![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#141 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
![]() Citaat:
( op het feit dat het plaatje dan ook al niet juist is ) We 'pesten' de mogelijke asielaanvragers gewoon moe ...land per land ...tot dat ze het opgeven ? In de praktijk zal dat dus worden : De ‘Dublin-procedure’ Het Europese land dat wel bevoegd is. Dat is meestal het eerste land waar de asielzoeker de EU binnenkwam. Terug naar Viktor Orbán dus ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#142 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#143 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
![]() Citaat:
Hoe zijn ze hier beland als ze asiel moeten aanvragen in het eerste land waar de asielzoeker de EU binnenkwam? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#144 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.546
|
![]() Citaat:
Het is zoals met de loterij. Als je meer prijzengeld uitlooft gaan de mensen meer lotjes kopen. Maar je kunt ook het prijzengeld gelijk houden en de prijs van een lotje verlagen. Dat laatste zal ook een aanzuigeffect hebben op het aantal deelnemers. Door een wachtrij sneller te verwerken verlaag je de fysieke prijs van een kandidatuur in de asiel-loterij en trek je meer kandidaten aan. Dit alles zou nochtans moeten voor de hand liggen bij iedereen die al eens gehoord heeft van de wet van vraag en aanbod. Helaas zorgen ideologische oogkleppen er al te vaak voor dat de meest evidente zaken nodeloos geproblematiseerd worden. Of zoals Nassim Taleb het zegt: "[They] can’t find a coconut in Coconut Island". |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#145 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#146 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
![]() Citaat:
althans niet met die lotjes: een verlaging van de prijs van een biljet zou _althans in eerste instantie_ resulteren dat ge meer lotjes kunt kopen voor dezelfde prijs en de kansen dus aanzienlijk denkt te vergroten...op iet wat later termijn is dat bulshit als iedereen die redenering zou volgen. de fysieke prijs van een kandidatuur ? : Bedoel je daarmee als ze wat langer dienen aan te schuiven dat uiteindelijk zijn tol gaat eisen ? Uiteindelijk bestaat de grote moot erin dat ze al tot hier zijn geraakt en wat kunnen blijven rondhangen en bereid zijn dat te doen... en dat zolang de procedure (begint bij aanvragen en dan maar wachten en wachten en wachten) mogelijks gaat duren. Dat lijkt me maar een zeer kleine toename in fysieke prijs...en het alternatief bij opgeven ? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#147 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.161
|
![]() Alles bij elkaar lijkt er hier toch een verwarring te heersen tussen "de procedure" en "de beslissing". Als ik het goed begrijp zijn er heel specifieke voorwaarden voor een asiel toekenning. Het gaat hier niet om normale immigranten, maar om asielzoekers.
Ik zou denken dat de *condities* om asiel te krijgen, onafhankelijk zijn van hoe snel de aanvragen verwerkt worden, nee ? Oftewel is asiel een uitzonderlijk recht in sommige toestanden, die altijd wordt toegepast ; oftewel is er een quorum aan toegelaten asielzoekers, en dan is het "op", ttz, als dat aantal bereikt is, komen er voor de rest van het jaar geen "ja" antwoorden meer binnen. Nu begrijp ik niet goed in welke mate de SNELHEID van ontvangen van aanvragen enige invloed heeft op het aantal "ja" beslissingen. Oftewel zijn die ja-beslissingen zeldzaam, voor terechte gevallen, en hoe sneller je al die "nee antwoorden" geeft, hoe beter, toch, om die paar gerechtvaardigde "ja" zo snel mogelijk kunnen te vinden ; oftewel is er een quorum aan "ja", en als je die al in februari gaat bekomen, is dat toch OK ? Eens het quorum van afgesproken "ja" bereikt is, gaat het loket dicht voor de rest van 't jaar, nee ? Ik begrijp het punt niet dat de snelheid van mogelijkheid om uw papier binnen te doen enige regelvariabele zijn. Dat is een beetje als stellen dat, om te vermijden dat er teveel afgekeurde auto's rond rijden, we het aantal auto's die dagelijks naar de keuring mogen, gaan halveren. |
![]() |
![]() |
![]() |
#148 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 27 mei 2014
Berichten: 6.281
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#149 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.388
|
![]() Francken over houding Open Vld: “Als ze zo tekeer willen gaan, is het ‘guerre totale’ tot in mei”
Citaat:
![]()
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. ![]() Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#150 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.297
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#151 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.297
|
![]() Citaat:
Er zijn maar 2 zaken die een aanzuigeffect effectief kunnen tegengaan : -een snel en efficiënt (= kort ) beslissingsproces over goedkeuring/afkeuring van de asielaanvraag van de betrokken personen en transparantie daarover. Word goes around. -bij negatieve beslissing een kort en kordaat beleid van terugkeer : ofwel vrijwillig, met de bijbehorende steun & tutti quanti ofwel een tijdelijke detentie in afwachting van gedwongen terugkeer. De "flou artistique" en de lange verwerkingstermijnen zijn hetgeen dat heel de asielfiliere kapot maakt. Met als pervers gevolg dat zij die er om de juiste redenen beroep op willen doen in hetzelfde bad zitten dan de gelukzoekers uit Irak of Afghanistan. Men vergeet te gemakkelijk dat er 2 aspecten zijn : asiel is een recht. Maar het is een recht dat niet mag misbruikt worden, en dan is een belangrijk deel van de fout bij diegene (de staat) die zich door laksheid laat misbruiken. Wachtrijen en quota's zijn het hulpmiddel van mensen die niet opgewassen zijn tegen hun taak. Dat is hetzelfde als ambtenaar Jomme Dockx die zijn werk in de lade stopt en dan doet alsof het weg is.
__________________
Laatst gewijzigd door Pandareus : 11 december 2018 om 21:17. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#152 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.297
|
![]() Citaat:
Patrick, het is zonneklaar dat je geen begin van een idee hebt hoe de verschillende mogelijke pistes van wat men met het containerbegrip "migratie" kan bedoelen al dan niet rechten en verplichtingen doen ontstaan in hoofde van enerzijds het betrokken individu en anderzijds de staten die de persoon eerst opvangen, in andere gevallen hem zien doorgang afdwingen en in nog andere gevallen een derde land als bestemming hebben. Kijk, als je blijft een amalgaam maken van de diverse statuten die elke keer andere rechten geven aan de betrokken personen kun je geen zinvolle discussie houden. Een economische vluchteling uit Gat-garnalië in Noord afrika heeft totaal andere rechten dan iemand die op de vlucht is omdat men bv zijn christelijke dorp aan het uitmoorden is in Soedan. De moslim (Rohingya) uit Maleisië die op de vlucht is omdat ze zijn dorp extermineerden is een ander geval en doet beroep op heel andere rechtsgronden dan de Filipijnse lichtekooi die hoopt van een permanente verblijfsvergunning te kunnen versieren in het westen als ze zegt dat ze 'vervolging' riskeert en dan in een Bar op de chaussee d'amour in sint truiden gaat werken. (pun intended) Jij lijkt wel op je typische ingenieursmanier in zuiver wit/zwart daarover te willen oordelen waarbij je criteria je buitgevoel is en je maatstaf wat jijzelf 'aanvaardbaar' acht. Sorry, maar zo werkt de rechtsorde niet. Beetje bijlezen over de basics en de onderliggende mechanismes 't is nodig. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#153 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
![]() Citaat:
Citaat:
Ik vrees echter dat het allemaal eerder te maken heeft met de administratieve mallemolen...en hoe ge het draait of keert hoe slechter dat loopt hoe meer vruchten het VB daar kan van plukken |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#154 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
|
![]() Citaat:
Maar toen het aantal meestal economische migranten in de jaren 80 en 90 zo steeg, werden die allemaal als asielzoekers beschouwd. Dat werd hen door de linkse partijen en de bereidwillige NGO's en de hieraan verbonden goed verdienende legale lobbies duidelijk gemaakt. Iedere zich aandienende migrant werd een hulpbehoevende asielzoeker met uitgebreide rechten zoals i.v.m. de beroepsprocedures aangaande de beslissingen. En nu is die begeleiding op alle gebieden een echte industrie waaraan de gehele sociale sector ten gronde zal gaan. De kosten hiervoor zijn gewoon niet op te brengen. Het bovenstaande gecombineerd met de zogenaamde klimaatmaatregelen zullen de gehele West-Europese maatschappij ontwrichten en doen ineenstorten. In Nederland stijgt de elektriciteitsprijs per gezin volgend jaar gemiddeld met 30 %. De vooruitzichten voor het jaar erna, liggen in dezelfde grootte-orde. Wie denkt dat dit door de bevolking zomaar geslikt zal worden, dwaalt. De groene partijen lijken nog niet te weten, dat ze straks in de grond geboord gaan worden. Net als de rode met de migratie, gaan ze op termijn compleet weggevaagd worden. Politiek correcte politici zeilen nu nog mee op de bestaande stroom, maar die zullen uiteindelijk voor hun hachje vrezen en hun kar keren.
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#155 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.297
|
![]() Citaat:
Maar die partij is sinds de resultaten van 14 oktober in een kramp geschoten en wil mordicus het Vlaams Blok langs rechts voorbijsteken in de hoop van de electorale hemorragie zo te kunnen stelpen. Het gaat enkel nog maar om beeldvorming, n-va wil het vlaams blok hun USP afpakken.
__________________
Laatst gewijzigd door Pandareus : 11 december 2018 om 23:10. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#156 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#157 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.297
|
![]() Een staatssecretaris die een dossier gedurende elke fase van de onderhandeling over de tekst volgt, goedkeurt, daarover de communicatie laat voeren via BuZa en de premier en dan na een eerder onverwacht verlies op 14 oktober richting het Vlaams Blok 'plots' bezwaren heeft bij de inhoud van de tekst is niet alleen totaal ongeloofwaardig, hypocriet, maar probeert gewoon te kapitaliseren op de onzin die Fuhrer Philip daarover in het parlement kwam vertellen.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#158 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#159 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.461
|
![]() Citaat:
__________________
Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#160 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.161
|
![]() Citaat:
Hoe ingewikkeld ook, heeft elk van die schuifjes: a) een regelgeving die maakt dat je een "ja" of een "nee" krijgt voor dat schuifje b) misschien een quorum per jaar hoeveel "ja" in dat schuifje dat jaar toegekend worden (een numerus clausus voor dat schuifje). Ik begrijp niet goed hoe de snelheid van "de vraag stellen voor schuifje 15 en een antwoord krijgen" enige regelparameter is van wat dan ook, tenzij van het verlengen van een periode van administratieve onduidelijkheid. Die onduidelijkheid kan enkel maar in het voordeel zijn van de illegale immigratie. Ik zou immers verwachten dat hoe sneller men duidelijk antwoordt op een aanvraag, hoe sneller men administratief duidelijk is, en hoe sneller de "legaliteit" of de "duidelijke illegaliteit" bekomen wordt, waarna er gepaste actie kan ondernomen worden. Want die verlenging van de periode van administratieve onduidelijkheid maakt enkel maar dat een immigrant hier gewoon langer in een grijze zone rondloopt, meer niet. Als er morgen 200 000 aanvragers binnenkomen, en je beslist van daarvan maar 1 aanvrager zijn dossier per jaar te bestuderen, wel, dan blijven die 200 000 - 365 migranten hier rondlopen in een grijze zone volgend jaar, wanneer de 200 000 volgende binnenkomen. Wat helpt dat nu ? Laatst gewijzigd door patrickve : 12 december 2018 om 06:51. |
|
![]() |
![]() |