Frank, de vicepremier die geen tegenspraak duldt! - Pagina 8

Eyjafjallajökull · 1 december 2020, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Niemand heeft die uitleg nodig, want iedereen weet hoe het zit.
Het punt is dat mensen dat niet democratisch vinden, en zij mogen toch die mening hebben ? En of dat nu wettelijk zo is of niet, speelt eigenlijk geen rol.

Dan moet je dat systeem via je volksvertegenwoordiger proberen te wijzigen hé.

Good luck !

De schoofzak · 1 december 2020, 20:30

Persoonlijk heb ik er niet de minste moeite mee dat een minister zich niet voorgesteld heeft aan de kiezer.
Wie daar wel problemen mee heeft, zou dan ook akkoord moeten zijn dat automatisch de parlementair met het meeste stemmen, eerste minister wordt, die met de tweede, derde, ... aantal stemmen .. vice enz.

En dan komt het meest logische: een koninkrijk/... is altijd minderwaardig op democratisch vlak tegenover een republiek.

reservespeler · 1 december 2020, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Vb minis. van volksgezondheid : een dokter m/v.

Hebben we gehad, met grote voorsprong de slechtste minister van volksgezondheid ooit.

reservespeler · 1 december 2020, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Persoonlijk heb ik er niet de minste moeite mee dat een minister zich niet voorgesteld heeft aan de kiezer.
Wie daar wel problemen mee heeft, zou dan ook akkoord moeten zijn dat automatisch de parlementair met het meeste stemmen, eerste minister wordt, die met de tweede, derde, ... aantal stemmen .. vice enz.

En dan komt het meest logische: een koninkrijk/... is altijd minderwaardig op democratisch vlak tegenover een republiek.

Misschien de partij, met het meest aantal stemmen, de leiding laten nemen voor het sluiten van een coalitie.

Knuppel · 2 december 2020, 11:36

Zoals verwacht heeft geen énkele belgicist er moeite mee dat de helft van de vivaldi-ministers door geen kat verkozen werd.

quercus · 2 december 2020, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Zoals verwacht heeft geen énkele belgicist er moeite mee dat de helft van de vivaldi-ministers door geen kat verkozen werd.

Hoeveel stemmen zou Madam Petra De Sutter gekregen hebben?

TheFourHorsemen · 2 december 2020, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Met uitzondering van (de meeste) presidentiële regimes, voor wat de president zelf betreft dan.

Voor wat betreft de president zelf inderdaad.

Die kiest op zijn beurt wel volledig vrij zijn ministers.

Tavek · 2 december 2020, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Zoals verwacht heeft geen énkele belgicist er moeite mee dat de helft van de vivaldi-ministers door geen kat verkozen werd.

Uiteraard niet, wij kunnen de grondwet lezen, en daarin staat dat ministers niet verkozen worden, maar benoemd door de Koning.

Ik raad u aan om dat document ook eens door te nemen.

DewareJakob · 2 december 2020, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Uiteraard niet, wij kunnen de grondwet lezen, en daarin staat dat ministers niet verkozen worden, maar benoemd door de Koning.

Ik raad u aan om dat document ook eens door te nemen.

Daarom dat de Belgicisten houden aan de monarchie? Een niet-democratische instelling bij uitstek.

stuyckp · 2 december 2020, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Uiteraard niet, wij kunnen de grondwet lezen, en daarin staat dat ministers niet verkozen worden, maar benoemd door de Koning.

Ik raad u aan om dat document ook eens door te nemen.

De grondwet is slechts een vodje papier.

Tavek · 2 december 2020, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

De grondwet is slechts een vodje papier.

Ah daarom dat ge per see nog iemand wilt benoemen bij het grondwettelijk hof.

Om dat vod papier te handhaven.

TheFourHorsemen · 2 december 2020, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Zoals verwacht heeft geen énkele belgicist er moeite mee dat de helft van de vivaldi-ministers door geen kat verkozen werd.

Voor zover ik weet is er geen enkel land waar men ministers kiest.

Ik kan me vergissen uiteraard.

Anselmo · 2 december 2020, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Voor zover ik weet is er geen enkel land waar men ministers kiest.

Ik kan me vergissen uiteraard.

De kanselier in Duitsland wordt als lijsttrekker van de grootste partij wel degelijk door het volk gekozen.

Tavek · 2 december 2020, 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

De kanselier in Duitsland wordt als lijsttrekker van de grootste partij wel degelijk door het volk gekozen.

Ze is dan ook niet het staatshoofd.

Anselmo · 2 december 2020, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ze is dan ook niet het staatshoofd.

Het is in Duitsland wel iets ingewikkelder.
In feite is de president, gekozen door de volksvertegenwoordiging, het officiële staatshoofd.
De feitelijke politieke macht ligt bij de kanselier.

fox · 2 december 2020, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Zo is dat. Meer nog, mocht het parlement akkoord zijn gegaan met een 'zakenkabinet' waarin zo goed als geen minister gekozen is, dan is dit de wil van het parlement. Punt uit.

Dat is wat men heet parlementaire democratie: het parlement krijgt een mandaat van de burgers en het parlement beslist soeverein.

het probleem is dat we hier niet in een parlementaire democratie leven. We leven in een particratie. De regeringsvorming wordt dus compleet gedomineerd door enkele figuren, zijnde de partijvoorzitters. De parlementsleden hebben daar helemaal niets over te zeggen, die mogen gewoon op het knopje drukken. FVDB is dan ook helemaal niet gekozen door het parlement maar gewoon door Conner Rousseau. Wat mij betreft een ongelooflijk democratisch deficit, want het is gewoon een koehandel.

TheFourHorsemen · 2 december 2020, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

De kanselier in Duitsland wordt als lijsttrekker van de grootste partij wel degelijk door het volk gekozen.

Ja, net zoals men in sommige landen ook de president kiest (VS, Frankrijk,...)

De ministers zelf worden echter helemaal niet gekozen.

TheFourHorsemen · 2 december 2020, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Het is in Duitsland wel iets ingewikkelder.
In feite is de president, gekozen door de volksvertegenwoordiging, het officiële staatshoofd.
De feitelijke politieke macht ligt bij de kanselier.

Klopt. En een deel van die macht bestaat uit het samenstellen van de regering.

In Duitsland is het dus de kanselier die de regering samenstelt en niet de kiezer.

Ook daar dienen verkiezingen dus niet om ministers te kiezen. Net zoals overal indien ik me niet vergis.

Pandareus · 2 december 2020, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ja, net zoals men in sommige landen ook de president kiest (VS, Frankrijk,...)

De ministers zelf worden echter helemaal niet gekozen.

En in die twee landen hebben de presidenten verregaande bevoegdheid om regeringsleden te vervangen, andere benoemingen te doen en allemaal zonder inspraak van het parlement.

TheFourHorsemen · 2 december 2020, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En in die twee landen hebben de presidenten verregaande bevoegdheid om regeringsleden te vervangen, andere benoemingen te doen en allemaal zonder inspraak van het parlement.

Correct.

In die landen is er bijgevolg net minder inspraak van de kiezers in het benoemen van ministers dan wat het geval is in België.

1 december 2020, 20:30	#142
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Persoonlijk heb ik er niet de minste moeite mee dat een minister zich niet voorgesteld heeft aan de kiezer. Wie daar wel problemen mee heeft, zou dan ook akkoord moeten zijn dat automatisch de parlementair met het meeste stemmen, eerste minister wordt, die met de tweede, derde, ... aantal stemmen .. vice enz. En dan komt het meest logische: een koninkrijk/... is altijd minderwaardig op democratisch vlak tegenover een republiek. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

2 december 2020, 11:36	#145
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Zoals verwacht heeft geen énkele belgicist er moeite mee dat de helft van de vivaldi-ministers door geen kat verkozen werd. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.