Hoeveel mensen weigeren Astrazeneca? - Pagina 8

fred vanhove · 27 april 2021, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ze hebben er daar ook veel te veel besteld. Tegen het eind van het jaar gaat iedereen met gigantische overschotten zitten.

Misschien krijg je het wel gratis als je voor 15 euro gaat eten bij Lunchgarden.

Maar of het nog veel zal helpen is nog maar de vraag want een covid 19 is dat nog niet vervallen in 2022 ?

patrickve · 27 april 2021, 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Toch niet

Kijk in de tabel he, die ik heb aangegeven.

De IFR voor de schijf 45-49 jaar is voor mannen 0.168% en voor vrouwen 0.073% ; in de schijf 50 - 54 is het 0.291% resp. 0.123%.

Aangezien je over een man van 50 jaar sprak, vond ik 0.2% een goeie schatting.

Citaat:

vandaar dat ik uitging van hwp personen

Kijk, het volstaat van "een persoon resistent tegen covid" te nemen en je hebt 0% he. Het heeft geen zin van precieze subklassen van al dan niet gekende eigenschappen te nemen, want die klassen worden anekdotisch op het einde.

Rond de 50 jaar heb je ongeveer 1 kans op 500 om aan covid te sterven als je het opgedaan hebt. Daarbinnen zitten dus mensen die niet zullen sterven, en achteraf gezien was hun kans dus 0, en mensen die wel zullen sterven, en daarvan gezien was achteraf bekeken hun kans om te sterven 100%.
Maar gans de zin van kansrekening is uiteraard om dat op voorhand te bekijken voor een ganse groep. En de groep "mannen van rond de 50 jaar" heeft dus een gemiddelde kans van 1 op 500 om aan covid te sterven.

patrickve · 27 april 2021, 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Waarom dan überhaupt een vaccin nemen?

Inderdaad, dat is gans de discussie. Als het heel kleine risico van een vaccin "teveel" is, wil dat zeggen dat het de moeite niet was om een vaccin te nemen, gelijk het welke.

Eberhard Leclerc · 27 april 2021, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Rond de 50 jaar heb je ongeveer 1 kans op 500 om aan covid te sterven als je het opgedaan hebt. Daarbinnen zitten dus mensen die niet zullen sterven, en achteraf gezien was hun kans dus 0, en mensen die wel zullen sterven, en daarvan gezien was achteraf bekeken hun kans om te sterven 100%.
Maar gans de zin van kansrekening is uiteraard om dat op voorhand te bekijken voor een ganse groep. En de groep "mannen van rond de 50 jaar" heeft dus een gemiddelde kans van 1 op 500 om aan covid te sterven.

Maar goed als jij 50 bent en je vraagt je af wat de kans s dat je aan bv longkanker sterft is het best relevant of je een roker bent of niet. Het is zelfs dramatisch relevant.

Zo is het net zo relevant, uit wat we nu weten, of de 50er, die zich afvraagt wat zijn kans is te sterven aan covid, zeer obees is of niet. Naar het schijnt zit daar een gigantische extra sterftekans aan vast.

patrickve · 27 april 2021, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Maar goed als jij 50 bent en je vraagt je af wat de kans s dat je aan bv longkanker sterft is het best relevant of je een roker bent of niet. Het is zelfs dramatisch relevant.

Ja.

Citaat:

Zo is het net zo relevant, uit wat we nu weten, of de 50er, die zich afvraagt wat zijn kans is te sterven aan covid, zeer obees is of niet. Naar het schijnt zit daar een gigantische extra sterftekans aan vast.

Een factor 2 ongeveer. Tussen een obees en iemand onder de 25 bmi, is het een factor 2 dacht ik.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32712623/

Citaat:

There were 139 patients (27%) with normal BMI, 150 patients who were overweight (30%), and 215 patients with obesity (43%). After controlling for age, gender, diabetes, hypertension, and qSOFA score, there was a significantly increased risk of mortality in the overweight (RR 1.4, 95% CI 1.1-1.9) and obese groups (RR 1.3, 95% CI 1.0-1.7) compared with those with normal BMI. Similarly, there was a significantly increased relative risk for intubation in the overweight (RR 2.0, 95% CI 1.2-3.3) and obese groups (RR 2.4, 95% CI 1.5-4.0) compared with those with normal BMI. Obesity did not affect rates of AKI, ACI, or ARDS. Furthermore, obesity appears to significantly increase the risk of mortality in males (RR 1.4, 95% CI 1.0-2.0, P = 0.03), but not in females (RR 1.2, 95% CI 0.77-1.9, P = 0.40).

Henri1 · 27 april 2021, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Rutte zei dat AZ voor vrouwen tot 50 gevaarlijker is dan de ziekte zelf, dan is het toch wel erg dom om het vaccin te nemen.

Alles wordt op z'n kop gezet, nie normaal.

Rutte spreekt met zijn wetenschappelijke kennis als gekende viroloog?

Henri1 · 27 april 2021, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Tegen dan gaan ze al lang niet meer werken, tijd voor boosters.

https://forum.politics.be/showthread.php?t=258778

Natuurlijk. Laat maar komen.

De schoofzak · 27 april 2021, 20:21

Hoeveel mensen weigeren Astrazeneca?

In de UK niet zo erg veel, vermoed ik.
En zo te zien, vallen de gevaccineerden daar niet als vliegen ...

Hoofdstraat · 27 april 2021, 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Hoeveel mensen weigeren Astrazeneca?

In de UK niet zo erg veel, vermoed ik.
En zo te zien, vallen de gevaccineerden daar niet als vliegen ...

De niet-gevaccineerden ook niet

patrickve · 28 april 2021, 06:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Hoeveel mensen weigeren Astrazeneca?

In de UK niet zo erg veel, vermoed ik.
En zo te zien, vallen de gevaccineerden daar niet als vliegen ...

Nergens in een covid epidemie vallen mensen als vliegen. Ook niet in Brazilie en in India.

Nergens, maar dan ook nergens, is een meerderheid van de bevolking aan corona gestorven. Zelfs geen significante minderheid. Zelfs geen minderheid rond de kiesdrempel.

Dus nergens vielen mensen als vliegen. Dit corona gedoe betreft een minuskuul maar dan ook minuskuul minderheidje van de maatschappij. Een dat zodanig klein is, dat had men U niks gezegd, je haar afwezigheid niet eens zou opgemerkt hebben.

Dadeemelee · 28 april 2021, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nergens in een covid epidemie vallen mensen als vliegen. Ook niet in Brazilie en in India.

Nergens, maar dan ook nergens, is een meerderheid van de bevolking aan corona gestorven. Zelfs geen significante minderheid. Zelfs geen minderheid rond de kiesdrempel.

Dus nergens vielen mensen als vliegen. Dit corona gedoe betreft een minuskuul maar dan ook minuskuul minderheidje van de maatschappij. Een dat zodanig klein is, dat had men U niks gezegd, je haar afwezigheid niet eens zou opgemerkt hebben.

USA

Jaarlijks aantal doden: 2,85 miljoen
Covid doden (bevestigd): 0,59 miljoen

Hoofdstraat · 28 april 2021, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Rutte spreekt met zijn wetenschappelijke kennis als gekende viroloog?

Volgens de Nederlandse gezondheidsraad

https://youtu.be/9xykNBLYMw8?t=180

Maar je hebt gelijk hoor, onze burgemeesters weten het zoveel beter met hun extra regeltjes, allemaal virologen.

patrickve · 28 april 2021, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

USA

Jaarlijks aantal doden: 2,85 miljoen
Covid doden (bevestigd): 0,59 miljoen

Voila, dat is dus zelfs nog minder dan er gewoon elk jaar al vallen. Als dus door covid "mensen vallen als vliegen", dan vallen ze elk jaar onder normale omstandigheden nog veel harder als vliegen.

Aangezien er elk jaar maar een minuskuul minderheidje van de bevolking normaal sterft (1%) en covid nog minder is, is het dus evident dat er aan covid maar een piepklein minderheidje sterft.

Met zo een piepklein minderheidje kan je zelfs geen politieke partij iets laten betekenen, dus heb je maatschappelijk totaal geen belang he.

Mambo · 28 april 2021, 12:48

Ik heb mijn brief ontvangen en meteen gescheurd.

Mijn vrouw twijfelt.
Maar als ze het doet moet ze de gevolgen alleen dragen. Voor mij stopt het dan.

Hoofdstraat · 28 april 2021, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik heb mijn brief ontvangen en meteen gescheurd.

Mijn vrouw twijfelt.
Maar als ze het doet moet ze de gevolgen alleen dragen. Voor mij stopt het dan.

Het blijft maar een kans van 1 op 10.000, dat is maar iets erger dan het virus krijgen. Een berekend risico die interessanter wordt boven de 60.

Al ken ik wel iemand die een nonkel heeft die half verlamd is door het vaccin, 67 jaar. Het is een kennis van een kennis maar dat is idem voor corona doden.

.

edwinp · 28 april 2021, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Rutte zei dat AZ voor vrouwen tot 50 gevaarlijker is dan de ziekte zelf, dan is het toch wel erg dom om het vaccin te nemen.

Alles wordt op z'n kop gezet, nie normaal.

bron ?

iedereen met een beetje medische autoriteit zegt dat het risico op de ziekte -tig keer hoger is dan de mogelijke bijwerkingen van de vaccins.
Dat op tabaksproducten expliciet staat dat roken dodelijk is, terwijl een meerderheid van de rokers niet daaraan sterft stoort u niet, maar één gezondheidsprobleem op elke 3 miljoen gebruikers vind u beangstigend ?

edwinp · 28 april 2021, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik heb mijn brief ontvangen en meteen gescheurd.

Mijn vrouw twijfelt.
Maar als ze het doet moet ze de gevolgen alleen dragen. Voor mij stopt het dan.

gezellig huishouden bij u precies

edwinp · 28 april 2021, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Het blijft maar een kans van 1 op 10.000, dat is maar iets erger dan het virus krijgen. Een berekend risico die interessanter wordt boven de 60.

Al ken ik wel iemand die een nonkel heeft die half verlamd is door het vaccin, 67 jaar. Het is een kennis van een kennis maar dat is idem voor corona doden.

.

bron ?

Zucht · 28 april 2021, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik heb mijn brief ontvangen en meteen gescheurd.

Mijn vrouw twijfelt.
Maar als ze het doet moet ze de gevolgen alleen dragen. Voor mij stopt het dan.

Als ze het niet doet onder jouw druk, en ze moet achteraf naar de IC. Dan is het ook zij die de gevolgen moet dragen.

Mambo · 28 april 2021, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Als ze het niet doet onder jouw druk, en ze moet achteraf naar de IC. Dan is het ook zij die de gevolgen moet dragen.

De kans daarop is 0,23 of zoiets.

En ik zie ze liever doodgaan van iets wezenlijks dan van iets synthetisch.
Dat laatste zoeken ze zelf op.

27 april 2021, 20:21	#148
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.143	Hoeveel mensen weigeren Astrazeneca? In de UK niet zo erg veel, vermoed ik. En zo te zien, vallen de gevaccineerden daar niet als vliegen ... __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

28 april 2021, 12:48	#154
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Ik heb mijn brief ontvangen en meteen gescheurd. Mijn vrouw twijfelt. Maar als ze het doet moet ze de gevolgen alleen dragen. Voor mij stopt het dan. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?