, en dat had ik ook al gepost, zijn er onder de gewone burgers zelf die nog meer hebben.

Euh ? Als je een job aanvaardt van 900.000 euro per jaar, heb je dan geen bepaalde verplichtingen ?

kojak · 2 december 2017, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Inderdaad: mensen in een monarchische dwangbuis steken is tegen alle mensenrechten.

Leve de republiek.

Dat zou ook eens en interessante discussie kunnen worden. Monarchie versus republiek.
Beiden hebben hun voordelen, maar ook hun nadelen.

kojak · 2 december 2017, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Euh ? Als je een job aanvaardt van 900.000 euro per jaar, heb je dan geen bepaalde verplichtingen ?

Er is een verschil tussen een job aanvaarden, en er toe gedwongen worden.
Vraag dat maar aan Laurent.

Svennies · 2 december 2017, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Er is een verschil tussen een job aanvaarden, en er toe gedwongen worden.
Vraag dat maar aan Laurent.

Gedwongen mijn beste,niemand heeft hem gedwongen om die dotatie te aanvaarden....

Of het moest zijne papa wezen die deze dotaties voor zijn kinderen erdoor heeft gedrukt of hij zou het koningschap niet aanvaard hebben...

Maar het gaat hem niet alléén om zijn dotatie in het heden,maar vooral om zijn dotatie in de toekomst....

Meneer wil evenveel blijven trekken,ook als hij zijn activiteiten in de toekomst zou afbouwen...

kojak · 2 december 2017, 20:40

Het grote probleem zit hem volgens mij dat de Belgische grondwet, voor wat de Monarchie betreft, sinds 1831 niet meer veranderd is.

Een beetje dépassé ondertussen...

Interessant artikeltje...
https://www.vacature.com/nl-be/carri...n-voor-de-kost

Maw, het kan dus ook anders.

kojak · 2 december 2017, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Gedwongen mijn beste,niemand heeft hem gedwongen om die dotatie te aanvaarden....

Of het moest zijne papa wezen die deze dotaties voor zijn kinderen erdoor heeft gedrukt of hij zou het koningschap niet aanvaard hebben...

Maar het gaat hem niet alléén om zijn dotatie in het heden,maar vooral om zijn dotatie in de toekomst....

Meneer wil evenveel blijven trekken,ook als hij zijn activiteiten in de toekomst zou afbouwen...

Andere inkomsten mag en kan hij niet hebben.
Is dat nu zo moeilijk om dat te begrijpen ?
Hoeveel keer moet ik hier nu nog aanhalen dat hij niet mag doen wat hij eigenlijk wél wenst te doen ?

kojak · 2 december 2017, 20:54

'Dat prins Laurent een dotatie krijgt, lijkt mij niet meer dan normaal. Nu de koning goed en wel getrouwd is en hij opvolgers van zichzelf heeft, is Laurent overbodig. Maar dat is niet altijd zo geweest. De man heeft de schoonste jaren van zijn leven moeten opofferen om stand-in te zijn voor zijn broer. Dat heeft hem verhinderd om een beroepsloopbaan uit te bouwen. Hem nu doodleuk zeggen dat hij maar moet gaan werken zoals iedereen, is grotesk en dat weet men. De nieuwe wet op de dotaties, plaatst de dotaties in verband met het uitoefenen van de koninklijke functie. Daarom dat de dotaties naar de toekomst toe beperkt zijn tot bepaalde leden van het koninklijk gezin en de koninklijke familie, namelijk enkel zij die betrokken zijn bij de uitoefening van de koninklijke functie. De koning laat er geen twijfel over bestaan dat noch zijn zus Astrid, noch zijn voormalige opvolger Laurent nog iets te maken hebben met de koninklijke functie. Dat men daarbij een overgangsregeling voorzien heeft voor prins Laurent is maar fatsoenlijk en die overgangsregeling heeft niets te maken met de koninklijke functie. Eigenlijk is dat een soort pensioen of een opzegregeling voor een stand-in die niet langer stand-in moet staan, maar door stand-in te zijn geweest niet meer terecht kan op de arbeidsmarkt.

Nu die dotatie niets te maken heeft met de koninklijke functie, is het ook duidelijk dat die dotatie de prins niet alsnog een ander statuut geeft dan dat van een privépersoon, die de broer is van de koning. Men heeft niet het recht om de vrijheid van de prins als privépersoon aan banden te leggen. Het is volslagen ongepast dat men die vrijheid wil kluisteren door in te houden op de dotatie die in feite een schadevergoeding is om de man zijn leven zo te hebben verstoord. Heeft men eigenlijk enig idee wat een effect dat op een mens heeft om zonder perspectief elk persoonlijk leven en ontwikkeling op kant te moeten zetten in het hoger belang van het land en dan van uit datzelfde hoger belang overbodig verklaard te worden? Een mens zou zich voor minder misbruikt kunnen voelen. Dat is gewoon twisted. Laurent is niet meer dan een rebellerend slachtoffer van een systeem dat hem misbruikt heeft. Het lijkt mij dat Laurent dus een punt heeft wanneer hij zegt op die uitnodiging te zijn ingegaan als privépersoon. Als men hem daarom wil straffen staat dat heel erg op gespannen voet met de mensenrechten. Het zou een mooie casus zijn voor het Hof van Mensenrechten om zich over de vraag te buigen of de mensenrechten toelaten dat de monarchie zijn kinderen opeet?'

-bron-

Hopelijk brengt dit artikeltje nu ook wat meer duidelijkheid in heel deze zaak...

Svennies · 2 december 2017, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Andere inkomsten mag en kan hij niet hebben.
Is dat nu zo moeilijk om dat te begrijpen ?
Hoeveel keer moet ik hier nu nog aanhalen dat hij niet mag doen wat hij eigenlijk wél wenst te doen ?

Eigenlijk wel,maar dan had hij van zijn dotatie moeten afzien,en zélf voor zijn inkomen zorgen...

Hij is niet verplicht om die dotatie te moeten aanvaarden...

hoeveel keer moeten wij dat hier nog zeggen....

kojak · 2 december 2017, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Eigenlijk wel,maar dan had hij van zijn dotatie moeten afzien,en zélf voor zijn inkomen zorgen...

Hij is niet verplicht om die dotatie te moeten aanvaarden...

hoeveel keer moeten wij dat hier nog zeggen....

Herlees eens mijn vorige posting.....
En al de andere linken die ik heb aangehaald ook.
Ik vind het jammer dat je het geheel niet kan bevatten.

Jan van den Berghe · 2 december 2017, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Flipke m�*g geen fouten maken! Flip heeft als prins al teveel herrie veroorzaakt. Reken maar dat die wordt kort gehouden want hij is nog dommer dan zijn broer.
Jullie weten toch uit welke partij zijn kabinetchef komt? Als Flip fouten maakt vliegt de man aan de deur. En de tsjeven hebben al zoveel pluimen verloren. Bovendien is er ook nog Flipke's halve trouwboek. Hare majesteit heeft erg lang op haar prijs moeten wachten en zal het onmogelijke doen om haar titel van "koninklijke hoogheid" niet kwijt te spelen.

Kortom, Filip is aan angsthaas. Hij durft nog niet eens bemiddelen voor zijn eigen broer. Bemiddelen in alle discretie. Hij riskeert dus niets, maar zelfs dat wil hij niet.

Zucht · 2 december 2017, 21:23

Waarom zou Laurent de dotatie en prinsenplichten niet kunnen opzeggen ? Wat gaan ze doen ? Hem in de gevangenis steken ? Van een hoge rots duwen ?
Hij wil gewoon riant leven met geld dat hem zomaar toegeschoven wordt en doen wat hij wil. Ok, misschien is zijn bizar gedrag en wereldvreemdheid niet helemaal genetisch, maar ook gedeeltelijk het gevolg van zijn speciale opvoeding. Maar dan kampt hij met iets waar vele duizenden landgenoten ook mee moeten worstelen, met veel minder compenserende middelen. Die aanklacht van mensenrechtenschennis is dan ook gewoon belachelijk. En de rol van die advocaat, die toch moet beseffen dat dit zich tegen Laurent en het koningshuis zal keren, en zijn klant dus best zou intomen voor zijn eigen goed, is ook wel raar.

kojak · 2 december 2017, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Waarom zou Laurent de dotatie en prinsenplichten niet kunnen opzeggen ?

Kan hij zijn prinsenplichten opzeggen ?
Ik vrees van niet.
Kan hij zijn dotatie opzeggen ?
Ik denk het wel, maar dan blijft hij wel nog altijd dotatiegerechtigd en mag hij dus ook niet gaan werken zoals een ander.

Maar stel je eens voor.
Jij bent 18 en je wenst verder te studeren voor iets wat je graag zou doen.
Ik verbied het je, maar ik verplicht je wel om te gaan werken...
Wat zou jij dan zeggen ?

Citaat:

...Hij wil gewoon riant leven met geld dat hem zomaar toegeschoven wordt en doen wat hij wil...

Dat is spijtig genoeg wat de meesten er van maken.
Maar als je al de achtergronden eens gaat lezen, kom je wel tot een andere conclusie.
Een uitspraak die Laurent zelf gedaan heeft:

'Ik ben het soms beu om prins te zijn'
http://www.knack.be/nieuws/mensen/pr...al-676493.html

'Het liefst van al was hij veearts geworden met als bedoeling de taal van de dieren te begrijpen. Maar dat was hem niet gegund. Hij moest studies volgen die de regering voor hem had uitgekozen. Geen wonder dat het geen succes werd. '

Zucht · 2 december 2017, 21:32

Ik zou een advocaat nemen en de staat aanklagen voor schending van mensenrechten.
Vind je dat een onnozele reactie ?
Wel dat is wat Lorre en zijn advocaat nu doen.

Elio di Supo · 2 december 2017, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Je quote het antwoord zelf.
In die link zal je wel zaken tegenkomen waar zij beperkt zijn in hun vrije keuzes.

een paar voorbeeldjes:
'Alle acties met betrekking tot het
kind dienen ten volle rekening te
houden met zijn of haar belang.'
en
'Het recht van het kind om zijn of
haar mening te kennen te geven en
het recht op het feit dat met deze
mening rekening wordt gehouden in
elke aangelegenheid of procedure
die het kind betreft. '

Laurent mocht bvb niet kiezen wat hij wou studeren.

'Het recht van kinderen met anderen
samen te komen en verenigingen op
te richten of er zich bij aan te
sluiten, tenzij dit de rechten van
anderen zou schenden. '

'Het recht van het kind op vrije tijd,
spel en deelname aan culturele en
artistieke activiteiten. '

Oei, de mensenrechtencommissies gaan nogal werk hebben om al die ouders op te sporen die bepaalden waar hun zoon of dochters mochten studeren.

2 december 2017, 19:07	#142
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Inderdaad: mensen in een monarchische dwangbuis steken is tegen alle mensenrechten. Leve de republiek. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

2 december 2017, 20:40	#151
kojak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 september 2013 Locatie: Ergens tussen Venus & Mars Berichten: 25.641	Het grote probleem zit hem volgens mij dat de Belgische grondwet, voor wat de Monarchie betreft, sinds 1831 niet meer veranderd is. Een beetje dépassé ondertussen... Interessant artikeltje... https://www.vacature.com/nl-be/carri...n-voor-de-kost Maw, het kan dus ook anders. __________________ © Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

2 december 2017, 20:54	#153
kojak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 september 2013 Locatie: Ergens tussen Venus & Mars Berichten: 25.641	'Dat prins Laurent een dotatie krijgt, lijkt mij niet meer dan normaal. Nu de koning goed en wel getrouwd is en hij opvolgers van zichzelf heeft, is Laurent overbodig. Maar dat is niet altijd zo geweest. De man heeft de schoonste jaren van zijn leven moeten opofferen om stand-in te zijn voor zijn broer. Dat heeft hem verhinderd om een beroepsloopbaan uit te bouwen. Hem nu doodleuk zeggen dat hij maar moet gaan werken zoals iedereen, is grotesk en dat weet men. De nieuwe wet op de dotaties, plaatst de dotaties in verband met het uitoefenen van de koninklijke functie. Daarom dat de dotaties naar de toekomst toe beperkt zijn tot bepaalde leden van het koninklijk gezin en de koninklijke familie, namelijk enkel zij die betrokken zijn bij de uitoefening van de koninklijke functie. De koning laat er geen twijfel over bestaan dat noch zijn zus Astrid, noch zijn voormalige opvolger Laurent nog iets te maken hebben met de koninklijke functie. Dat men daarbij een overgangsregeling voorzien heeft voor prins Laurent is maar fatsoenlijk en die overgangsregeling heeft niets te maken met de koninklijke functie. Eigenlijk is dat een soort pensioen of een opzegregeling voor een stand-in die niet langer stand-in moet staan, maar door stand-in te zijn geweest niet meer terecht kan op de arbeidsmarkt. Nu die dotatie niets te maken heeft met de koninklijke functie, is het ook duidelijk dat die dotatie de prins niet alsnog een ander statuut geeft dan dat van een privépersoon, die de broer is van de koning. Men heeft niet het recht om de vrijheid van de prins als privépersoon aan banden te leggen. Het is volslagen ongepast dat men die vrijheid wil kluisteren door in te houden op de dotatie die in feite een schadevergoeding is om de man zijn leven zo te hebben verstoord. Heeft men eigenlijk enig idee wat een effect dat op een mens heeft om zonder perspectief elk persoonlijk leven en ontwikkeling op kant te moeten zetten in het hoger belang van het land en dan van uit datzelfde hoger belang overbodig verklaard te worden? Een mens zou zich voor minder misbruikt kunnen voelen. Dat is gewoon twisted. Laurent is niet meer dan een rebellerend slachtoffer van een systeem dat hem misbruikt heeft. Het lijkt mij dat Laurent dus een punt heeft wanneer hij zegt op die uitnodiging te zijn ingegaan als privépersoon. Als men hem daarom wil straffen staat dat heel erg op gespannen voet met de mensenrechten. Het zou een mooie casus zijn voor het Hof van Mensenrechten om zich over de vraag te buigen of de mensenrechten toelaten dat de monarchie zijn kinderen opeet?' -bron- Hopelijk brengt dit artikeltje nu ook wat meer duidelijkheid in heel deze zaak... __________________ © Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

2 december 2017, 21:23	#157
Zucht Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 augustus 2007 Berichten: 21.327	Waarom zou Laurent de dotatie en prinsenplichten niet kunnen opzeggen ? Wat gaan ze doen ? Hem in de gevangenis steken ? Van een hoge rots duwen ? Hij wil gewoon riant leven met geld dat hem zomaar toegeschoven wordt en doen wat hij wil. Ok, misschien is zijn bizar gedrag en wereldvreemdheid niet helemaal genetisch, maar ook gedeeltelijk het gevolg van zijn speciale opvoeding. Maar dan kampt hij met iets waar vele duizenden landgenoten ook mee moeten worstelen, met veel minder compenserende middelen. Die aanklacht van mensenrechtenschennis is dan ook gewoon belachelijk. En de rol van die advocaat, die toch moet beseffen dat dit zich tegen Laurent en het koningshuis zal keren, en zijn klant dus best zou intomen voor zijn eigen goed, is ook wel raar. __________________ I wish nothing but the best for you too.

2 december 2017, 21:32	#159
Zucht Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 augustus 2007 Berichten: 21.327	Ik zou een advocaat nemen en de staat aanklagen voor schending van mensenrechten. Vind je dat een onnozele reactie ? Wel dat is wat Lorre en zijn advocaat nu doen. __________________ I wish nothing but the best for you too.